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Message par anasol le Ven 10 Fév 2012, 00:42

Bonjour,

Je viens juste, aujourd'hui, de prendre conscience que je suis à l'origine d'un conflit.
Je me voilais la face depuis des mois, depuis juillet, en me répétant que c'était l'autre, dont j'avais critiqué durement un comportement qui me dérangeait, qui était, par son comportement et les suites de ma critique, cause de ce conflit.
Cette personne me boude depuis 6 mois et je me moquais de sa bouderie.
"Elle avait mérité" que je la critique , et ainsi j'étais convaincue d'avoir mis une limite à d'autres comportements dérangeants, que chacun là où je vis, saurait garder une certaine correction avec moi. etc etc
Quand récemment j'ai voulu faire un changement dans un lieu commun (nous sommes dans une sorte de copropriété) la personne victime de mon agressivité, de ma peur des autres, qui est toujours fâchée, s'en est prise à moi.
Toujours dans le brouillard, je l'ai encore plus durement malmenée en réponse.
Puis je me suis aperçue que je n'aimais pas me trouver dans cette posture revêche, revancharde, dans un conflit si long et j'ai compris que tout venait de mes peurs, que j'avais concentrées sur son comportement à elle, ce jour là en Juillet et que je venais de recommencer la même erreur.
Maintenant, je voudrais bien sortir de là. Comme je viens d'en ajouter une couche, je ne sais quoi faire. La peur est encore là. un peu différente de celle qui m'a rendue si agressive. Maintenant je manque de confiance dans mes actes, car je crois que je suis conditionnée par de nombreuses peurs (des autres, d'intrusion, de blessures, de destruction de ma famille...) et qu'il n'en sortira rien de bon, quel que soit l'acte.
Les excuses sont elles de mise, dans cette situation figée depuis des mois? Est-ce trop tard? Est-ce que la conscience, la reconnaissance de mes peurs, de ma responsabilité...suffisent sans que je partage avec l'intéressée pour laquelle je n'ai plus aucune défiance mais que de la compassion car je réalise son malaise et son incompréhension devant mes réactions disproportionnées.

Merci de bien vouloir me conseiller à travers l'enseignement du bouddisme.
J'ai retrouvé dans les sujets sur la gestion des conflits la description de la prise de conscience que j'ai eu aujourd'hui, mais j'ai du mal à comprendre l'action ou la non-action qui doit suivre.
Ces rapports communautaires me semblent terriblement compliqués. Je n'ose plus bouger, au sens figuré et littéral.
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Message par Karma Yéshé le Ven 10 Fév 2012, 06:04

Les escuses sont toujours les bienvenues. Reconnaitre ses torts est toujours juste.
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Message par Pema Gyaltshen le Ven 10 Fév 2012, 08:10

Oui je pense comme Karma Yéshé, même si c'est parfois difficile pour notre orgueil, il est toujours salutaire de reconnaître ses torts et je dirais même plus c'est un grand pas en avant.

Wink


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Message par MionaZen le Ven 10 Fév 2012, 08:34

Je suis d'accord avec Karma Yéshé et Pema Very Happy

En ce qui me concerne, il n'est jamais trop tard pour bien faire.

Je te conseille également de travailler sur toi, tes peurs car sinon elles continueront de te gâcher la vie.
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Message par Morgan.P le Ven 10 Fév 2012, 13:23

Tout a fait en accord , il n'est jamais trop tard pour lui souhaiter du bien est oublier les malentendu.

Reconnaître ces tord c'est apprendre le pardon est éloignez l’orgueil c'est une sensation désagréable au début mes une bonne choses pour l'avenir.

L'inverse donne des sensation agréable mes cultive les émotions négatifs comme l’orgueil et le préjudice de lui reparler car on n'a développé une sorte de malaise envers cette personne de vengeance et de rancune est l'on ne peut vivre dans la haine.


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Mettre fin à un conflit qu'on a soi-même généré. Empty Nous étions au bord d'un gouffre, nous avons fait un grand pas en avant..

Message par anasol le Ven 10 Fév 2012, 16:38

Merci pour vos messages.
il m'ont encouragé à passer à l'action. J'ai envoyé un message d'excuses, des vraies.

Maintenant le plus dur c'est de se faire à l'idée qu'elle a le choix et le droit , de les accepter ou non. on verra.
C'est vraiment spécial ici, ce groupe de personnes . Je suis nouvelle ici, alors que la plupart se cotoient depuis 5 à 10 ans. Ca jase pas mal. Il y a eu des trahisons, des mensonges, l'équilibre qui tient ce groupe est précaire. Et mon arrivée, sans comprendre cet équilibre, l'a un peu bousculé.
J'ai compris qu'on travaille sur ses peurs en les regardant, mais après ....?
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Message par Karma Yéshé le Ven 10 Fév 2012, 16:49

Tu as bien fait, félicitations.
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Message par Morgan.P le Ven 10 Fév 2012, 16:54

Quoi qu'ils en soit qu'elle est accepte ou non, tu auras fait preuve de bienveillance envers elle tu n'a donc plus rien a prouver elle sait que tu lui a pardonner ,tu est libérée tu peux continuer a vivre sans t’inquiéter Smile

Les peurs font partie des émotions négatifs , ils peuvent survenir lors d'une pensée négatifs aussi tout ce que je peut te dire c'est qu'ils faut les gérer ce donner le choix d'avoir peur ou non , sa demande de l'énergie.


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Message par lotuszen le Ven 10 Fév 2012, 17:14

Bravo : c'est un pas de plus vers la paix...
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Message par lardi001 le Ven 10 Fév 2012, 22:35

Bravo pour la démarche. Cultiver la patience si l'autre ne nous pardonne pas notre excès de but en blanc. Félicitations.
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Message par anasol le Sam 11 Fév 2012, 12:45

Merci, je traverse une "phase "intéressante en tout cas, comme un bouleversement de beaucoup de certitudes, fondements...qui concernent peut-être tous les plans de ma vie, de mes relations avec les autres.
C'est un peu dur pour l’orgueil, car il faut tout envisager de façon nouvelle et faire face aux monceaux de bêtises que j'ai pu faire et dire avec une conviction sans faille.

Pour l'instant, j'avoue que je suis un peu frappée d'immobilisme et de mutisme, peur que mes reflexes anciens se manifestent.
Et je médite, je m'applique à la patience , oui, mais aussi à ne pas perdre le fil de ce que j'ai compris.
Qu'il faut permettre aux autres d'être ce qu'ils sont, de réagir comme ils veulent et peuvent, il faut devenir adulte (à 40...il est temps..aïe aïe aïe) et ne plus être balancé comme une herbe folle de la position de victime, à celle de bourreau, de celle de moralisatrice à celle d'enfant soumis ou rebelle...
bref je passe ma vie en revue ...
Merci j'accueille tout vs messages avec bonheur , ils m'apaisent et me confortent.
Bonne journée!
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Message par Karma Yéshé le Sam 11 Fév 2012, 15:04

Tu ne dois pas perdre une chose de vue, tu ne peux que jouer sur tes emotions , tes sentiments, tes reactions, parcontre tu n'as aucun pouvoir sur les réactions des autres.
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Message par Pema Gyaltshen le Sam 11 Fév 2012, 17:04

...si nous pratiquons réellement avec une bonne concentration, nos pensées vont influencer les autres. Ce n'est pas du "pouvoir" mais une influence bénéfique comme par contagion...


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Message par Seunam Gyamtso le Sam 11 Fév 2012, 22:45

Bonjour,

Je te félicite et t'encourage Anasol. Bravo pour le travail de regard intérieur que tu as déjà fait et des actions qui en découlent, Ce regard intérieur sur nos pensées et émotions à un pouvoir transformateur énorme.


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Message par lardi001 le Dim 12 Fév 2012, 07:46

C'est un bonheur de lire chaque fois vos messages.
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Message par Karma Trindal le Dim 12 Fév 2012, 13:30

Bravo Anasol, je pense que tu as agis dans le juste également. Smile

Maintenant que tu as reconnu tes torts et que tu t'es excusée, le reste va suivre.

Peut-être un dialogue franc et serein avec cette personne quand tu te sentiras prête! Smile

Amitiés,


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Message par MionaZen le Dim 12 Fév 2012, 17:52

Félicitation Anasol cheers
Le chemin de la compassion commence par un premier pas, et tu l'as fait ! cheers
En général, c'est le début le plus dur, et tu as réussi cheers
Bon cheminement sur la route de la sagesse Mettre fin à un conflit qu'on a soi-même généré. 707360
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Message par safora le Lun 14 Mai 2012, 23:09

Le premier pas est franchis, tu peux donc aller à la rencontre de cette personne qui boude parce qu'elle attends tes excuses.N'aie pas peur de sa réaction,elle appréciera ta franchise et toi, tu gagneras surement la paix et la sérénité à lesquelles tu aspires.Sois sure que ton esprit sera libéré de ce lourd fardeau qui t'empêche d'avancer et d' accueillir des pensées positives.Tu penseras à autre chose quand tu régleras ce conflit. Courage alors!
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Message par Bouddha en devenir le Mar 15 Mai 2012, 15:49

Tu as exprimé tes regrets et c'est déjà un grand pas! Bravo!
Le pas suivant que j'ai en tête n'est pas simple non plus mais possible: celui d'inviter l'autre à s'exprimer et d'appliquer l'écoute profonde par rapport à tout ce qu'il te dira. Cela signifie ne pas l'interrompre pendant ces explications et ne pas essayer de donner son point de vue, meme si les perceptions de l'autre sont erronées.

Voila une citation que j'ai tiré ce matin et je toruve qu'elle convient trés bien à la situation:

" Il est important de savoir écouter avec compassion. Ecouter avec compassion, c'est écouter avec la volonté de soulager l'autre de sa souffrance, sans juger ni chercher la dispute". Thich Nhat Hanh
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Message par anasol le Mer 16 Mai 2012, 11:56

Bonjour!

l'idée d'écouter la personne est belle. Je vais me contenter pour le moment d'y penser en acceptant la possibilité et l'issue positive d'une telle démarche.
Mais passer à l'action!! ho non!!
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Message par Toupten Zangpo le Jeu 17 Mai 2012, 14:28

Bonjour,

On croit rêver à vous lire ! Vous vivez dans ce monde, dans l'instant présent ? Le monde d'aujourd'hui n'est pas tout aussi simple, tout aussi facile... Il faut sortir du monde de ouioui, des bisounours...
Avant de dire que la telle façon de faire est bien ou non, que cela va tout résoudre... Encore faudrait il savoir quel est le problème exactement car tous les problèmes ne se règlent pas de la même façon, ne s'oublient pas, se pardonnent pas... de la même façon.
Certes présenter ses excuses est une chose commune à tous mais cela ne règle pas forcément le problème.

quant à cela :
@Morgan.P a écrit:Quoi qu'ils en soit qu'elle est accepte ou non, tu auras fait preuve de bienveillance envers elle tu n'a donc plus rien a prouver elle sait que tu lui a pardonner ,tu est libérée tu peux continuer a vivre sans t’inquiéter Smile
que tu lui as pardonné !!! mais si on lis bien Anasol, c'est elle qui est l'agresseur, la source... donc ce n'est pas a elle de pardonner à la tierce personne mais à la tierce personne de pardonner à Anasol.
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Message par anasol le Jeu 17 Mai 2012, 17:25

Bah, qu'elle me pardonne ou pas...

Ma réaction envers elle a été disproportionnée pour des raisons que je comprends aujourd'hui. Mais son comportement était un peu spécial quand même, l'est en général.
La tension était affreuse avant que je ne lui présente des excuses. J'ai crevé l'abcès. L'ambiance s'est améliorée, le lieu était chargé .

La personne , elle, a généré ailleurs ses propres abcès pour lesquels je ne peux rien. Pour l'historiette, c'est une jeune femme , et ce jour là, elle faisait du gringue à des hommes qui travaillaient chez moi. Récemment trahie par une femme , et mon mari, je n'ai supporté ni sa présence chez moi (sans avis, salut, permission..), ni ses minauderies, effets de poitrines...(son chéri bosse deux pièces plus loin). Ce jour là j'ai été heurté par l'intrusion et le sentiment que le monde entier se vautrait dans la luxure, que j'étais la seule dinde à participer au "grand jeu" avec une morale et des règles.
Depuis, j'ai avancé, et j'accepte le monde tel qu'il est, je permets aux autres de vivre selon leurs propres "préceptes" différents des miens. J'espère que je suis capable désormais d'exprimer à d'autres mes limites sans leur parler fort;
C'est ce que j'avais fait ce jour là. J'avais exprimé sèchement que j'attendais qu'on s'annonce quand on stationne chez moi.
Je précise que je n'ai pas crié, pas insulté,ni été grossière d'aucune façon; Je peux juste avoir un ton très très sec et glacial, et un regard des plus noirs quand je suis en colère.

La personne était revenue pour m'engueuler le lendemain, et j'avais tenu tête encore plus froidement, sans souplesse (avouez que c'est dur de se faire engueuler devant sa porte un matin ;-)
Elle était venue réclamer des excuses.
Qu'elle n'a pas eues ce jour là.
ça a duré 8 mois.
Pendant lesquels elle m'a fait la gueule et la guerre.
Pas longtemps avant de présenter des excuses, j'ai répondu à sa dernière agression. Mais je me sentais mal, pas à ma place dans ce conflit. L'idée qu'elle se sentait légitime dans ses façons et que la situation était bloquée et désagréable au possible m'a fait pensé à regarder quelle responsabilité j'avais dans cette histoire. Car peu avant, j'étais persuadée de son unique tort.

Je suis alors venue ici vous demander conseil. Comment faire? des excuses? trouver l'humilité et abandonner ses peurs pour y arriver?


Toupten Zangpo, je ne pense pas que Morgan se trompe. Oui, elle a mes excuses, et EN PRIME elle sait que je lui ai pardonné, que je ne nourris plus de colère pour son comportement (ce qui apparemment lui donnait de sérieuses aigreurs), que quel qu'il ait été ce jour là, il ne méritait pas que je la juge et la frappe de ma colère. Lui dire gentiment aurait suffit.
Je ne lui dois plus rien.
Et j'ai lavé le lieu de cette colère qui empoisonnait l'atmosphère.
Elle me fait toujours la tête , mais moins; elle reste gênée.

Mais par exemple elle a d'un seul coup cessé d'arpenter frénétiquement les locaux dans un sens dans l'autre , en frappant fort des talons à l'étage au dessus de notre local, où elle a le sien et devant notre porte . Je la rencontrais quotidiennement devant ma porte : je ne la croise plus que rarement et pas devant ma porte.

et l'air est merveilleusement respirable ♥♥♥


Toupten Zangpo, n'es -tu pas un peu dur avec ceux qui tentent, ici au moins , d'avoir des mots doux, des paroles qui reflètent le monde rêvé?
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Message par Toupten Zangpo le Ven 18 Mai 2012, 14:17

@anasol a écrit:Toupten Zangpo, je ne pense pas que Morgan se trompe. Oui, elle a mes excuses, et EN PRIME elle sait que je lui ai pardonné,
Encore aurait il fallu savoir, connaitre... l histoire, le problème pour parler de pardon, que tu devais lui pardonner quoi que ce soit...
Toupten Zangpo, n'es -tu pas un peu dur avec ceux qui tentent, ici au moins , d'avoir des mots doux, des paroles qui reflètent le monde rêvé?
encore faut il connaitre tes tenants et les aboutissants, avoirs toutes les clés, les données avant de porter un jugement, se permettre de donner des conseils...
un problème ne ressemble pas à l'autre même si le sujet est le même. le contexte peut être différent, les acteurs le sont...

Amicalement
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Message par Bouddha en devenir le Ven 18 Mai 2012, 14:41

@Toupten Zangpo a écrit:

On croit rêver à vous lire ! Vous vivez dans ce monde, dans l'instant présent ? Le monde d'aujourd'hui n'est pas tout aussi simple, tout aussi facile... Il faut sortir du monde de ouioui, des bisounours...

Personnellement, je me sens bien vivante et bien présente dans le monde actuel et je n'ai croisé encore aucun bisounours à un coin rue. Very Happy
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Message par Petit d'homme le Ven 18 Mai 2012, 17:32

Moi j'ai envie de dire : bravo Anasol pour ton questionnement, et pour ton cheminement. Smile

Et merci de l'avoir évoqué : c'est ce type de questionnement qui nous fait tous avancer.

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