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par ou commencer pour étudier le dharma?

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Titre-sujet par ou commencer pour étudier le dharma?

Message par marmottine le Ven 25 Mai 2012, 10:44

bonjour à tous!

je commence à m'intéresser au bouddhisme depuis quelques semaines, et j'ai besoin de vos conseils.

j'ai commencé par m'intéresser à la méditation, que je pratique mais depuis 1 mois seulement, au départ pour me libérer du stress... Puis, j'ai pris conscience que j'en avais assez de souffrir, de me laisser envahir par les émotions, la "soif", et je là j'ai vraiment commencé à approfondir le bouddhisme.

Je suis allée au KTT du puy en Velay ,ou j'ai reçu d'ailleur un très bon acceuil et j'en remercie les adhérents, et cette rencontre a encore plus alimenté ma curiosité. J'ai lû de nombreux livres, et maintenant j'aimerai vraiment étudier le Dharma. je sais que rien ne remplacera l'enseignement par un maitre, mais de part mon emploi actuel, responsable d'un magasin, avec des journées de 12h de travail au moins, je ne peux pas, pour l'instant, aller aux enseignements.

Il me reste donc les livres, ou internet, pour commencer à étudier mais j'avoue que je suis vraiment décontenencée, je ne sais pas par quoi commencer, ou aller chercher des infos....

bref, j'ai besoin de vos conseils!! j'ai déjà parcouru le forum, d'autres sites, mais franchement j'ai l'impression de me perdre, trop d'info tue l'info.....

aussi, pouvez vous me donner vos conseils? je suis déjà bien familiarisé avec les notions des 4 nobles vérités, du sentier octuple, . ET je souhaite maintenant prendre le chemin, et peut être par la suite, trouver refuge... mais j'ai besoin d'approfondir mes connaissances.

Quels livres me conseillez vous, ou quels sites, ou autre chose..... Et si d'autres personnes sont comme moi, je serai ravie de cheminer avec vous!

Merci pour votre aideDharma - par ou commencer pour étudier le dharma? 321129
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Titre-sujet Re: par ou commencer pour étudier le dharma?

Message par karma djinpa gyamtso le Ven 25 Mai 2012, 11:17

Bonjour marmottine,

C'est déja un bon début ce premier contact avec un centre, pouvoir suivre régulièrement les enseignements qui y seront donnés, partager avec d'autres pratiquants, ce sera déja pas mal. Ensuite pourquoi pas se relier à un lama, prendre refuge et aller faire des retraites pendant les congés, les week end etc...
Une page qui pourrait t'intéresser https://www.larbredesrefuges.com/t5354-quelques-videos-suggestions-de-lecture-et-conseils-divers-pour-debuter#39267

Bonne journée! sunny
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Titre-sujet Re: par ou commencer pour étudier le dharma?

Message par marmottine le Ven 25 Mai 2012, 11:53

c'est vrai que rien ne remplacera le contact avec d'autres ainsi que les enseignements, mais mon emploi du temps , à ce jour, ne me laisse vraiment aucun temps libre. Ce week end, par exemple, un lama vient au ktt du puy pour l'enseignement, malheureusement, je serai au travail samedi et dimanche, ma seule demi journée de repos est le mardi matin, (et encore quand j'arrive à l'avoir....) , et c'est pour ça que je recherche d'autres moyens pour commencer à apprendre....Embarassed

surtout que le ktt est à 1heure de mon domicile et que j'ai 2 ptits enfants en bas âge. Crying or Very sad

C'est d'ailleur un peu ( voir beaucoup) à cause de ce rythme de vie que j'ai commencé à changer mon regard sur cette vie que je mène.....confused

J'ai pû aller au KTT uniquement parce que je suis en arrêt de travail cette semaine. Le ktt pratique la méditation Shiné et suis l'enseignement de la lignée Karma Kagyu., donc l'enseignement vajrayana.

j'aimerai vraiment approfondir mes connaissances mais, à ce jour, à moins de changer d'emploi, je n'ai que les livres et le net....

D'ailleur, merci pour le lien sur le forum, j'avoue que je l'ai parcouru de longs en large, et je me suis procuré qqes livres cités dans les forum.

je crois qu'il faudrait peut être créer une rubrique ou les novices pourraient trouver de l'aide , de l'accompagnement, car là, chacun vas à la peche aux infos, et beaucoup cherchent sans savoir ou chercher..... parfois je vais dans des rubriques ou il y a des tas de notions que je ne connais pas et j'en ressort perdue. et apparement je ne suis pas la seule....

en tout cas, merci de ton aide précieuse , et je te souhaite également une très bonne journée!!sunny



ah si, dernière petite question, au ktt, les adhérents ont récité le mantra OM MANI PADME HOUNG, mais je n'ai pas encore trouvé ce que cela voulait dire...Embarassed quelqu'un pourrait me répondre.... merci
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Titre-sujet Re: par ou commencer pour étudier le dharma?

Message par Pema Gyaltshen le Ven 25 Mai 2012, 21:06

le mantra OM MANI PADME HOUNG
est celui de Chenrezik ( en Tibétain )
Avalokiteshvara ( en Sanskrit )

C'est la compassion universelle.

C'est sans doute le mantra le plus connu et le plus répandu.
( Tu trouveras les explications détaillées sur l'Arbre )

Une bonne façon de commencer c'est aussi en pratiquant le Yoga, c'est une aide considérable et c'est un moyen de mettre son corps en mouvement de manière tranquille.

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Titre-sujet Re: par ou commencer pour étudier le dharma?

Message par MARCOMAGICO le Ven 25 Mai 2012, 21:30

Bonsoir !
Quelle bonne idée que de vouloir ne plus souffrir .
Je me permets de te conseiller d'après mon humble avis,
un des meilleurs livre pour débutants francophones
( simple, avec un vocabulaire de tout les jours )

http://www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_noss?__mk_fr_FR=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=n%27est+pas+bouddhiste+qui+veux&x=16&y=18

Par ailleurs, si tu travailles beaucoup tu peux consacrer tes temps de pose à la pratique de la méditation ( un coin calme suffit )
Bonnes études ! Bonjour


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Titre-sujet Re: par ou commencer pour étudier le dharma?

Message par marmottine le Sam 26 Mai 2012, 16:38

merci pour vos réponses!! en ce qui concerne la pratique, je fais de la méditation, le calme mental, enfin j'essai car parfois le mental part un peu dans tous les sens...... mais avec le temps, ça va commencer à porter ses fruits!!

Hier soir, première rencontre avec un lama (ou une, car c'était une femme), et je lui ai posé la question de l'enseignement difficilement compatible avec des emplois du temps tels que le mien. Sa réponse m'a un peu décontennencée au depart, car, pour résumer, je me dois trouver du temps pour assister aux enseignements....

j'avoue que sur le coup j'ai été désapointé, jusqu'à penser que l'enseignement été réservé aux personnes sans famille, retraités, sans emploi, que de devenir bouddhiste était l'appanage de personnes égoistes....... bref le grand n'importe quoi dans mon esprit!

Puis, avec 1heure de route pour rentrer chez moi, j'ai pris le temps de "méditer" et j'ai compris!!!!!! j'ai encore une fois fais l'expérience de la souffrance!!! le fait de ne pas pouvoir (ou vouloir...) trouver du temps, c'est parce que j'ai beaucoup trop d'attaches, de liens, avec ma famille, mon travail, et que va penser mon mari si au lieu de passer un dimanche avec lui et les enfants je vais aux enseignements.......encore une prise de conscience!

Merci lama Meunlam!!!! c'est vrai que le chemin n'est pas simple, mais ça en vaut vraiment la peine!

et encore merci à vous, amis de l'arbre!! vos réponses et votre soutien fais que l'on se sent faire parti d'un tout, et que nous ne sommes pas seuls dans notre petit coin...Dharma - par ou commencer pour étudier le dharma? 586300
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Titre-sujet Re: par ou commencer pour étudier le dharma?

Message par MARCOMAGICO le Sam 26 Mai 2012, 16:52


Nous sommes la Shanga ! Very Happy


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Titre-sujet Re: par ou commencer pour étudier le dharma?

Message par marmottine le Sam 26 Mai 2012, 16:59

heu, tu veut dire Sangha au lieu de Shanga, ou alors c'est peut être un terme que je ne connais pas....Smile
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Titre-sujet Re: par ou commencer pour étudier le dharma?

Message par Nicole Françoise le Sam 26 Mai 2012, 18:57

@marmottine a écrit:merci pour vos réponses!! en ce qui concerne la pratique, je fais de la méditation, le calme mental, enfin j'essai car parfois le mental part un peu dans tous les sens...... mais avec le temps, ça va commencer à porter ses fruits!!

Hier soir, première rencontre avec un lama (ou une, car c'était une femme), et je lui ai posé la question de l'enseignement difficilement compatible avec des emplois du temps tels que le mien. Sa réponse m'a un peu décontennencée au depart, car, pour résumer, je me dois trouver du temps pour assister aux enseignements....

j'avoue que sur le coup j'ai été désapointé, jusqu'à penser que l'enseignement été réservé aux personnes sans famille, retraités, sans emploi, que de devenir bouddhiste était l'appanage de personnes égoistes....... bref le grand n'importe quoi dans mon esprit!

Puis, avec 1heure de route pour rentrer chez moi, j'ai pris le temps de "méditer" et j'ai compris!!!!!! j'ai encore une fois fais l'expérience de la souffrance!!! le fait de ne pas pouvoir (ou vouloir...) trouver du temps, c'est parce que j'ai beaucoup trop d'attaches, de liens, avec ma famille, mon travail, et que va penser mon mari si au lieu de passer un dimanche avec lui et les enfants je vais aux enseignements.......encore une prise de conscience!

Merci lama Meunlam!!!! c'est vrai que le chemin n'est pas simple, mais ça en vaut vraiment la peine!

et encore merci à vous, amis de l'arbre!! vos réponses et votre soutien fais que l'on se sent faire parti d'un tout, et que nous ne sommes pas seuls dans notre petit coin...Dharma - par ou commencer pour étudier le dharma? 586300

Bonsoir,

Vous n'êtes pas seule sur ce chemin caillouteux où chaque pas signifie un choix; peu à peu, les années passant, je me suis rendue compte d'une chose: si on ne prend pas le temps de prendre soin de soi, personne ne le fera pour nous.

J'ai dû un moment, comme vous, faire le choix entre ma famille et l'enseignement que je voulais suivre. J'ose vous avouer que ce n'était pas facile et que j'ai craqué. Mon Chemin alors n'était pas Celui du Milieu mais bien celui de l'exclusion. Je devais choisir entre "eux" et ma famille et bien sûr je me suis sentie mal.

Si votre problème n'est pas ce choix mais celui de prendre du temps pour vous, alors prenez-le. Discutez-en avec votre famille, que votre décision soit en accord avec vous-même et avec votre famille. Alors vous serez libre de suivre votre Chemin, de prendre votre temps et de prendre soin de vous. Et qui sait, elle vous suivra peut-être et vous ferez alors le chemin ensemble.

Tels sont mes voeux pour vous afin que la Paix soit avec vous et votre famille.

Que l'Amour Divin vous bénisse, vous garde et vous guide ici et maintenant

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Titre-sujet Re: par ou commencer pour étudier le dharma?

Message par MARCOMAGICO le Sam 26 Mai 2012, 19:36


Oui, j'ai fait une faute de frappe ; Sangha ( Bravo !
tu apprends vite )


Dharma - par ou commencer pour étudier le dharma? 586300 OM MANI PADME HUM !


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Titre-sujet Re: par ou commencer pour étudier le dharma?

Message par marmottine le Dim 27 Mai 2012, 10:59

merci !!Dharma - par ou commencer pour étudier le dharma? 586300

effectivement, je réalise que si je ne "m'aime" pas, je ne pourrai pas aimer les autres.....

les choix ne sont pas simples, mais je commence vraiment à réaliser de la chance que j'ai de pouvoir commencer à suivre le chemin de l'éveil, et je crois que si je me sens bien dans cette voix, mes proches aussi resentiront ce bien être...

merci Nicole Françoise pour ton témoignage, et merci Marcomagico pour tes encouragements! Dharma - par ou commencer pour étudier le dharma? 254637

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Titre-sujet Re: par ou commencer pour étudier le dharma?

Message par Ortho le Dim 27 Mai 2012, 23:03

[quote="marmottine"] en ce qui concerne la pratique, je fais de la méditation, le calme mental, enfin j'essaie car parfois le mental part un peu dans tous les sens...... mais avec le temps, ça va commencer à porter ses fruits!! (...)

Hier soir, première rencontre avec un lama (ou une, car c'était une femme), et je lui ai posé la question de l'enseignement difficilement compatible avec des emplois du temps tels que le mien. Sa réponse m'a un peu décontenancée au départ, car, pour résumer, je me dois trouver du temps pour assister aux enseignements....

(...)
Puis, avec 1heure de route pour rentrer chez moi, j'ai pris le temps de "méditer" et j'ai compris!!!!!! j'ai encore une fois fais l'expérience de la souffrance!!! le fait de ne pas pouvoir (ou vouloir...) trouver du temps, c'est parce que j'ai beaucoup trop d'attaches, de liens, avec ma famille, mon travail, et que va penser mon mari si au lieu de passer un dimanche avec lui et les enfants je vais aux enseignements.......encore une prise de conscience!]

1/Pour le mental, c'est normal;il est fait pour cela.Alors, les pensées, il débite...Un ami a parlé du Yoga, oui, c'est une bonne chose pour commencer.Cela aide à concentrer le mental sur un point ou une partie du corps...etc...
2/Le fait de devoir "privilégier" votre vie familiale, est une partie de votre "karma".De votre "travail spirituel".
3/ Faites partager à votre mari, ce que cela représente pour vous.Mon épouse est Catholique, et a toujours eu beaucoup de mal à comprendre le Yoga, puis le Bouddhisme,même si elle est Chinoise d'origine (race).
Il faut expliquer, sans s'énerver et même s'il n' a pas envie de pratiquer lui aussi, c'est pas grave, partagez votre temps entre votre pratique (elle ne sera pas exclusive, mais peu importe, allez à votre rythme), votre vie de famille et votre travail, cela se mettra en place progressivement.
Pensez aux trois joyaux, et demandez l'aide de votre "lignée".Ayez confiance.


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Titre-sujet Re: par ou commencer pour étudier le dharma?

Message par Nicole Françoise le Lun 28 Mai 2012, 09:05

@marmottine a écrit:merci !!Dharma - par ou commencer pour étudier le dharma? 586300

effectivement, je réalise que si je ne "m'aime" pas, je ne pourrai pas aimer les autres.....

les choix ne sont pas simples, mais je commence vraiment à réaliser de la chance que j'ai de pouvoir commencer à suivre le chemin de l'éveil, et je crois que si je me sens bien dans cette voix, mes proches aussi resentiront ce bien être...

merci Nicole Françoise pour ton témoignage, et merci Marcomagico pour tes encouragements! Dharma - par ou commencer pour étudier le dharma? 254637

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Bonjour,

Vous avez raison, rien ne vaut le fait de se sentir bien; on est plus tranquille, plus zen et plus heureux(se) et notre entourage le ressent... ça vaut plus que tous les mots que l'on pourrait dire.

Et ceci est possible lorsque nous ne sommes plus tiraillés entre 2 choix à égale importance pour nous.J'ai peut-être encore juste un conseil vécu " Attention à ne pas devoir mentir ou se cacher pour agir... on ne ment alors pas seulement aux autres également à soi-même." Je sais de quoi je parle.

En d'autres termes, toujours agir dans la lumière de la pleine conscience du moment présent.

Bonne route, que votre Chemin soit lumineux

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Titre-sujet Re: par ou commencer pour étudier le dharma?

Message par marmottine le Mar 29 Mai 2012, 16:17

Merci Ortho et Nicole Françoise pour vos précieux conseils!! Dharma - par ou commencer pour étudier le dharma? 586300
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Titre-sujet Re: par ou commencer pour étudier le dharma?

Message par Nicole Françoise le Ven 01 Juin 2012, 09:37

@marmottine a écrit:Merci Ortho et Nicole Françoise pour vos précieux conseils!! Dharma - par ou commencer pour étudier le dharma? 586300

Tout le plaisir est pour nous. J'ai choisi ce Forum pour partager et si nos expériences peuvent aider, ce n'est que du Bonheur.

Bon week-end et bonne route. Au plaisir de se recroiser

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Titre-sujet Re: par ou commencer pour étudier le dharma?

Message par MionaZen le Sam 09 Juin 2012, 21:49

C'est sûr ce n'est pas évident de débuter. Moi-même je suis passée par là et c'est notre bon ami Heyopibe (je sais pas pour l'orthographe Embarassed )qui a volé à mon secours. Il m'a écrit: prise de refuge quotidienne / méditation quotidienne et étude de texte quotidienne. Et je dois dire que son conseil m'a fortement aidé et continue d'ailleurs de me guider sur le chemin du Dharma.
Moi aussi j'attend avec impatience de pouvoir me rendre dans un centre bouddhique, rencontrer un lama serait une grande joie pour moi mais malheureusement le plus proche de chez moi se trouve à 100 km, que je n'ai pas le permis et comme personne dans mon entourage ne me comprend, donc personne n'a très envie de m'y accompagner.
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Titre-sujet Re: par ou commencer pour étudier le dharma?

Message par MARCOMAGICO le Sam 09 Juin 2012, 23:38


En effet, nous n'avons pas tous la chance d'avoir un
centre ou une pagode à proximité .
Mais de formidables ouvrages existes ( clairs et simples, adaptés aux débutants ) Le net vous permet de visionner gratuitement les magnifiques enseignements de sixte Vinçotte que j'ai écoutés ce jour !
Et si je peux me permettre une citation de Jacques Lacarrières " Je ne connais pas d'autre voie, pour rencontrer et vivre authentiquement la spiritualité,que de l'affronter chaque jour,chaque instant aux aléas et aux défits quotidiens de ce monde "
Bon cheminement dans le Voie des trois joyaux . Dharma - par ou commencer pour étudier le dharma? 586300


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Titre-sujet Re: par ou commencer pour étudier le dharma?

Message par Nicole Françoise le Dim 10 Juin 2012, 08:49

@MionaZen a écrit:C'est sûr ce n'est pas évident de débuter. Moi-même je suis passée par là et c'est notre bon ami Heyopibe (je sais pas pour l'orthographe Embarassed )qui a volé à mon secours. Il m'a écrit: prise de refuge quotidienne / méditation quotidienne et étude de texte quotidienne. Et je dois dire que son conseil m'a fortement aidé et continue d'ailleurs de me guider sur le chemin du Dharma.
Moi aussi j'attend avec impatience de pouvoir me rendre dans un centre bouddhique, rencontrer un lama serait une grande joie pour moi mais malheureusement le plus proche de chez moi se trouve à 100 km, que je n'ai pas le permis et comme personne dans mon entourage ne me comprend, donc personne n'a très envie de m'y accompagner.

Bonjour,

Je pense qu'il est important de prendre confiance en soi et comprendre que nous sommes tous capables par une pratique quotidienne d'ouvrir "notre porte" vers le Dharma. Cette pratique qu'elle soit bouddhiste ou non doit pour celà passer par la Compassion et l'Amour pour tous les êtres. C'est par la pratique et non par la théorie que nous y arriverons car elle est la clé vers le Chemin de toute spiritualité afin que le Dharma vive à jamais

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Titre-sujet Re: par ou commencer pour étudier le dharma?

Message par marmottine le Dim 10 Juin 2012, 10:59

c'est vrai qu'agir en pleine conscience du moment présent est primordiale, mais parfois le doute nous envahie, suis je toujours sur le chemin ?

par exemple, en ce moment je me pose des questions sur mon emploi. Je suis responsable d'un magasin alimentaire, ou l'on me demande de vendre encore et toujours plus, de pousser au maximum de leurs capacités mes collaborateurs...... et j'ai de plus en plus de mal à me accepter ce travail, car j'ai l'impression de "mentir" aux clients en leurs faisant acheter des choses dont ils n'ont pas forcémént besoin, de faire du mal aux gens avec qui je travaille, on fait des journées de 12h et on me dit de leur en demander encore plus, dans un souci de productivité......

En travaillant de la sorte, je ne me sens plus en accord avec le fait de ne pas mentir, ne pas voler.

j'ai l'impression de me mentir en me disant, il faut bien travailler, gagner de l'argent pour vivre, tout en respectant le chemin. J'avoue que j'ai un peu de mal.....

mais le chemin n'est pas facile!!

bon week end à toi aussi Nicole Françoise, ainsi qu'à vous tous, et que la paix vous accompagne.

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Titre-sujet Re: par ou commencer pour étudier le dharma?

Message par Nicole Françoise le Dim 10 Juin 2012, 14:22

@marmottine a écrit:c'est vrai qu'agir en pleine conscience du moment présent est primordiale, mais parfois le doute nous envahie, suis je toujours sur le chemin ?

par exemple, en ce moment je me pose des questions sur mon emploi. Je suis responsable d'un magasin alimentaire, ou l'on me demande de vendre encore et toujours plus, de pousser au maximum de leurs capacités mes collaborateurs...... et j'ai de plus en plus de mal à me accepter ce travail, car j'ai l'impression de "mentir" aux clients en leurs faisant acheter des choses dont ils n'ont pas forcémént besoin, de faire du mal aux gens avec qui je travaille, on fait des journées de 12h et on me dit de leur en demander encore plus, dans un souci de productivité......

En travaillant de la sorte, je ne me sens plus en accord avec le fait de ne pas mentir, ne pas voler.

j'ai l'impression de me mentir en me disant, il faut bien travailler, gagner de l'argent pour vivre, tout en respectant le chemin. J'avoue que j'ai un peu de mal.....

mais le chemin n'est pas facile!!

bon week end à toi aussi Nicole Françoise, ainsi qu'à vous tous, et que la paix vous accompagne.

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Tiens bon et fais de ton mieux. Même au travail on peut vivre et travailler en pleine conscience dans le moment présent. Que chaque chose, chaque geste, chaque parole soit faite en Pleine conscience, soit en pensant ce que nous faisons lorsque nous le faisons. Nous nous asseyons et sommes assis, réalisons que nous le sommes en sentant le siège et notre corps assis etc. Lorsque tu donnes des conseils, ton avis ou des ordres soit aux employés soit aux clients, fais-le en pensant seulement à ce que tu fais et non à ce que tu aurais dû faire ou à ce que tu aimerais faire. Peut-être qu'ainsi tu te sentiras plus en accord avec toi-même? On dit que l'intention est importante, aussi agis en accord avec toi-même dans la compassion et le respect. Essaye de comprendre pourquoi tu penses mentir et faire du mal autour de toi dans ton travail, quelle est ton intention; discutes-en avec tes employés et tu seras peut-être étonnée de ce que tu trouveras. Ce que l'on pense ou croit être ne l'est pas obligatoirement, beaucoup ne se reposent que sur nos craintes, nos peurs, nos préjugés, nos croyances et ne sont en définitif qu' illusions!

Ne surtout pas agir dans la tourmente de nos émotions!

Bon courage

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