L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

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Titre-sujet QUESTION ET AVIS

Message par MARCOMAGICO Sam 25 Fév 2012, 23:07

J'aimerais beaucoup votre avis sur la notion
de " KARMA COLLECTIF " .
Peux-t'on envisager le principe de cause à effet que
nous partageons tous ici sur le plan individuel;
Etendu à un groupe, une société , un pays ( etc .. )

Que dire alors de l'effondrement actuel de sociétés ?
De cataclysmes ? Voir de changements climatiques
dramatiques pour certains ? De revirements économiques cuisants ?

Qu'en pensent la plupart des Lamas ?
Cette notion est-elle abordée et traitée dans le Dharma ?
Je crois savoir que oui, mais il ne faut croire que ce que l'on expérimente ( dixit ) confused


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Titre-sujet Re: QUESTION ET AVIS

Message par Karma Tcheu Dreun Dim 26 Fév 2012, 09:08

Bonjour Marcomagico,

Concernant ta question, j'ai assisté il y a quelques années à un enseignement de Dagpo Rinpotché (Lignée Gelupa - Centre de Veneux-les-sablons) à ce sujet. Il a dit quelque chose qui pour ma part m'a bien éclairée. Je cite de mémoire: "Il n'y a pas de karma collectifs mais des karmas qui se ressemblent".

Cordialement,


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Titre-sujet Re: QUESTION ET AVIS

Message par petit_caillou Dim 26 Fév 2012, 11:41

Karma Tcheu Dreun a écrit:Bonjour Marcomagico,

"Il n'y a pas de karma collectifs mais des karmas qui se ressemblent".


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Titre-sujet Re: QUESTION ET AVIS

Message par Invité Dim 26 Fév 2012, 11:48

Bonjour,
... « Peux-t'on envisager le principe de cause à effet que
nous
partageons tous ici sur le plan individuel;
Etendu à un groupe,
une société , un pays ( etc .. ) »...

— Oui, si je puis me permettre, vous pouvez vous pencher sur cet aspect fort intéressant de la conscience humaine dans « la conscience base de tout », “l’alaya vijnana” en skt., ou “conscience réceptacle”.
Je peux vous signaler éventuellement des passages d’ouvrages traitant du sujet de façon assez lumineuse, ainsi que des références sur les derniers travaux de discipline dans les neurosciences à ce sujet.
Et bien évidemment il vous restera à vous même d’entrer dans “l’expérience”, seule condition authentique possible pour pouvoir en appréhender la “saveur” et le “goûteux” !
Bien à vous, et bonne journée.


Dernière édition par Hild-Rik le Dim 26 Fév 2012, 13:53, édité 1 fois
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Titre-sujet Re: QUESTION ET AVIS

Message par Pema Gyaltshen Dim 26 Fév 2012, 13:09

Naturellement, vu que nous sommes tous interdépendants, le karma collectif est toujours présent.

Pour cette raison aussi d'interdépendance et de non-dualité donc de non-séparation avec autrui, nous sommes toujours concerné par le karma des autres.
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Titre-sujet Re: QUESTION ET AVIS

Message par Karma Trindal Dim 26 Fév 2012, 15:11

MARCOMAGICO a écrit: J'aimerais beaucoup votre avis sur la notion
de " KARMA COLLECTIF " .
Peux-t'on envisager le principe de cause à effet que
nous partageons tous ici sur le plan individuel;
Etendu à un groupe, une société , un pays ( etc .. )

Que dire alors de l'effondrement actuel de sociétés ?
De cataclysmes ? Voir de changements climatiques
dramatiques pour certains ? De revirements économiques cuisants ?

Qu'en pensent la plupart des Lamas ?
Cette notion est-elle abordée et traitée dans le Dharma ?
Je crois savoir que oui, mais il ne faut croire que ce que l'on expérimente ( dixit ) confused

Bonjour,

Oui bien sûr, il y a des karmas collectifs (pays, nation, famille, amis...) mais il n'y a pas de conscience collective.

Pourquoi?

Des parents avec enfants > Karma collectif

Si l'enfant souffre, les parents souffrent. Par contre, si un des parents s'éveille, ce n'est pas pour autant que l'enfant va s'éveiller.

Dans le Bouddhisme, nous devons utiliser la logique et le raisonnement. Smile

Bien à toi,

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Titre-sujet Re: QUESTION ET AVIS

Message par Pema Gyaltshen Dim 26 Fév 2012, 16:36

Que dire alors de l'effondrement actuel de sociétés ?
De cataclysmes ? Voir de changements climatiques
dramatiques pour certains ? De revirements économiques cuisants ?


Mais il est écrit que la renaissance dans des endroits avec cataclysmes, famines etc est le résultat d'un karma et d'actes nuisibles...



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Titre-sujet Re: QUESTION ET AVIS

Message par MARCOMAGICO Dim 26 Fév 2012, 19:56


Merci à tous de votre participation à ma réflexion .
Et bien sûr, nous pouvons continuer à recueillir les
avis de notre Shanga ..

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Titre-sujet Re: QUESTION ET AVIS

Message par hananou Lun 27 Fév 2012, 16:13

@ Karma Trindal QUESTION ET AVIS  825837
Par contre, si un des
parents s'éveille, ce n'est pas pour autant que l'enfant va s'éveiller.__________________________________________________________

Non ,on est bien d 'accord. Mais cela aide beaucoup d'avoir un parent dans la voie
.

Tout être qui peu tirer par le haut, soutenir et éclairer dans un cheminement et des prises de conscience en laissant bien sur le choix d'expérimenter à l'autre.


Pour le Karma collectif je rejoins Pema ;


_________________
Puisse la bodhicitta, le précieux esprit d’éveil, qui n’a pas été générée dans notre esprit être générée et croître,
Et puisse l’esprit d’éveil qui a été généré dans notre esprit et dans celui des autres ne pas dégénérer mais augmenter toujours plus.

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