L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

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Titre-sujet LAMA : Maître spirituel

Message par Pema Gyaltshen Dim 08 Avr 2012, 18:29

Lama

Selon les explications précises du traducteur Patrick Carré
le terme Lama est la contraction du tibétain Lana Mépa " Insurpassable"
qui a été choisi pour traduire le terme sanscrit : GURU

En français : Maître

En orient le Guru fait partie de la culture.
En occident cela provoque d'avantage de réactions émotionnelles.
Parfois avec quelques confusions sur le rôle du Guide spirituel.

Suivant les différents véhicules le Maître a une place plus ou moins importante:
Pour le Hinayâna c'est un Instructeur
Pour le Mahayâna c'est l'Ami Spirituel, il y a d'avantage d'intimité.
Pour le Vajrayâna c'est encore plus puissant et exigent, car le Maître devient la personnification du Bouddha.

Dans le Vajrayâna, normalement, le Lama est un Maître Réalisé.
C'est encore ainsi dans certaines écoles, mais à notre époque de grande décadence, dans de nombreux cas le titre de Lama est attribué à des êtres non réalisés et soumis aux émotions et à l'ignorance. C'est dommage mais c'est ainsi.
Il suffit d'avoir fait une retraite de trois ans par exemple dans certains centres.
C'est pourquoi il y a parfois des confusions.
Le Lama doit nous inspirer et donner des bénédictions et des transmissions initiatiques.
En aucun cas, le Lama ne va "sauver" le disciple.
C'est le Guide qui va accompagner le disciple et l'aider à s'éveiller mais c'est bien le disciple qui doit faire les efforts et les les pratiques.
C'est pourquoi en occident il y a aussi eu beaucoup de déceptions par rapport à l'attente de certains qui ont imaginés que leur Lama allait résoudre les problèmes à leur place...

Et comme chaque fois je rappelle l'adage qui dit :
Lorsque le disciple est prêt, le Maître apparait.
Ceci pour l'attitude du Vajrayâna.

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Titre-sujet Re: LAMA : Maître spirituel

Message par lotuszen Dim 08 Avr 2012, 19:07

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Titre-sujet Re: LAMA : Maître spirituel

Message par karma djinpa gyamtso Dim 08 Avr 2012, 19:20

je pense que c'est avant tout par commodité que le titre de lama est accordé en occident a des personnes n'ayant pas forcément de réalisation mais qui ont effectués une ou plusieures retraites et ont été jugé apte par leur maître à enseigner le Dharma.
Lama prend donc le sens d'instructeur dans ce cas là, faute peut-etre d'un mot plus approprié, mais finalement ça ne pose pas forcément de problème si le lama lui même est conscient de son statut.
Le problème est qu'il y'a tres peu voir pas du tout d' enseignants occidentaux éveillés et les maîtres réalisés résidents en France sont peu nombreux, donc pour simplifier l'accès au Dharma pour tout le monde il en est ainsi.
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Titre-sujet Re: LAMA : Maître spirituel

Message par Pema Gyaltshen Dim 08 Avr 2012, 19:29

Actuellement, c'est aussi pareil en Orient sauf dans certaines régions, dans certaines Lignées.
Mais le terme de Lama est aussi attribué comme tu dis par commodité pour marquer un respect, par exemple aussi à de vieux pratiquants.

L’Éveil n'est pas une exclusivité Tibétaine ni même Orientale, donc il peut y avoir des Occidentaux qui ont atteint l’Éveil et ils ne sont pas forcément visibles aux yeux de tous.
C'est sûr que les Maîtres éveillés ce n'est pas la majorité des humains...mais il y en a encore et fort heureusement sinon ce serait la fin du Dharma !
Un instructeur, si brillant et érudit soit-il, ne peut pas remplacer un véritable Maître qui a la Vue Profonde.



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Titre-sujet Re: LAMA : Maître spirituel

Message par karma djinpa gyamtso Dim 08 Avr 2012, 19:31

Oui on est d'accord Smile
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Titre-sujet Re: LAMA : Maître spirituel

Message par MARCOMAGICO Dim 08 Avr 2012, 21:50


Moi, j'ai eu une Vénérable Very Happy
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Titre-sujet Re: LAMA : Maître spirituel

Message par RINCHEN DOLMA Lun 09 Avr 2012, 22:51


A mon sens, le Maitre réalisé offre au disciple une experience directe et cela en reliance avec sa nature profonde... En d'autres termes, il ne sera revelé par le maitre qu'exactement ce pourquoi le disciple est venu expérimenter dans cette existence...

A cela, je rajouterai que la connection peut etre tres ancienne et réalisée depuis plusieurs existences...

Cela est ma propre experience, je ne parle pas ce concept mais d'experience vivante...

Fraternellement...
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Titre-sujet Re: LAMA : Maître spirituel

Message par Ortho Mer 29 Aoû 2012, 13:23

RINCHEN DOLMA a écrit:
A mon sens, le Maitre réalisé offre au disciple une experience directe et cela en reliance avec sa nature profonde... En d'autres termes, il ne sera révelé par le maitre qu'exactement ce pourquoi le disciple est venu expérimenter dans cette existence...

A cela, je rajouterai que la connexion peut être très ancienne et réalisée depuis plusieurs existences...

Cela est ma propre expérience, je ne parle pas ce concept mais d'expérience vivante...

Fraternellement...

Chère Rinchen Dloma,
Il serait intéressant pour tous, si vous le voulez de nous conter votre expérience qui permet d'établir la notion "d'à travers des existences"...
Cela pourrait aider d'autres lecteurs...
Merci par avance.
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Titre-sujet Re: LAMA : Maître spirituel

Message par Morgan.P Mer 29 Aoû 2012, 15:12

Il ne faut pas oublier que le maître apprend du disciple aussi Smile


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Titre-sujet Re: LAMA : Maître spirituel

Message par D.ferrere Jeu 30 Aoû 2012, 08:25

Oui, moi j'aimerais savoir en offrande materiel que pourrez t'on l'offrir en objet materiel ?
Car si vous respecter ou agissez de bon pour votre Maître, vous vous raprochez de l'eveil sans meme le savoir:
On raconte que le cuisinier de Lama Atisha, qui passa toute sa vie à cuisiner pour lui et n’eut donc jamais une minute à consacrer à la méditation, obtint des réalisations spirituelles bien plus grandes que celles du Guéshé kadampa du nom de Gombawa, l’un des disciples de Lama Atisha, qui passa sa vie tout entière à méditer dans une grotte. Voilà donc comment sont les choses, et il est maintenant temps de conclure.
Tirer du Lam-Rim, extrait de l'enseignement de Lama Thoubten Zopa Rinpoche de la dévotion au Maître spirituel.
Voila Namaste !
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Titre-sujet Re: LAMA : Maître spirituel

Message par Morgan.P Jeu 30 Aoû 2012, 14:00

Trouver le juste milieux

Apprendre les 6 perfection

Générosité
Patience
Concentration
Moralité
Sagesse
Effort

Sans l'un ou l'autre on ne peut atteindre une route conduisant vers l'éveil.

Lama atisha ne peut atteindre une véritable compréhension sans la concentration de même que gombawa si n'applique pas la générosité ne pourras pas atteindre une véritable compassion.

La compassion est la compréhension sont comme les ailes d'un oiseaux sans l'un ni l'autre l'oiseaux ne peut pas voler en direction du soleil.

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Titre-sujet Re: LAMA : Maître spirituel

Message par Shirab Dolma Mar 06 Nov 2012, 22:27

merci à tous.
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Titre-sujet Re: LAMA : Maître spirituel

Message par petit_caillou Jeu 08 Nov 2012, 14:08

II est dit que même si l'on est érudit dans les Ecritures, expert en philosophie, doué d'une intelligence aiguë, doté de grandes capacités de compréhension et d'analyse, aucune de ces qualités ne nous permettra de réaliser l'état ultime, le Mahamoudra. La reconnaissance du Mahamoudra est dite dépendre uniquement de la grâce du Lama.

Le Lama n'est pas la personne ordinaire : intérieurement, ensemble d'agrégats vénéneux, d'émotions, enrobé de chair et d'os et recouvert au dehors d'ornements et de soieries fines. Le Lama auquel il est fait référence décrit quelque chose d'inconcevable, dont la dimension ne peut être appréhendée par la pensée intellectuelle. C'est le cœur de compassion, issu de la nature de la Vacuité, clarté et manifestation inentravées ; ce qui cause et inspire la prière et par la prière individuelle est capable d'introduire en chacun la grâce.

Le Lama, c'est celui qui est capable de transférer aux autres le Bouddha et la sagesse de la réalisation prenant origine en Dordjé Tchang et transmise jusqu'à ce jour par un rosaire d'or, courant de bénédiction intact ; tout comme le contenu d'un vase est versé dans un autre sans interruption, sans qu'aucun des liens sacrés soit endommagé

Pour prier le Lama, il est nécessaire de développer un état de vision pure où le Lama n'est plus considéré comme un être ordinaire, mais comme un véritable Bouddha. Même si son Lama est une personne commune, le disciple qui prie vers lui avec une grande foi, parfaitement convaincu qu'il est un vrai Bouddha, par la puissance de sa conviction, toutes les bénédictions des Bouddhas s'uniront en ce Lama et il recevra leur grâce.

Lorsqu'on prie ou médite son Lama-racine, on doit l'imaginer sous la forme de Dordjé Tchang. Pourquoi est-ce nécessaire ? Si chacun méditait son Lama sous sa forme humaine, il risquerait de le considérer comme un homme ordinaire et par cette vision ne pourrait recevoir que l'influence spirituelle d'un ami spirituel, pas celle d'un Bouddha. En représentant le Lama sous l'aspect du Dharmakaya Dordjé Tchang, la pensée que le Lama est une divinité, un Bouddha, crée une aspiration spirituelle chez le disciple, lui permettant de s'ouvrir à la grâce

Même si le disciple est en présence d'un Lama qui a développé une sagesse et une réalisation égales à celles d'un Bouddha, s'il l'invoque comme un être ordinaire, il ne recevra que la bénédiction d'un conseiller spirituel, pas la grâce d'un Bouddha.

Nombre de gens se disent : " il me faut savoir qui est mon Lama-racine ; comment le trouver ? ". En fait , cette décision est l'affaire personnelle de chacun. Le Lama qui nous enseigne, celui avec qui on est en relation, celui qui fait naître en nous la joie, c'est le Lama de connexion karmique et c'est souvent le signe que nous l'avons déjà rencontré en des existences antérieures. Le mieux à faire est de trouver le Lama avec qui on a une telle connexion et de le considérer comme son Lama-racine.

Si le Lama affirmait : "Je suis votre lama, vous êtes mon disciple ", il se pourrait qu'il cherche un profit pour lui-même, un succès personnel. C'est pourquoi c'est au disciple qu'il convient de choisir. Comme il est dit: " Le Lama est le Lama de tous, par la dévotion individuelle, il devient son Lama . "

Une erreur courante consiste à penser qu'il faut demeurer tout le temps auprès du Lama. Si la foi est absente, même en restant avec lui c'est comme s'il n'était pas là. Mais si foi il y a, là où est la foi, là est le Lama. Tout comme la lune se reflète dans l'eau, où qu'on imagine le Lama, il est clairement présent. Si on pense que le Lama réside au sommet de sa tête, il y est, ou qu'il demeure dans la gorge ou dans le cœur, il y est. Où que vous l'imaginiez, il est présent.

C'est ce qu'explique le terme " inconcevable ". Lorsque la lune est dans le ciel, toutes les étendues d'eau en reflètent l'image ; quelqu'en soit le nombre, toutes en portent le reflet. Il faut aussi éviter de vénérer un Lama en rejetant tous les autres.

Quand vous priez votre Lama-racine, pensez qu'il est indifférencié de tous les autres : " Dans l'espace de la Connaissance, tous les Bouddhas sont un. "

Qu'est ce qu'un Lama? - par Gendun Rimpoche


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Titre-sujet Re: LAMA : Maître spirituel

Message par hananou Lun 12 Nov 2012, 10:18



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Titre-sujet Re: LAMA : Maître spirituel

Message par Ortho Lun 12 Nov 2012, 10:53

Il y a un centre que je trouve très intéressant (entre autres...), c'est sur:

http://www.thouktchenling.net/

Bonne lecture!
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Titre-sujet Re: LAMA : Maître spirituel

Message par Karma Yönten Dolma Lun 12 Nov 2012, 13:40

A propos, est-ce que quelqu'un a des nouvelles de Lama KARTA ? ( a été hospitalisé pour son K colo-rectal) Crying or Very sad


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Titre-sujet Re: LAMA : Maître spirituel

Message par Shirab Dolma Mar 13 Nov 2012, 17:21

Bonsoir,
j'ai fait es recherches cet après-midi et j'ai découvert une méditation par :
le Lama Guendune Rinpoché je vous la fait partager au cas ou...?

Conseil au méditant.
Laisse cet endroit qui est le tien,
dans un état détendu, non artificiel.
En cet état voyant la pensée et son mouvement,
reste dessus,détendu.
En cet état, va prendre la stabilité
pas d'attachement à la stabilité
pas peur du mouvement.
Connaissant qu'il n'est pas de différence
entre stabilité et mouvement,
l'esprit s'élevant de l'esprit
En cet état, sans saisis,sans attachement,
repose, détendu tel quel.
En cet état,la réalité en elle-même,
l'essence de ton propre esprit,
sagesse,vacuité,radieuse,
va s'élever,
et tu n'auras pas de mots....
En cet état, un calme naturel viendra;
sans tenir la stabilité pour quelque chose,
tel quel,nature et libre;
sans saisir ni rejeter les productions mentales
s'il te plaît, reste.... LA

J'ai pu voir aussi que le Lama Jigmé rinpoché avait écrit un livre qui me paraissait intéressant " un chemin de Sagesse" Bon courage à tous
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Titre-sujet Re: LAMA : Maître spirituel

Message par Karma Yönten Dolma Mar 13 Nov 2012, 22:18

Un très grand maître ! LAMA : Maître spirituel 586300Merveilleux... Merci Evelyne !LAMA : Maître spirituel 84159


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Titre-sujet Re: LAMA : Maître spirituel

Message par hananou Mer 14 Nov 2012, 20:48

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Titre-sujet Re: LAMA : Maître spirituel

Message par Morgan.P Jeu 22 Nov 2012, 22:10

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