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Message par haiwei le Mer 08 Fév 2012, 13:14

Le ciel est bleu...?

Il y a très longtemps, quelqu'un vous a dit : « Le ciel est bleu. » Et depuis vous avez toujours transporté cette idée avec vous.

Un chien ne dit jamais : « Le ciel est bleu ». Les chats ne disent jamais : « Les arbres sont verts ». Un chien ne dit jamais « Je suis un chien ». Les chats ne savent pas qu'ils sont des chats. Les êtres humains fabriquent tout et se disputent ensuite à ce sujet. Leur vue est une vue erronée. Ils fabriquent la couleur, la taille, la forme, le temps, l’espace, les noms et les formes. Les êtres humains fabriquent la cause et l’effet, la vie et la mort, la venue et le départ.

Originellement, ces choses n'existent pas. Tout vient de notre pensée : notre pensée fabrique chaque phénomène. Ce n'est rien de plus que l'idée de quelqu'un d'autre. Les Américains ont une idée américaine : ils disent dog. Les Coréens ont une idée coréenne : ils n'appellent pas ça dog mais gye . Lequel des deux est correct ?

Pour avoir la bonne réponse, allez donc demander à un chien : « Êtes-vous un chien ? ». Sa réponse risque d'être intéressante.

Si, pour la transformer en sagesse, nous voulons digérer toute notre compréhension des choses, nous devons retourner à notre esprit avant le moment où s'est élevée la première pensée. Cet état n'a ni nom ni forme. Certains l'appellent : esprit, nature, substance, Dieu, soi, Bouddha, âme ou conscience. Mais originellement cet état n'a pas de nom, pas de forme, parce qu'il se situe avant la pensée. Aussi, ouvrir la bouche pour nommer quoi que ce soit, est déjà une faute grave.

Extraits de 365 jours Zen, Ed. Le Courrier du Livre, 2002.

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Message par Karma Tsultrim Jyurmé le Mer 08 Fév 2012, 13:22

c'est d'un clair! Merci!


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Le ciel est bleu...?  Seung Sahn Empty Re: Le ciel est bleu...? Seung Sahn

Message par lotuszen le Mer 08 Fév 2012, 15:32

Le ciel est bleu...?  Seung Sahn 586300 tout à fait ..... à méditer

bisou à tous
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Message par MionaZen le Mer 08 Fév 2012, 20:43

Le ciel est bleu...?  Seung Sahn 586300
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Message par brackardej le Mer 08 Fév 2012, 20:45

Chère Haiwei

Comment désigner les choses de ce monde sans mettre un " son " , une " parole " sur ce que nous croyons qu'elles sont ?...
Mais il est temps de retourner sous l'arbre chargé de neige avec ce superbe cheval nous enseignant le silence...
Merci l'artiste..
JACK


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Message par haiwei le Mer 08 Fév 2012, 21:38

Oui cher Jack, comme nous ne pouvons pas nous communiquer par des lumières comme dans les mondes supérieurs, les sons et les paroles (agaçants parfoi)sont nos meilleurs outils qui permettent de nous ramener au plus proche de réalité... n'est ce pas ?!

A propos de l'arbre et le cheval, je devrais y retourner dedans pour faire une autre copie normalement, car quelqu'un m'en demande une... merci de l'avoir entendu...

Bonne nuit. Le ciel est bleu...?  Seung Sahn 591603
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Message par Pema Gyaltshen le Jeu 09 Fév 2012, 09:24

Il nous reste malgré tout le SON des mantras et des syllabes sacrées qui sont en correspondances avec ces lumières des mondes supérieurs ! cheers


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Message par haiwei le Jeu 09 Fév 2012, 10:43

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Message par Karma Trindal le Jeu 09 Fév 2012, 17:56

Le nom que nous mettons sur chaque chose, c'est ce qui s'appelle le "concept". C'est enseigné par les parents, à l'école, au travail, toute notre vie.

Et après, on nous demande justement, quand nous rentrons dans une voie spirituelle, de tout "déconceptualiser"... Pas évident! Wink

J'avais lu dans un livre (je ne sais plus lequel) une histoire amusante:

Des disciples observaient leurs maîtres Trungpa Rinpoché et Dilgo Khyentsé Rinpoché assis dans une prairie bordée d'arbres.
Tout à coup, l'un des deux Maîtres dit à l'autre en riant et en montrant l'arbre: "Ils appellent cela "arbre"..." et l'autre parti d'un grand rire.

Comme quoi, on sait ce qu'il nous reste à faire! Wink

Bonne soirée à vous tous! Le ciel est bleu...?  Seung Sahn 167829


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Message par karma djinpa gyamtso le Jeu 09 Fév 2012, 21:28

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Message par MionaZen le Ven 10 Fév 2012, 08:12

Oh ne m'en parle pas des concepts, j'en ai soupé en cours pendant plusieurs mois, c'est un mot que je ne supporte plus !
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Message par ben le Ven 10 Fév 2012, 09:38

Dilgo Khyentsé Rinpotché

"La fonction des différentes consciences sensorielles est simplement de percevoir des objets spécifiques: formes, sons, odeurs, goûts, etc, sans rien y ajouter. L'esprit, en revanche, élabore toutes sortes de concepts à partir de ces perceptions. Ce ne sont donc ni les formes extérieures, ni l'oeil, ni la conscience visuelle qui sont à l'origine des fabrications mentales et du karma qui les accompagne, mais l'esprit.
Ce que l'on perçoit n'est en soi ni beau ni laid. Laideur et beauté ne sont que des projections mentales. Aucun être ou objet ne possède par lui-même la faculté de nous rendre joyeux ou triste. C'est ainsi qu'une même personne peut plaire à certains et déplaire à d'autres. A nouveau, c'est l'esprit, et lui seul, qui en est la cause"

"Chemins spirituels, petite anthologie des plus beaux textes tibétains" Matthieu Ricard


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Message par Karma Tsultrim Jyurmé le Ven 10 Fév 2012, 10:08

Merci Ben! Le ciel est bleu...?  Seung Sahn 586300


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Message par MionaZen le Sam 11 Fév 2012, 12:50

Merci pour ce partage Ben Le ciel est bleu...?  Seung Sahn 586300

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