L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

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    commencer - par où commencer??? Empty par où commencer???

    Message par kine_zen Ven 30 Mar 2012, 14:01

    Je suis novice et je recherche de bons ouvrages, clairs et facile a lire (et comprendre!!) pour debuter dans la voie du bouddhisme et de la meditation...

    que me conseillez vous??

    j'ai deja mis dans mon "panier"

    commencer - par où commencer??? 41KQNXGoo0L._SL500_SS100_














    L'art de la méditation : Pourquoi méditer ? Sur quoi ? Comment ?








    - Matthieu Ricard;




    -commencer - par où commencer??? 51SWKZWB1ML._SL500_SS100_














    Et si vous m'expliquiez le bouddhisme ? : Les principes fondamentaux du bouddhisme tibétain








    - Ringou Tulkou Rimpoché;




    commencer - par où commencer??? 41pnlNriyBL._SL500_SS100_















    N'est pas bouddhiste qui veut








    - Dzongsar Jamyang Khyentse;


    Qu'en pensez vous? m'en conseillez vous d'autres?
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    commencer - par où commencer??? Empty Re: par où commencer???

    Message par karma djinpa gyamtso Ven 30 Mar 2012, 14:05

    ils sont tous très bien !!pour débuter aussi de Matthieu Ricard "Plaidoyer pour le bonheur" commencer - par où commencer??? 586300
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    commencer - par où commencer??? Empty Re: par où commencer???

    Message par MARCOMAGICO Ven 30 Mar 2012, 14:42

    Parfait ! Belle bibliothèque .

    Je peux conseiller celui-ci qui m'a énormément fait progréssé

    http://www.amazon.fr/La-Col%C3%A8re-Transformer-%C3%A9nergie-sagesse/dp/2266126164/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1333111217&sr=1-1

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    commencer - par où commencer??? Empty Re: par où commencer???

    Message par lotuszen Ven 30 Mar 2012, 15:05

    et moi celui ci : qui m'a beaucoup aidé moi aussi à gérer les émotions destructrices :

    http://www.amazon.fr/gp/product/images/2221093011/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=301061&s=books et aussi celui-ci qui est un ptit trésor de sérénité :

    http://www.amazon.fr/gp/product/images/2709626039/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=301061&s=books

    Bonjour

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    commencer - par où commencer??? Empty Re: par où commencer???

    Message par MionaZen Ven 30 Mar 2012, 15:39

    Il y a aussi "Le bouddhisme pour les nuls" qui est écrit dans un langage clair et accessible: http://www.amazon.fr/Bouddhisme-pour-Nuls-Jonathan-Landaw/dp/2754000623/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1333114729&sr=1-1
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    Message par Invité Ven 30 Mar 2012, 16:28

    Bonjour "kiné-zen"...

    Vous avez d'abord un historique incontournable :
    « Le Bouddha », collection "Biographies"
    de Véronique-Vidassana Combré
    édition Desclée de Brouwer-2000

    Et pour la méditation "appliquée", je recommande pour avoir des bases saines :
    « The wise heart », « Bouddha, mode d'emploi » aux éditons Belfond pour la France-2011
    de Jack Kornfield, dans la collection "Esprit d'ouverture", préfacé par Thierry Janssen

    Voilà, bonne lecture et "route"... !
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    commencer - par où commencer??? Empty Re: par où commencer???

    Message par Ortho Ven 30 Mar 2012, 18:55

    kine_zen a écrit:Je suis novice et je recherche de bons ouvrages, clairs et facile a lire (et comprendre!!) pour débuter dans la voie du bouddhisme et de la meditation...
    que me conseillez vous??

    Certes, certes, mais les livres seuls ne font pas le bonheur.
    Je te conseille de te joindre à un centre ( Theravada, Vajrayana-Tibétain-, Mahayana-Chinois ou Vietnamien ou Laos...etc,ou Zen) , suivant ce que tu peux, ce que tu veux,ce que tu sens, mettre tes fesses sur un coussin, et ....voir... puis pratiquer.Des livres il y en a des milliers,des millions, qui dorment sur les rayons des bibliothèques.Cela rassure, on se sent important, un "grand" méditant.
    Mais sur un coussin, tu te sens tout petit, petit, parce que tu vas voir par toi-même, COMMENT tu fonctionnes; et là, cela fera "tilt": "Ah bon, tout ce fatras en moi????",etc....Choisis bien ton "enseignant" (toujours au "feeling", s'il est bon)...Pas beaucoup d'argent à dépenser...et, là tu progresseras.
    Mais si tu lis tous ces livres, mon dieu, ta tête va imploser...Deux livres, çà va mais trois bonjour les dégâts!...Il faut faire vite , mais tu as tout ton temps....Les livres, tu les rencontreras au fur et à mesure de ta "Quête".Amicalement.
    Ortho.


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    commencer - par où commencer??? Empty Re: par où commencer???

    Message par MARCOMAGICO Ven 30 Mar 2012, 21:33

    bounce
    C'est vrais !
    " Après la théorie ; La pratique ...)


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    commencer - par où commencer??? Empty Re: par où commencer???

    Message par Pema Gyaltshen Ven 30 Mar 2012, 22:09

    Tous ces livres sont très bien.

    Je conseille pour ma part, en plus, tous ceux qui sortent des éditions Padmakara !
    Les traductions y sont très fiables et précises.
    C'est supervisé par Tulku Pema Wangyal Rinpoché.

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    commencer - par où commencer??? Empty Re: par où commencer???

    Message par kine_zen Sam 31 Mar 2012, 10:18

    Ortho a écrit:
    kine_zen a écrit:Je suis novice et je recherche de bons ouvrages, clairs et facile a lire (et comprendre!!) pour débuter dans la voie du bouddhisme et de la meditation...
    que me conseillez vous??

    Certes, certes, mais les livres seuls ne font pas le bonheur.
    Je te conseille de te joindre à un centre ( Theravada, Vajrayana-Tibétain-, Mahayana-Chinois ou Vietnamien ou Laos...etc,ou Zen) , suivant ce que tu peux, ce que tu veux,ce que tu sens, mettre tes fesses sur un coussin, et ....voir... puis pratiquer.Des livres il y en a des milliers,des millions, qui dorment sur les rayons des bibliothèques.Cela rassure, on se sent important, un "grand" méditant.
    Mais sur un coussin, tu te sens tout petit, petit, parce que tu vas voir par toi-même, COMMENT tu fonctionnes; et là, cela fera "tilt": "Ah bon, tout ce fatras en moi????",etc....Choisis bien ton "enseignant" (toujours au "feeling", s'il est bon)...Pas beaucoup d'argent à dépenser...et, là tu progresseras.
    Mais si tu lis tous ces livres, mon dieu, ta tête va imploser...Deux livres, çà va mais trois bonjour les dégâts!...Il faut faire vite , mais tu as tout ton temps....Les livres, tu les rencontreras au fur et à mesure de ta "Quête".Amicalement.
    Ortho.


    les livres ne seront qu'une première approche...pour justement "déblayer" le terrain...comprendre les bases et essayer de voir ce qui me correspond le mieux je pense!

    Après je chercherai sans doute un centre...

    d'ailleurs comment en trouver un? sur le net? sont ils référencés?

    j'ai entendu parler du centre Lerab Ling a Lodève dans l’Hérault, mais je suis quand même a 350km...pour une retraite ça m’intéresse mais je cherche aussi un endroit ou je pourrai me rendre plus régulièrement pour partager et apprendre...
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    Message par Pema Gyaltshen Sam 31 Mar 2012, 10:26

    Je ne sais pas dans quel coin vous habitez kine_zen, mais il y a par exemple ici quelques adresses qui me semble fiables.

    http://www.golden-wheel.net/adresses.html


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    Message par Invité Sam 31 Mar 2012, 11:18

    Bonjour, “kiné-zen”,

    « les livres ne seront qu'une première approche...pour justement "déblayer" le terrain...comprendre les bases et essayer de voir ce qui me correspond le mieux je pense!
    Après je chercherai sans doute un centre... »
    — Oui, c’est la sagesse même, en suite, et seulement en suite quand les choses auront commencées à se structurer en vous avec une certaine “vigueur”, alors vous pourrez vous poser la question de rencontrer des “amis de biens” (et il n’y en a pas tant que cela), peut être même plus tard un ou des “Aîné(e)s” (et alors là c’est encore beaucoup rare !), mais quoi qu’il en soit prenez bien le temps, c’est très important le temps de la “maturation en soi” !
    «... j'ai entendu parler du centre Lerab Ling a Lodève dans l’Hérault... »
    — Si d’aventure vous y alliez, soyez très vigilante et très prudente, le clinquant des apparences y peuvent être très trompeuses... d’ailleurs j’habite qu’à une heure de voiture du dit lieux, et je sais de quoi je parle d’expérience...

    Bonne continuation à vous, vous exercez déjà en soit un métier qui en lui même est un “dharma” et un cheminement, alors pas de problèmes !
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    Message par Ortho Sam 31 Mar 2012, 11:54

    Hild-Rik a écrit:

    «... j'ai entendu parler du centre Lerab Ling a Lodève dans l’Hérault... »
    — Si d’aventure vous y alliez, soyez très vigilante et très prudente, le clinquant des apparences y peuvent être très trompeuses... d’ailleurs j’habite qu’à une heure de voiture du dit lieux, et je sais de quoi je parle d’expérience...

    C'est le Centre de Sogyal Rinpoche (auteur du livre tibétain de la vie et de la mort.Ed.Table Ronde).
    Il y a un centre près de chez moi, à Levallois Perret (92).
    Je ne sais trop quoi dire, à dire vrai!...Il y a des "bruits" en ce qui concerne Sogyal Rimpoche, sur ses "humeurs" (dommage pour un "haut-lama"), mais être Lama, ou moine, ne garanti pas que l'on soit un ange ou un saint!...
    Il est nécessaire d'avancer "à pas de renard sur la glace", comme dit le Yi-King!
    Soyez prudente, voyez si cela vous correspond, et ne culpabiliser pas de leur dire au revoir, au moindre hic!
    Je l'ai fait moi-même avec un autre centre Tibétain, le jour où j'ai senti un couac, une différence entre le faites ce que j'enseigne ou prétends enseigner, et ce que je fais, comment, je vis.
    Je pense que les deux doivent aller de paire et être cohérents!
    Bonne route!


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    Message par kine_zen Sam 31 Mar 2012, 13:05

    Je suis heureuse de lire vos reponses...

    je suis justement depuis tout a l'heure en train de parcourir le net au sujet de ce centre et surtout de Sogyal Rinpoché....

    Que de controverses????
    j'etais prete a ecrire un post sur le forum pour savoir ce que vous en pensiez mais j'avais peur de creer une polemique ou de choquer certains...

    je suis heureuse que vous preniez les devant ortho et hild-rick....

    ne serait ce que sur amazon, quand je suis allée sur la fiche de son livre, une personne a poster en commentaire l'article paru dans marianne....
    Wahou....
    je suis perplexe
    Ne serais ce que les humiliations publiques....si c'est vrai...ca ne correspond pas a l'image que je me fait de l'enseignement de la compassion...
    Et si jamais quelqu'un viens a coté de moi confesser un acte pedophile...je ne suis pas sure que ma premiere reaction serait de lui dire "bravo d'avoir osé avouer ca!!!"

    Si j'avais assisté a ca, je crois que j'aurai quitté la salle pour denoncer ce type a la police!
    et j'espere que d'autres l'auront fait!

    bref....merci pour vos reponses....je suis tres perplexe depuis tout a l'heure....
    ce que je cherche et attends, c'est trouver la voie de la serenité, une philosophie de vie a appliquer au quotidien pour moi et mes patients...mais je garde mon esprit critique, je n'accepterai pas tout et n'importe quoi d'un maitre...tout rinpoché qu'on soit!
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    Message par Pema Gyaltshen Sam 31 Mar 2012, 13:21

    Je n'entre plus dans ce genre de polémique et du jugement.

    Il y a beaucoup de Centres Bouddhistes dans la région du Var et des Basses Alpes de Haute Provence.

    Vous avez de quoi vous promener et visiter à votre aise.

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    Message par karma djinpa gyamtso Sam 31 Mar 2012, 13:34

    Tu as plusieurs centres en effet dans le Var et ce de différentes traditions:

    Ko Un - Dojo Zen de Toulon
    Tradition : Zen sôtô
    (affilié à l'AZI)
    c/o Armand Saliba
    22 impasse Roubaud 83100 Toulon
    Tel : 04.94.20.27.50

    Rabten Tchangtchoub Ling
    Tradition : Gélougpa
    (affilié à Rabten Choeling - Suisse)
    c/o Jacques Bartolomei
    480 chemin de Sainte Trinide 83110 Sanary-sur-Mer
    Tel : 04.94.25.79.43

    Groupe Zen de Grimaud
    Tradition : Zen sôtô
    (affilié à l'AZI)
    c/o Clara Vittenet
    Clos de la Vigne 83310 Grimaud
    Tel : 04.94.79.21.45

    Groupe Zen du Castellet
    Tradition : Zen sôtô
    (affilié à l'AZI)
    c/o François Lanusé
    14 rue du Jeu de Paume 83330 Le Castellet
    Tel : 04.94.32.71.49

    KTT de Hyères
    Tradition : Karma-Kagyu
    (affilié à Dhagpo Kagyu Ling)
    c/o Marie-France Rauscher
    Les Terrasses, 9 boulevard Matignon 83400 Hyères
    Tel : 04.94.48.07.97

    KTT Le Muy
    Tradition : Karma-Kagyu
    (affilié à Dhagpo Kagyu Ling)
    81 route départementale 25 83490 Le Muy
    Tél : Monique : 06.09.83.15.09, Margot : 04.94.85.60.19,
    Michel : 04.94.76.21.71
    http://www.ktt-lemuy.com

    Pagode Hong Hien
    Tradition : Mahâyâna vietnamien
    13 rue Henri-Giraud 83600 Fréjus
    Tel : 03.94.53.25.29

    sunny

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    Message par kine_zen Sam 31 Mar 2012, 13:45

    sans être dans le jugement il est important de garder un esprit critique ...enfin je pense!

    S'il y a des personnes du forum qui connaissent le centre ou ont suivit les enseignement de SR ...ce serait intéressant d'avoir leur avis et opinion....

    il est toujours important et intéressant de pouvoir échanger.
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    Message par kine_zen Sam 31 Mar 2012, 13:50

    karma djinpa gyamtso a écrit:Tu as plusieurs centres en effet dans le Var et ce de différentes traditions:

    Ko Un - Dojo Zen de Toulon
    Tradition : Zen sôtô
    (affilié à l'AZI)
    c/o Armand Saliba
    22 impasse Roubaud 83100 Toulon
    Tel : 04.94.20.27.50

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    480 chemin de Sainte Trinide 83110 Sanary-sur-Mer
    Tel : 04.94.25.79.43

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    Tel : 04.94.79.21.45

    Groupe Zen du Castellet
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    c/o François Lanusé
    14 rue du Jeu de Paume 83330 Le Castellet
    Tel : 04.94.32.71.49

    KTT de Hyères
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    c/o Marie-France Rauscher
    Les Terrasses, 9 boulevard Matignon 83400 Hyères
    Tel : 04.94.48.07.97

    KTT Le Muy
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    81 route départementale 25 83490 Le Muy
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    Michel : 04.94.76.21.71
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    Message par karma djinpa gyamtso Sam 31 Mar 2012, 14:01

    Pas de quoi! je connais les KTT, je fréquente celui de Nantes, on y reçoit de bons enseignements, pour les autres centres je ne les connais pas.


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    Message par Pema Gyaltshen Sam 31 Mar 2012, 14:03

    ...et dans les Basses Alpes de Haute Provence :

    Il y a le lien que je vous ai mis plus haut.
    Avec notamment

    Le Monastère Nyingmapa

    Nyima Dzong
    Château de Soleils

    04120 Castellane
    tél.: 04-94-76-90-88
    fax.: 04-94-85-68-27
    email : nd@ock-net.org
    site web : cliquez ici
    http://www.okc-net.org/fr/les-centres/nyima-dzong.html


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    Message par Invité Sam 31 Mar 2012, 16:01

    A "kiné-zen",

    « S'il y a des personnes du forum qui connaissent le centre ou ont suivit
    les enseignement de SR ...ce serait intéressant d'avoir leur avis...»

    Les quelques souvenirs que j’ai d’enseignements de “maître Soguiél”*, date de l’été 1990 à la Sonnerie en Dordogne, quand tout les enseignants du “Dzo-tchen”, étaient dans l’ombre (excepté Nyoshul Khen, qui était de la même veine que K.D.K., sans duplicité), qui les rendait même eux, lumineuse de la présence du yogi Tashi Peldjör (Khyabjé Dilgo Khyentsé), sans doute un des maître les plus accomplis du Vajrayana du XXéme siècle.
    A cette époque, il faisait (“maître Soguiél”) comme les autres, à savoir “raser les murs” ! J’ai personnellement connu et assisté à des personnes incapables de l’approcher (Dilgo Khyentsé), trouvant toujours des raisons (où pas !) de s’esquiver en sa présence !
    J’ai revu “maître Soguiél” en août 1991 à la Côte de Jör, toujours en Dordogne, autour du Dalaï-Lama, nous avons échangé quelques mots de politesse... sans plus. Je déplore profondément le style de gestion de Lérab-Ling, tout comme la plus par des autres structures que j’ai fréquenté, et dont je me suis même occupé dans les années 1984-85-86. Des intérêts et ambitions temporelles ont été placées au-dessus du réel travail spirituel sur soi. Les “temples” au détriment des personnes, ce fut un choix, “l’ambiance” est à la hauteur des choix !

    http://camisard.hautetfort.com/archive/2011/06/05/lerab-ling.html

    Pour autant, une certaine “humilité” au vu de ma propre existence, à voulu que je “m’éclipse” dans la nuit étoilée (qui sont fort belles ces derniers soir !), probablement sans retour...
    Lama khyen !

    * dont un de lui que j’ai toujours en K7, traitant de la fameuse “Dévotion” !
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    Message par kine_zen Sam 31 Mar 2012, 16:18

    merci hild-rick
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    Message par Invité Sam 31 Mar 2012, 19:13

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    Message par fabrice1972 Jeu 12 Avr 2012, 09:43

    Bonjour à toutes et tous,

    Je profite de ce post pour vous demander quelque conseils, sur des livres que je me suis procuré.

    Auteur S.N le dalaï lama: le sens de la vie
    la voie de la lumière
    comment pratiquer le bouddhisme
    l'art de la compassion
    mais j'ai entendu parler i y a plusieurs années d'un livre de Patrul Rinpoché : le chemin de la grand perfection , qu'en pensez-vous?

    y a t' il des bouddhiste de Tournai en Belgique?

    Merci de votre lecture et de vos réponse

    Fabrice


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    Message par karma djinpa gyamtso Jeu 12 Avr 2012, 09:52

    Bonjour et Bienvenue Fabrice,

    "Le chemin de la grande perfection" est effectivement un ouvrage magnifique mais qui risque d'etre peut-etre un peu moins facilement abordable si tu découvres le Dharma que les livres que tu as achetés.

    http://www.larbredesrefuges.com/t5565-le-chemin-de-la-grande-perfection#42771

    Bonne journée!


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