L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

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Titre-sujet Trois ans, et le temps suspend son vol

Message par karma djinpa gyamtso Dim 11 Déc 2011, 08:57



Trois ans, et le temps suspend son vol


Trois ans, et le temps suspend son vol P1936410

Trente-trois hommes et vingt-sept femmes ont terminé, hier matin, la retraite de trois ans, trois mois et trois jours qu'ils effectuaient au centre de bouddhisme tibétain de Biollet, dans les Combrailles.

Laurence Coupérier

Marie-Hélène, enseignante à Saint-Étienne, reprendra la classe en mars prochain. Patrice va retrouver Brive où il se « donnera du temps avant de choisir quelle direction prendre ». Thierry, le Vichyssois, était attendu par toute sa famille, jusqu'à sa grand-mère de 91 ans. Patricia, elle, va débuter une nouvelle vie près de Limoges, avec le compagnon qu'elle avait rencontré juste avant d'entrer en retraite, et qui l'attendait, hier matin, à sa sortie des trois ans, trois mois et trois jours d'isolement passés à Dhagpo Kundreul Ling, le centre bouddhiste tibétain de la lignée Karma Kagyu ouvert en 1984 dans la pleine campagne de la commune de Biollet, dans les Combrailles. Et beaucoup de ces retraitants pensent déjà « à rempiler » : la prochaine retraite commencera en août prochain.

Trente-cinq Français et des Allemands, Tchèques, Russes, Danois, Suédois, Suisses, Portugais constituaient l'effectif de la huitième retraite organisée dans le centre depuis son ouverture.

Le mot qui revient sur toutes les lèvres pour définir le mieux cette expérience est « joie. Une joie profonde ». Et celui par lequel la plupart des retraitants expliquent leur démarche est « l'évidence. Une évidence qui s'est installée au fur et à mesure de la découverte des enseignements. Une inspiration que l'on a envie de suivre. Excusez-moi, je ne trouve pas d'autre mot ».
« On laisse
ses valises dehors »

Mêmes robes bordeaux, mêmes chambres dépouillées, mêmes rituels, mêmes journées strictement rythmées par l'alternance des méditations collectives, du travail personnel, et des repas pris en commun (*), au monastère des femmes et au monastère des hommes, situés à un kilomètre l'un de l'autre, le premier dans le hameau de Laussedat et le second dans le hameau du Bost. Et il y a autant de femmes que d'hommes lamas -moines ou laïcs pouvant dispenser les enseignements- dans la communauté auvergnate. Dans les deux monastères, pendant 1.190 jours, ni télé, ni radio, ni journaux, ni téléphone, ni internet, ni lecture pour les retraitants, qui ont choisi de se consacrer entièrement à cette pratique intensive et ininterrompue. Et pour communiquer avec leurs proches et leurs familles il y a le courrier voyageant par la poste

« En fait, il ne s'agit pas d'interdits : une retraite ne se base pas sur des interdits, mais sur une adhésion. Il s'agit de se mettre en retrait, renoncer à ce qui n'est pas utile pour mieux s'ouvrir à l'essentiel. On laisse ses valises dehors » explique un moine du Bost, en précisant que « toute situation est traitée avec justesse. Les cuisiniers du centre, eux, ont accès à l'extérieur et à l'information. S'il se passait un événement de très grande importance, une guerre dans le pays d'un retraitant par exemple, ou un tremblement de terre, il saurait nous en informer. Et il arrive, dans de telles circonstances, que nous fassions des prières particulières destinées aux populations victimes de ces sinistres ». n

(*) Les repas, qui ne sont pas pris en silence, sont des temps d'échange et de dialogue importants.

Lignée Karma Kagyu. La lignée Karma Kagyu est l'une des quatre principales écoles du bouddhisme de tradition tibétaine. Son siège européen a été fondé en 1975, en Dordogne. Guendune Rimpoché, qui cherchait un lieu propice à la méditation intensive de groupe pour y organiser une retraite de trois ans, a ensuite fondé Dhagpo Kundreul Ling au Bost, en 1984.

Parrains. La retraite coûte à chaque moine 380 euros par mois. Certains trouvent des parrains, qui les aident à financer leur séjour, comme Suzanne, une Clermontoise pratiquant le bouddhisme, venue retrouver hier deux amies dont elle était la marraine.

En quête de sens

Une pratique. Les uns cherchaient « un sens à la vie » et affirment l'avoir trouvé. D'autres ne cherchaient pas, mais « une rencontre avec un lama a agi comme un déclic. Et au fil des enseignements du bouddhisme, cette évidence m'est apparue ». Pour beaucoup « dans le bouddhisme, la pratique est vraiment aboutie, vraiment efficace pour permettre d'aller profondément en soi-même, vers un réel éveil spirituel ».

Source http://www.maville.com/actu/actudet_-Trois-ans-et-le-temps-suspend-son-vol_fil-2058376_actu.Htm?xtor=AL-150&utm_source=Facebook&utm_medium=Reseau&utm_campaign=Facebook
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Titre-sujet Re: Trois ans, et le temps suspend son vol

Message par Karma Yéshé Dim 11 Déc 2011, 09:01

Je ne pourrais pas.
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Titre-sujet Re: Trois ans, et le temps suspend son vol

Message par karma djinpa gyamtso Dim 11 Déc 2011, 09:03

Il faut réunir éffectivement certaines conditions ce n'est pas évident pour tout le monde.
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Titre-sujet Re: Trois ans, et le temps suspend son vol

Message par Karma Yéshé Dim 11 Déc 2011, 09:06

non, je ne me vois pas rester 3 ans sans voir ma famille, mon fils, mon mari, mes parents, et même mes amis.Mais le plus dur serait d'arreter de sauver des vies, jamais je ne pourrais supporter le poids de ma conscience en sachant que pendant que je reste enfermée des animaux meurt alors qu'il suffit que j'agisse pour stoper cet etat de fait.
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Titre-sujet Re: Trois ans, et le temps suspend son vol

Message par karma djinpa gyamtso Dim 11 Déc 2011, 09:14

C'est aussi un énorme travail sur l'attachement que permet la retraite je pense, attachements aux proches et autres qui pourront nous être préjudiciable au moment de la mort. Si elle est effectuée avec l'état d'esprit approprié elle sera non seulement bénéfique au retraitant mais aussi à tous les êtres.
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Titre-sujet Re: Trois ans, et le temps suspend son vol

Message par Pema Gyaltshen Dim 11 Déc 2011, 09:24

Très juste Karma Djinpa Gyamtso et je dirais même plus :
C'est la vraie difficulté en général, c'est notre attachement.
Ce n'est pas non plus indispensable pour tout le monde de faire trois ans de retraite.

Cela dit, si c'est pour pratiquer vraiment et évoluer dans la perfection vers la sagesse, le résultat serait bien plus efficace encore pour aider tous les êtres, y compris les animaux.
Le but est toujours l'efficacité des pratiques.
On ne va pas en retraite pour fuir le monde, ou pour dormir tranquillement. Laughing
Il y a les retraites d'études comme décrites dans l'article et il y a les retraites solitaires avec seulement la visite de son Lama-Racine.


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Titre-sujet Re: Trois ans, et le temps suspend son vol

Message par karma djinpa gyamtso Dim 11 Déc 2011, 10:07

Tout à fait Pema ce n'est pas le club med! si on veut juste s'isoler du monde pour se reposer trois ans ce n'est pas une retraite qu'il faut faire, d'ailleur vu le programme on ne doit pas trop avoir le temps de s'ennuyer...

Programme de la retraite de 3 ans de fondation:

Horaire quotidien

5.00 Pratique du réveil
5.30 Première session de pratique individuelle
7.30 Offrande de la torma d'eau (Choutor) - Petit déjeuner
8.30 Seconde session de pratique individuelle
10.30 Session d'étude individuelle
11.30 Courte "offrande de fumée" - Déjeuner
14.00 Troisième session de pratique individuelle
16.00 Session d'étude individuelle ou en groupe
17.15 Poudja de Mahakala en groupe
18..00 Courte "offrande de fumée" - Dîner
19.00 Quatrième session de pratique individuelle
21.00 Courte pratique de Tcheu
22.00 Silence dans le centre de retraite


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Titre-sujet Re: Trois ans, et le temps suspend son vol

Message par Karma Yéshé Dim 11 Déc 2011, 10:20

ce n'est pas le bagne non plus par rapport à mes 9h de menage par jours , je trouve que c'est le club med.
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Titre-sujet Re: Trois ans, et le temps suspend son vol

Message par Pema Gyaltshen Dim 11 Déc 2011, 10:24

Pratique du réveil à 5 H....j'en connais qui n'irait pas rien que pour celle-là lol!


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Titre-sujet Re: Trois ans, et le temps suspend son vol

Message par karma djinpa gyamtso Dim 11 Déc 2011, 10:27

7 jours sur 7 KY et sans vacances?
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Titre-sujet Re: Trois ans, et le temps suspend son vol

Message par karma djinpa gyamtso Dim 11 Déc 2011, 10:28

Pema Gyaltshen a écrit:Pratique du réveil à 5 H....j'en connais qui n'irait pas rien que pour celle-là lol!

lol!
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Titre-sujet Re: Trois ans, et le temps suspend son vol

Message par Karma Yéshé Dim 11 Déc 2011, 10:29

je me lève à 3h, c'est des flemard ces retraitants.
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Titre-sujet Re: Trois ans, et le temps suspend son vol

Message par karma djinpa gyamtso Dim 11 Déc 2011, 10:33

Ils font la grasse mat jusqu'a 5h oui si on veut...Ca n'engage que toi pour les flemards, mais je ne suis pas sûr que ce soit l'avis du plus grand nombre.
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Titre-sujet Re: Trois ans, et le temps suspend son vol

Message par Karma Yéshé Dim 11 Déc 2011, 10:50

je pense que si on prend la vie de n'importe quelle mere de famille qui se lève tout aussi tot, fait ses 8h de travail en exterieur, s'occupe du ménage, de la lessive, du repassage, du jardin, des poubelles des enfants ect... c'est effectivement bien plus dur quu'une retraite. Maintenant pour un homme effectivement la retraite est paut être difficile.
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Titre-sujet Re: Trois ans, et le temps suspend son vol

Message par karma djinpa gyamtso Dim 11 Déc 2011, 10:59

Oui c'est certain tout est relatif comme on l'a dit ...
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Titre-sujet Re: Trois ans, et le temps suspend son vol

Message par Pema Gyaltshen Dim 11 Déc 2011, 11:05

Cette comparaison n'a aucun sens...excusez-moi de le dire ! Rolling Eyes

Nous parlons de retraite pour pratiquer.
Pratiquer est le contraire de "ne rien faire"...

Un Bodhisattva pratique 24 heures sur 24.
Sans jamais perdre d'énergie pour lui-même.
Le principe de la retraite est de se mettre en conditions pour être moins distrait par la vie samsârique et pouvoir se concentrer uniquement sur la pratique.
C'est évident que cela donne des résultats si la retraite est bien menée...( si elle est bien dirigée aussi )
Toujours le soucis de l'efficacité...


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Titre-sujet Re: Trois ans, et le temps suspend son vol

Message par Karma Yéshé Dim 11 Déc 2011, 11:11

c'est sur que mon grand pere ne pratiquaut pas 12h par jour dans la mine çà laisse peut de temps.
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Titre-sujet Re: Trois ans, et le temps suspend son vol

Message par karma djinpa gyamtso Dim 11 Déc 2011, 11:26

Il faut bien comprendre le sens d'une retraite et quand c'est le cas la comparaison ou le jugement n'ont plus leur place.

Pourquoi faire une retraite ?

Les retraites de trois ans offrent la possibilité d'une pratique intensive et ininterrompue qui mène à une compréhension profonde du Dharma. Durant ces retraites est transmis le cœur de la pratique Karma Kagyu, le Mahamoudra avec les Six Dharmas de Naropa. Celles et ceux qui mettent en application les enseignements de façon sincère et désintéressée, durant une ou plusieurs retraites, peuvent se libérer de l'emprise que les émotions ont normalement sur nous et acquérir progressivement les qualités d'un lama capable de préserver les enseignements et de les transmettre de manière authentique.

Pour pouvoir effectuer une retraite de trois ans il est indispensable d'avoir développé la motivation d'un bodhisattva, l'engagement sincère d'aider les autres sur leur chemin vers l'éveil, et de pratiquer soi-même intensivement dans le but d'acquérir de réelles qualités. Ainsi une préparation sérieuse sur plusieurs années est nécessaire ; elle s'inscrit dans la tradition Karma Kagyu, alliant l'étude et la pratique ainsi que le travail communautaire pour ceux qui sont engagés en tant que stagiaires.

La vie en retraite

Chaque centre de retraite est constitué d'un groupe de onze à quinze hommes ou femmes. Il se compose de chambres individuelles, d'un temple, d'une cuisine, d'un réfectoire et d'un jardin pour la détente. Les retraitants se partagent les tours de cuisine, des "petits" intendants assurent la cuisine et les courses particulières, et deux intendants généraux centralisent les achats pour tous les centres.
Les journées de retraite comportent quatre sessions de pratique individuelle de trois heures chacune avec un programme établi. Le soir le rituel de Mahakala pour la protection du Dharma est effectué en commun. D'autres rituels ont lieu à des moments précis du calendrier traditionnel. Les retraitants prennent leur repas ensemble et effectuent les tâches quotidiennes selon une organisation qui leur est propre.

La source (oubli) http://www.dhagpo-kundreul.org/fr/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=15&Itemid=74


Dernière édition par karma djinpa gyamtso le Dim 11 Déc 2011, 11:41, édité 2 fois
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Titre-sujet Re: Trois ans, et le temps suspend son vol

Message par Pema Gyaltshen Dim 11 Déc 2011, 11:39

Oui bien sûr ...

C'est pourquoi il est bien précisé dans la Tradition que pour pouvoir pratiquer il faut les conditions favorables et c'est ce que l'on appelle les "Huit Libertés et les Dix Richesses"

C'est évidemment le karma qui conduit à ces conditions favorables.


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Titre-sujet Re: Trois ans, et le temps suspend son vol

Message par Chokdee Dim 11 Déc 2011, 23:09

J'ai une petite expérience de la retraite. On ne peut comparer cela à la vie dure des ouvriers ou des mineurs ou à la vie bien remplie de tout un chacun. L'important c'est la motivation et l'endurance pendant au moins 3 ans 3 mois, parfois 4 ans. Cette endurance-là n'est pas du tout la même que celle (par exemple) de mon père qui pourtant, avec son pardessus râpé s'en allait l'hiver l'été dans le petit matin pluvieux au boulot sur son vieux vélo. La retraite de 3 ou 4 ans c'est la possibilité de ne se consacrer qu'à l'entrainement de l'esprit et éventuellement de découvrir combien l'esprit est lumineux et sans limites. Après on en fait ce qu'on veux, seul sur une île avec des chiens et entouré d'un lac empoisonné ou bien à transmettre le Dharma ou encore au milieu d'un bidonville ou simplement tranquillement chez soi. Car heureux qui, comme Ulysse...
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Titre-sujet Re: Trois ans, et le temps suspend son vol

Message par Karma Yéshé Lun 12 Déc 2011, 02:49

çà peut être aussi une manière de fuir des problèmes, une manière de fuir la vie réelle.
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Titre-sujet Re: Trois ans, et le temps suspend son vol

Message par Pema Gyaltshen Lun 12 Déc 2011, 05:56

Jamais un véritable Maître de retraite n'accepterait quelqu'un qui vient pour fuir un problème.
Ce serait dès le départ voué à l'échec.
D'ailleurs, on ne peut pas fuir son propre esprit...


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Titre-sujet Re: Trois ans, et le temps suspend son vol

Message par Chokdee Lun 12 Déc 2011, 11:17

Madame Karma Yéshé, c'est étrange de s'appeler "Karma" et d'être ignorante à ce point au sujet des retraites en générale et de la retraite de au moins 3 ans 3 mois en particulier. Les retraites s'adressent aux pratiquants-vajra, vous n'êtes pas obligée d'en être mais ce n'est pas une raison suffisante pour en avoir des idées fausses et partiales. Chacun sa route, chacun son chemin.

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