L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

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attendre les excuses c'est de satisfaire son ego ?

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Titre-sujet attendre les excuses c'est de satisfaire son ego ?

Message par oranzade Ven 18 Mai 2012, 01:02

est ce que attendre les excuses c'est de satisfaire son propre ego ?
quand qqn a commis une mauvaise action envers nous , et nous savons qu’il le regrette par une personne tierce, mais nous attendons quand même qu’il nous dise à nous « excuse moi pour ce que j’ai fait, pardonne moi « c'est de satisfaire son propre ego ?

le fait de savoir qu’il regrette son action devrait nous suffire ??…. Mais non …
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Titre-sujet Re: attendre les excuses c'est de satisfaire son ego ?

Message par Pema Gyaltshen Ven 18 Mai 2012, 06:05

Peut-être, oui nous avons tous un peu ( ou beaucoup ) d'orgueil et si nous avons été blessé, on peu rester bloqué sur un évènement.

Bien sûr, si on attend rien, on ne souffre plus !
C'est toujours l'ego qui souffre, qui d'autre ?

Il faut cultiver la générosité encore et encore...

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Titre-sujet Re: attendre les excuses c'est de satisfaire son ego ?

Message par MARCOMAGICO Ven 18 Mai 2012, 11:01

Oui ! attendre des excuses c'est donner du grain à son ego.

Si les excuses sont de " bon ton " , il ne faut pas les attendre et considérer la personne offensante comme une personne aveuglée par ses émotions et dans l'ignorance.

Elle souffre .

Profitons de cette situation qui nous parait injuste pour pratiquer le Dharma et s'élever vers l'éveil.

Profitons de ces situations pour pratiquer le Dharma et s'élever .


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Titre-sujet Re: attendre les excuses c'est de satisfaire son ego ?

Message par RINCHEN DOLMA Ven 18 Mai 2012, 13:24

La compréhension des évènements que nous vivons en tant qu' etres humains nous projettent dans un réalité propre à soi...

La vérité de l'un n'est pas necessairement la réalité de l'autre...

Chacun à sa propre identification, nous nous créeons notre réalité...Par les experiences vivantes que nous rencontrons, nous découvrons un champ multiple et varié de réalité...Notre regard s'accomodera à ce que nous intentionaliserons dans la compréhension de notre réalité... Seules les experiences réalisées (compréhension juste des phénomènes) estompent l'ignorance...

Ne cherchons pas en l'autre ce que nous possedons en nous meme,orientons notre chemin vers les valeurs qui nous correspondent... Nous serons toujours confrontés à rencontrer des aspects négatifs (blessures, non reconnaissance...) mais adoptons une attitude compatissante et généreuse, cela est notre véritable nature...

Les émotions perturbatrices nourrissent l'égo, acceptons le lacher prise et le détachement...Vivons l'instant, c'est le chemin vers la liberation...

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Titre-sujet Re: attendre les excuses c'est de satisfaire son ego ?

Message par MARCOMAGICO Ven 18 Mai 2012, 14:05


Oui , tout à fait attendre les excuses c'est de satisfaire son ego ? 586300


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Titre-sujet Re: attendre les excuses c'est de satisfaire son ego ?

Message par Bernadette B Ven 18 Mai 2012, 21:05


les excuses sont surtout importantes pour celui qui les présente, parce qu'au delà du simple regret, il peut essayer de réparer le tord qu'il a fait, et donc se soulager des remords.
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Titre-sujet Re: attendre les excuses c'est de satisfaire son ego ?

Message par oranzade Sam 19 Mai 2012, 11:20

MERCI donc si elle les présente pas, elle ne veut pas réparer
les erreurs ? ou elle a honte ? Ose pas ?


C’est vrai que dans notre éducation occidentale on nous a
appris , s’excuser pour des erreures commises, et obligatoirement nous
attendons les excuses de la part de qqn qui nous a fait du mal


C’est vrai dans mon cas c’est plutôt de m’assurer que la
personne a compris que c’était mal ce qu’elle l’a fait et qu’elle recommencera plus , mais c’est vrai aussi que les preuves
ne sont pas dans la parole mais dans l’action


La personne dont je parle , elle a été agressive en parole
et physiquement ( envers son épouse, et ensuite envers moi,
car j’ai intervenu en disant que j’acceptais pas ce genre de comportement ) c’est
pour cela j’ai peur, car je vois que dans la parole ça recommence à être comme
avant !je pense que d’étendre les mots’ excuse moi je referai plus jamais
la même chose ça m’aurait rassurée » car je suis obligée de fréquenter ce
couple ( c’est une famille que j’aide , l’épouse est superbe, mais le mari est
agressif…)





Moi j’ai tendance ,comme dit Marcomagico ,à considérer cette personne offensante comme une
personne aveuglée par ses émotions et dans l'ignorance.
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Titre-sujet Re: attendre les excuses c'est de satisfaire son ego ?

Message par Bernadette B Sam 19 Mai 2012, 12:33

MERCI donc si elle les présente pas, elle ne veut pas réparer
les erreurs ? ou elle a honte ? Ose pas ?
c'est à elle à régler cela, pas à toi.

Tu as la bonne attitude, à mon avis:
Moi j’ai tendance ,comme dit Marcomagico ,à considérer cette personne offensante comme une personne aveuglée par ses émotions et dans l'ignorance.
quoique j'essaierais même pas de "considérer", parce que cela pourrait être une sorte de jugement.
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Titre-sujet Re: attendre les excuses c'est de satisfaire son ego ?

Message par oranzade Sam 19 Mai 2012, 12:36

Tu penses que j'ai la bonne attitude ? je veux qu'on me présente des excuses ....
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Titre-sujet Re: attendre les excuses c'est de satisfaire son ego ?

Message par Nicole Françoise Lun 16 Juil 2012, 10:28

oranzade a écrit:Tu penses que j'ai la bonne attitude ? je veux qu'on me présente des excuses ....

Bonjour,

Vouloir des excuses c'est humain... que nous soyons bouddhistes ou non! Chaque religion ou phillosophie de vie a sa façon d'aborder le sujet du pardon, car c'est bien de celà qu'il s'agit.

On attend souvent des excuses car nous aimerions pardonner et oublier, passer à autre chose. C'est à la fois une question d'égo et de blessure.

Le bouddhisme enseigne l'aspiration altruiste, soit arriver par la méditation à se mettre à la place de l'autre, car nous sommes tous sur le même Chemin, celui de la libération de la souffrance et de la quête du bonheur. Il nous est plus facile d'aider, d'aimer ou de pardonner à nos amis qu'à nos ennemis, soyons réalistes, mais ce n'est pas ce que nous devrions faire si nous voulons à la fois être libres et libérer celui qui "nous a offensé".

C'est en pardonnant que nous serons pardonnés; apprenons à ne tenir aucune rancune à nos ennemis, soit n'attendons pas d'excuses. C'est dans cette attente que se trouve nos chaines qui, à leur tour, nous empêcheront d'être heureux.

Vous le reconnaissez vous-même "cette personne, selon les dires d'une tierce personne, est désolée et regrette." Pourquoi vous faire autant de mal en laissant votre mental diriger votre vie?

Selon le Dalaï Lama, grâce à la méditation

"Il est possible de venir à bout des "attachements qui nous affectent , en relâchant notre prise sur notre propre identité figée en tant que sujet"

J'en conviens (et j'en sais quelque chose!!! ) c'est effectivement plus facile à dire qu'à faire...

Bon Chemin vers la Lumière

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Titre-sujet Re: attendre les excuses c'est de satisfaire son ego ?

Message par lotuszen Lun 16 Juil 2012, 14:50

Bonjour à tous,

Oui quand on nous a blessé ca peut paraître sur le coup très douloureux..... tout à fait ok avec Nicole (je me permet hein Smile )Lorsque par la pratique de la méditation : nous nous mettons à la place de la personne qui nosu a blessé, nous ressentons de la compassion pour elle et comprenons que ses actes sont faits à cause de souffrance qu'elle endure et ne sait pas gérer... Nous pouvons l'aider en pensant très fort à elle et en priant pour qu'elle se libère de toutes ses souffrances.... Laissez du temps, pratiquer la tolérance et la patience, ne rien attendre : et bien souvent : la personne après avoir réfléchie et fait un travail sur elle même vient vers nous toute seule....

Nous blessons tous un j ou l'autre sans le vouloir quelqu'un : l'essentiel c'est de le comprendre et de réparer nos actes par une demande sincère de pardon.... Quand cette demande est vraiement sincère la personne blessée ne peut qu'ouvrir son coeur et accepter.....

Et en se mettant à la place de la personne qui a blessé : l'action est alors perçue comme une erreur commise quelque chose qui va vite passer.... Ouvrons nos coeurs et essayons du mieux que l'on puisse d'aider sans jugement.... par la pratique de compassion et de patience. attendre les excuses c'est de satisfaire son ego ? 84159
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Titre-sujet Re: attendre les excuses c'est de satisfaire son ego ?

Message par MionaZen Lun 16 Juil 2012, 19:11

Ce sujet est très intéressant attendre les excuses c'est de satisfaire son ego ? 322308
Je ne m'étais jamais posé la question de savoir si attendre des excuses était une satisfaction de son ego tant cette pratique est "normale" dans notre culture occidentale.
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Titre-sujet Re: attendre les excuses c'est de satisfaire son ego ?

Message par Pema Gyaltshen Lun 16 Juil 2012, 23:20

Dans la culture orientale, c'est plus compliqué ( pour nous ) car il y a avant tout le sacro-saint "ne pas perdre la face"...et ça c'est pas de la tarte !

Bonjour


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Titre-sujet Re: attendre les excuses c'est de satisfaire son ego ?

Message par MionaZen Mar 17 Juil 2012, 12:44

C'est l'ego dans toute sa splendeur ça Pema ! attendre les excuses c'est de satisfaire son ego ? 828709
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Titre-sujet Re: attendre les excuses c'est de satisfaire son ego ?

Message par Nicole Françoise Mer 18 Juil 2012, 10:16

lotuszen a écrit:Bonjour à tous,

Oui quand on nous a blessé ca peut paraître sur le coup très douloureux..... tout à fait ok avec Nicole (je me permet hein Smile )Lorsque par la pratique de la méditation : nous nous mettons à la place de la personne qui nosu a blessé, nous ressentons de la compassion pour elle et comprenons que ses actes sont faits à cause de souffrance qu'elle endure et ne sait pas gérer... Nous pouvons l'aider en pensant très fort à elle et en priant pour qu'elle se libère de toutes ses souffrances.... Laissez du temps, pratiquer la tolérance et la patience, ne rien attendre : et bien souvent : la personne après avoir réfléchie et fait un travail sur elle même vient vers nous toute seule....

Nous blessons tous un j ou l'autre sans le vouloir quelqu'un : l'essentiel c'est de le comprendre et de réparer nos actes par une demande sincère de pardon.... Quand cette demande est vraiement sincère la personne blessée ne peut qu'ouvrir son coeur et accepter.....

Et en se mettant à la place de la personne qui a blessé : l'action est alors perçue comme une erreur commise quelque chose qui va vite passer.... Ouvrons nos coeurs et essayons du mieux que l'on puisse d'aider sans jugement.... par la pratique de compassion et de patience. attendre les excuses c'est de satisfaire son ego ? 84159

Bonjour Lotuszen,

Bien sûr tu peux... avec plaisir, et ceci d'autant plus que c'est mon prénom. Et en plus être d'accord avec moi, pourquoi me plaindrais-je?bounce

Du coup, moi aussi je suis d'accord avec toi Laughing car il est vrai que nous sommes tous "coupables" dans notre vie d'avoir fait du mal à quelqu'un, même si c'est sans le vouloir! L'important est de regretter et de comprendre notre erreur afin de ne plus le faire. C'est malheureusement en faisant des erreurs que nous apprenons le mieux!!!

J'ai lu il y a quelques temps, si je me souviens bien, le Dalaï Lama disait concernant l'opportunité d'apprendre grâce aux autres et en particulier à ceux qui nous ont fait du mal

" C'est grâce à nos "ennemis" (le terme m'avait fait sourire) que nous avons pu apprendre, aussi nous devrions leur en être reconnaissants."

Si on comprend nos épreuves de cette façon, tout, absolument tout de négatif devient positif!

Que du Bonheur!

Bisous

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Titre-sujet Re: attendre les excuses c'est de satisfaire son ego ?

Message par randonneur Mer 18 Juil 2012, 15:45

J'ai lu il y a quelques temps, si je me souviens bien, le Dalaï Lama disait concernant l'opportunité d'apprendre grâce aux autres et en particulier à ceux qui nous ont fait du mal

" C'est grâce à nos "ennemis" (le terme m'avait fait sourire) que nous avons pu apprendre, aussi nous devrions leur en être reconnaissants."

Si on comprend nos épreuves de cette façon, tout, absolument tout de négatif devient positif!
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Il nous faut, en effet ,nous interroger sur les raisons pour lesquelles quelqu'un nous veut ou nous fait du mal .
Nous en sommes peut-être un peu responsable .

Toutefois ,comme l'a conseillé le Bouddha ,là aussi ,la voie du milieu est peut-être la bonne .
Après cette "révision " de soi-même ,il ne convient pas nécessairement de trop se culpabiliser . Aimer las autres
....jusqu'à ceux qui nous font du mal mais en ayant aussi la préoccupation de ....s'aimer soi-même à cette occasion . Rester lucide !
L'important serait que leur hostilité n'atteigne pas notre estime de soi et nous laisse la sérénité .

Perdre la face aux yeux des autres ne me semble pas important si cette estime de soi n'est pas entamée .
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Titre-sujet Re: attendre les excuses c'est de satisfaire son ego ?

Message par Nicole Françoise Ven 20 Juil 2012, 10:06

randonneur a écrit:J'ai lu il y a quelques temps, si je me souviens bien, le Dalaï Lama disait concernant l'opportunité d'apprendre grâce aux autres et en particulier à ceux qui nous ont fait du mal

" C'est grâce à nos "ennemis" (le terme m'avait fait sourire) que nous avons pu apprendre, aussi nous devrions leur en être reconnaissants."

Si on comprend nos épreuves de cette façon, tout, absolument tout de négatif devient positif!
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Il nous faut, en effet ,nous interroger sur les raisons pour lesquelles quelqu'un nous veut ou nous fait du mal .
Nous en sommes peut-être un peu responsable .

Toutefois ,comme l'a conseillé le Bouddha ,là aussi ,la voie du milieu est peut-être la bonne .
Après cette "révision " de soi-même ,il ne convient pas nécessairement de trop se culpabiliser . Aimer las autres
....jusqu'à ceux qui nous font du mal mais en ayant aussi la préoccupation de ....s'aimer soi-même à cette occasion . Rester lucide !
L'important serait que leur hostilité n'atteigne pas notre estime de soi et nous laisse la sérénité .

Perdre la face aux yeux des autres ne me semble pas important si cette estime de soi n'est pas entamée .

Bonjour,

"Perdre la face aux yeux des autres ne me semble pas si important si cette estime de soi n'est pas entamée" dis-tu avec raison, selon moi.

Je dirais également que c'est alors autrement donner trop d'importance à l'extérieur de nous, trop d'importance ou de pouvoir à ce que les autres peuvent penser de nous¨! Et ces messages ne peuvent qu'entretenir justement une Mauvaise Image /Estime de soi. On reste figé sur le négatif, sur nos pensées négatives de nous-mêmes

Il est reconnu que ce à quoi notre esprit/mental donne de l'importance (positive ou négative) peut très bien à la longue devenir notre croyance.

Pour te citer " aimer les autres... en ayant aussi la préoccupation de s'aimer soi-même... Rester lucide"
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Titre-sujet Re: attendre les excuses c'est de satisfaire son ego ?

Message par MionaZen Ven 20 Juil 2012, 18:40

Ce débat, en tous cas les derniers posts me rappelle une petite anecdote lu dans le livre "Et si vous m'expliquiez le bouddhisme" que j'ai trouvé si parlante que je me la suis recopiée:

Il y a peu, Swami Vivekânanda, un sage indien, voyageait en train en Inde. Un passager de très mauvaise humeur faisait tout ce qu'il pouvait pour l'insulter. Swami Vivekânanda ne bronchait pas. Lorsque le passager fut las de l'insulter, le swami lui demanda: "Si quelqu'un vous offre un présent mais que vous le refusez, à qui revient le présent ?" Le passager répondit: "Au donateur." Le swami répliqua alors: "Je n'accepte pas vos propos."
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Titre-sujet Re: attendre les excuses c'est de satisfaire son ego ?

Message par Nicole Françoise Lun 23 Juil 2012, 10:12

MionaZen a écrit:Ce débat, en tous cas les derniers posts me rappelle une petite anecdote lu dans le livre "Et si vous m'expliquiez le bouddhisme" que j'ai trouvé si parlante que je me la suis recopiée:

Il y a peu, Swami Vivekânanda, un sage indien, voyageait en train en Inde. Un passager de très mauvaise humeur faisait tout ce qu'il pouvait pour l'insulter. Swami Vivekânanda ne bronchait pas. Lorsque le passager fut las de l'insulter, le swami lui demanda: "Si quelqu'un vous offre un présent mais que vous le refusez, à qui revient le présent ?" Le passager répondit: "Au donateur." Le swami répliqua alors: "Je n'accepte pas vos propos."

Bonjour,

J'aime beaucoup ton histoire; elle est courte mais pleine de sagesse à tus points de vue... l'attitude de Swami ainsi que sa réplique sont effectivement à garder en mémoire, car cette situation peut arriver à chacun de nous.

Merci de nous l'avoir fait connaître,

attendre les excuses c'est de satisfaire son ego ? 825837 Nicole

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