L'expérience partagée d'un Bodhisattva chrétien ?

@Karma Tsultrim Jyurmé a écrit:ouep cool (enfin "zen" serait plus approprié) les gars



Mais



D'un certain point de vue je ne pense pas que les religions asservisent les hommes. Je m'explique, si nous prenons les règles imposées par les principales religions "théistes" comme "guide", elles nous font prendre un chemin relativement vertueux. Par exemple la consomation excessive d'alcool, peut nuire à soi même et aussi (surtout?) aux autres. Les "grandes" religions, avec un peu de recul, tendent vers un message d'amour universel. Le problème ce n'est pas les religions, mais ce que les hommes en font. Beaucoup ont perdu de vue le message originel d'amour et de "libération", et sont devenus des prédicateurs interprètant à leur "sauce" les textes sacrés et de se point de vue, les religions sont effectivement un outil pour les "puissants" pour domnier les "faibles". Dans "un monde parfait", la religion serait axée sur la pratique et non sur la connaissance encyclopédique de celle-ci..; Mais nous ne sommes pas dans un "monde parfait", du moins nous sommes incapables de le voir comme tel...

Je ne crois pas en un Dieu créateur, à "Dieu a créé l'homme à son image" je préfère "nous avons tous en nous une graine de divinité" faite d'amour, de compassion, de partage, de don de soi... J'admire Jésus Christ, qui a fait don de sa vie pour le bien de tous... Mais qu'avons nous fait de son message de paix, d'amour universel... ? Jésus a -t-il demandé de faire des guerres en son nom, de mener des croisades, ou de mettre sur pied l'Inquisition? Jésus aurait-il souhaiter que ses temples soient coiffés d'or qu'un certain clergé soit "riche" alors que les fidèles "crèvent" de faim?

Bonne journée

EGO SUM QUI SUM

@Ortho a écrit:T'as fumé quoi?

@Nicole Françoise a écrit:Bonjour,

"A chacun son libre-arbitre" dit sagement Seren. Je pense que ce n'est pas pour rien que nous avons des enseignements divers qui se rejoignent en ne faisant qu'UN, car nous sommes différents tant spirituellement que dans le point de notre Chemin; nous n'avançons pas de la même manière ni avec la même vitesse; nous avons besoin de différents conseils au fur et à mesure de notre évolution spirituelle selon nos différents besoins dus à nos différentes souffrances ou différents problèmes (qui parfois ne font qu'un, étant le produit de l'autre). Chaque religion ou plutôt enseignement a beaucoup de choses à nous apprendre, chacun répond à certaines questions à certains moments de notre vie... du moins c'est ce que je pense.

Je sais que personnellement on a beau me dire ce que "je dois" comprendre ou suivre, si je ne suis pas PRÊTE, ça sera inutile et produira même peut-être la réaction contraire que celle voulue; Je lirai ou écouterai mais mon esprit et mon âme, eux, n'écouteront pas.

Ce n'est pas si simple...

Nicole

@Karma Tsultrim Jyurmé a écrit:Namaste,

Mais pas de plainte, juste un constat:

- Que nous (quand je dis "nous" c'est également "je") préférons nous distraire en jouant, excusez-moi, à "celui qui a la plus grosse"(cette religion est meilleure que celle là, que cette philosophie" ou encore "j'en connais plus que vous, alors chuut"...)... au lieu de passer à la pratique...

- que nous sommes éloignés du message originel des religions.

- que nous sommes incapables de voir le monde tel qu'il est... car nous sommes dans me Samsara...

d’un côté tous les maîtres spirituels nous ont sensibilisés pour nous préparer à la fin du monde

Effectivement toutes les religions, toutes les philosophies nous parlent de la fin du "monde"... et de "comment nous y préparer".
Soyons sans faux semblants:

-J'ai l'impression que nous sommes comme un poisson rouge dans son bocal, nous sommes incapables de penser qu'il y ait quelque chose en dehors de ce que nous connaissons... Les religions, à contrario du Dharma, sont très restrictives et hermétiques à ce niveau...

- D'un point de vue "physique", in fine notre "bonne vieille Terre" un jour disparîtra, c'est inéluctable, que ce soit absorbée par notre soleil, percutée par un "armagédon" ou ... détruite par l'homme.

- D'un point de vue philosophique est-ce que la Terre de nos parents est celle que nous connaissons aujourd'hui?

Le Monde est aussi impermanent, non?

D'un point de vue personnel je me pose plein de questions, comme un gosse interpellé par ce qu'il voit. Entre autres:

"Stricto senso, est-ce que le monde d'hier est excatement le monde d'aujourd'hui. Suis-je le même qu'il y a dix ans, suis-je le même qu'hier?"

A mon humble niveau j'essaye de pratiquer les conseils du Dharma, c'est la voie qui me parle. Chacun choisi sa propre route et je respecte le choix des autres...



Bonne journée..

@Seren a écrit:

Vos propos sont consensuels, mais font-ils avancer les choses au niveau international par exemple ?

@Seren a écrit:

@Nicole Françoise a écrit:Bonjour,

"A chacun son libre-arbitre" dit sagement Seren. Je pense que ce n'est pas pour rien que nous avons des enseignements divers qui se rejoignent en ne faisant qu'UN, car nous sommes différents tant spirituellement que dans le point de notre Chemin; nous n'avançons pas de la même manière ni avec la même vitesse; nous avons besoin de différents conseils au fur et à mesure de notre évolution spirituelle selon nos différents besoins dus à nos différentes souffrances ou différents problèmes (qui parfois ne font qu'un, étant le produit de l'autre). Chaque religion ou plutôt enseignement a beaucoup de choses à nous apprendre, chacun répond à certaines questions à certains moments de notre vie... du moins c'est ce que je pense.

Je sais que personnellement on a beau me dire ce que "je dois" comprendre ou suivre, si je ne suis pas PRÊTE, ça sera inutile et produira même peut-être la réaction contraire que celle voulue; Je lirai ou écouterai mais mon esprit et mon âme, eux, n'écouteront pas.

Ce n'est pas si simple...

Nicole

La Vie n’est pas simple mais le devient lorsque l’on se met à synchroniser notre expérience de vie (individuelle et collective) avec nos potentiels !



Trouvez-vous cela normal et juste, vous, que de par l’histoire et de par le monde, les plus grands enseignants spirituels aient été la proie de l’indifférence, du mépris et aient souvent été livrés à des assassins obscurantistes ? Que leurs enseignements et leur exemplarité soient passées par cette Voie est louable car conforme à leur destin et de leur Mission, mais Le Très Haut en a eu assez de cette impiété ou de la spiritualité « mole » de leurs disciples sincères, sans parler des hypocrites, et il a envoyé, afin de parfaire notre éducation d’Hommes, un Prophète sagement combatif qu’était le Prophète Mahomet, qui rappelons le, était un Fidèle du Christ, a confirmé et respecté tant la Torah que l’Evangile, était pacifique, mais a du et su se défendre dans le cadre de la survie…

Il a aussi repris du Christ de faire la Volonté du Père et a insisté sur la nécessité d’obéir, car de trop nombreuses choses échappent à l’intellectuel, mais sont prolongées dans la Foi.



« Le meilleur des actes, après la foi en Dieu, est l'amour des gens. ^» Mahomet, rapporté par al-Tabarânî dans "Makârim Al-Akhlâq".





C’est cette dimension qui manque au peuple chrétien et bouddhiste, de ceux qui protestent contre les inégalités et les injustices dans le monde, mais trop souvent s’atermoient devant un combat digne et respectueux des personnes humaines au lieu de réaliser que c’est une Espérance effective qui est en route, auquel ils doivent participer activement.

Méditation et action sont complémentaires, voire indissociables !

Certains méditent … presque stérilement.

D’autres agissent sans profondeur de vision préalable.



« Une science dont on ne se sert pas équivaut à un trésor dont on ne dépense pas. » "Charh al-Chihâb": 132, No. 205 Comprendre aussi la parabole des talents.



Souvenez-vous ou revoyez le film « Avatar », et comprenez quel est votre rôle d’éveillé ! Et là , la maison brûle, et le Tout Puissant a fixé la date pour nous tous!



Rq : Si la flemme ou l’esprit de contradiction ne vous ont pas accaparés (vale retro...), j’espère que vous avez commencé à apprécier les fruits …



N’hésitez pas à nous en parler !

Bonjour ou bonsoir,

Il est vrai que "Nul n'est prophète en son pays"! et que l'histoire nous l'a confirmé plus d'une fois!

Mais l'histoire nous apprend également que trop souvent la société à un moment ou un autre a pris le pouvoir sur la religion et le message s'est perdu dans les méandres... que ce soit du côté juif, orthodoxe, catholique, protestant , bouddhiste ou musulman.

Tu ne peux pas dire en généralisant "C'est cette dimension, en parlant de l'amour et de la compassion, qui manque au peuple Chrétien et bouddhiste!" Il est vrai que les bouddhistes ne croient pas en un Dieu créateur, mais leur message et enseignement, comme celui du Christ et de nombreux chrétiens, sont bien fondés sur à la fois l'enseignement et les actes. ... preuve en est le Dalaï Lama, Soeur Emmanuelle et tant d'autres)

Chacun de nous a sa place dans l'Univers et dans le Dessein de Dieu... à nous de faire notre part à notre échelle, près de chez nous, selon nos possibilités, et , comme tu le dis si bien, avec nos potentiels.

Bonne soirée
Nicole

@seve a écrit:Parce que faire la "différence entre le faux et le juste" n'est possible que si nous avons un Maître pour nous aider à voir clair, sinon "qui" à part notre ego, décide de ce qui est faux ou juste ?

@Karma Tsultrim Jyurmé a écrit:

@Seren a écrit:

Vos propos sont consensuels, mais font-ils avancer les choses au niveau international par exemple ?

Certes! Mais je n'ai pas cette prétention là... Même si il serait important que tout le monde se pose la question (la réponse est-elle importante?)
J'essaye de faire ce que je peux: essayer d'être utile à la communauté (au sens très large) et en m'efforçant de ne pas faire trop de "dégats"... en toute simplicité, en toute humilité et sans dessein messianique... Pour le bien de tous les êtres dans toutes les directions...

om mani peme houng (Cliquer sur le "mani")

La question est très importante !

La prétention de rejoindre le combat messianique manifesté sous vos yeux n’en est pas une.



Entre la modestie et l’immodestie, se situe la Voie du Milieu.



Cette adhésion est simplement l’accomplissement d’un devoir, d’un commandement pour les Croyants, d’un acte de charité à l’attention de la Nouvelle Sangha (Nouvelle Humanité pacifiée)!



Entrer dans une Espérance Saine et Sainte en marche devrait être le combat unificateur des tous les éveillés ! C’est le « Om Mani Pémé Hung » mis en action dans le cadre du grand véhicule universel!





" Avez-vous besoin de croire en Dieu pour penser que la sincérité vaut mieux que le mensonge, que la générosité vaut mieux que l'égoïsme, que le courage vaut mieux que la lâcheté, que la douceur et la compassion valent mieux que la violence et la cruauté, que l'amour vaut mieux que la haine? " André Comte-Sponville

L’Apocalypse n’est pas une fiction, c’est une Promesse Divine, et Dieu tient Ses Promesses !

Maintenant, il conviendrait d’arrêter de se perdre en conjectures et de faire face à la Réalité, et de savoir correctement l’appréhender dans l’Esprit! !

@Karma Tsultrim Jyurmé a écrit:

L’Apocalypse n’est pas une fiction, c’est une Promesse Divine, et Dieu tient Ses Promesses !

Et aussi et surtout une une certitude scientifique...

Effectivement je ne crois pas en Dieu, du moins pas en un "créateur", sans pour autant tout rejetter, il y a de très bons enseignements dans toutes les religions.

Mais si Dieu était "Tout-Puissant", "omnipotent", "Immuable", comment pourrait-il créer quelque chose d'imparfait et d'impermanent? (La Terre, l'univers? par exemple). Je vous conseille de lire "L'infini dans la paume de la main" (M. Ricard), une brique, mais très bien faite...

Mépriser les prohéties? Certainement pas, mais sommes nous seulement capables d'en comprendre les signes?

Maintenant, il conviendrait d’arrêter de se perdre en conjectures et de faire face à la Réalité, et de savoir correctement l’appréhender dans l’Esprit! !

L'impermanence est un des piliers du "bouddhisme"... C'est une des premières choses qu'on apprends à essayer d'appréender...

Et je suis bien d'accord sur le fait qu'il ne faut pas se perdre... dans des discussions... stériles...

@+