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Pourquoi devenir moine ou nonne ?

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Pourquoi devenir moine ou nonne ?

Message par MionaZen le Ven 14 Sep 2012, 07:42

Bonjour,

Voici une question qui me turlupine depuis un certains temps déjà. Aussi, comme je sais que sur certains membres aspirent à devenir moine alors je leur pose plus particulièrement à eux la question suivante: pourquoi choisir de pratiquer le Dharma en tant que moine plûtot qu'en tant que laïc ? Qu'est ce qui motive ce choix ?

Merci beaucoup pour vos réponses
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Re: Pourquoi devenir moine ou nonne ?

Message par Nangpa le Ven 14 Sep 2012, 08:30

Bonjour,
... la facilité ! En effet en suivant les règles de la vie monacale on diminue le nombre de problèmes auxquels on est confronté en tant que pratiquant.
Bonne journée,
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Re: Pourquoi devenir moine ou nonne ?

Message par MionaZen le Ven 14 Sep 2012, 15:03

Merci pour ton intervention Nangpa, mais choisir la voie monacale pour se soustraire des problèmes quotidiens est-ce une motivation valable, et surtout solide pour pratiquer le Dharma ?
Bonne journée Bonjour
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Re: Pourquoi devenir moine ou nonne ?

Message par Pema Gyaltshen le Ven 14 Sep 2012, 20:40

Si je puis me permettre d'émettre mon avis bien que n'étant pas moine et pas prêt de le devenir...pour des raisons qui me sont propres, je pense que l'attitude monastique qui certes est d'avantage la forme Hinayana, est effectivement un moyen de se concentrer à fond sur la pratique.
la prise des voeux implique une disponibilité totale au Dharma !
C'est donc une excellente voie !




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Re: Pourquoi devenir moine ou nonne ?

Message par MionaZen le Sam 15 Sep 2012, 23:12

C'est bien la raison à laquelle je pensais Pema: pratiquer le Dharma plus intensément. Mais je voulais l'entendre ou plus exactement le lire de la part des personnes qui se destinent à suivre cette voie.
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Re: Pourquoi devenir moine ou nonne ?

Message par Ortho le Lun 17 Sep 2012, 01:55

C'est aussi, sans doute un aboutissement...Un choix.

Je me demande comment font les Lamas (Sakyapas,par exemple), qui sont mariés?


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Re: Pourquoi devenir moine ou nonne ?

Message par Pema Gyaltshen le Lun 17 Sep 2012, 09:41

Comment ils font quoi ? Question


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Re: Pourquoi devenir moine ou nonne ?

Message par Ortho le Lun 17 Sep 2012, 16:35

En Principe, les "moines" devraient ou doivent comme dans le Théravada être "chastes" et n'avoir des rapports très distants avec les femmes.
Je me rappelle avoir rencontré un lama de l'Ecole des Sakyapas ( Phende Rimpoche) qui était marié et avait à cette époque deux enfants, si je me rappelle bien.
N'y a t-il pas contradiction au sein du Bouddhisme en général par rapport à cela?
Je suis sans doute dans l'erreur...? Cool


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Re: Pourquoi devenir moine ou nonne ?

Message par Pema Gyaltshen le Lun 17 Sep 2012, 19:05

Non, pas du tout de contradiction, car être Lama c'est être Maître, en principe, et non être moine.

La chasteté ne s'applique donc pas et les Lamas mariés sont comme tous les êtres mariés.
Chez les Nyingma c'est également le cas.
La plupart de nos grands Maîtres sont mariés.



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Re: Pourquoi devenir moine ou nonne ?

Message par MionaZen le Mar 18 Sep 2012, 18:17

Ah ben je ne savais pas qu'un lama pouvait être marié, là je suis très étonnée flower
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Re: Pourquoi devenir moine ou nonne ?

Message par Bernadette B le Mar 18 Sep 2012, 19:10

j'ai souvent pensé à devenir moine, mais d'une part, c'est un peu tard (un monastère n'est pas une maison de retraite), d'autre part, faire face à la vie est aussi une "Voie", peut être même supérieure ?

Un proverbe bouddhiste dit "petit moine, dans le monastère, grand moine, en ville".
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Re: Pourquoi devenir moine ou nonne ?

Message par Ortho le Mar 18 Sep 2012, 22:16

@Bernadette B a écrit:j'ai souvent pensé à devenir moine, mais d'une part, c'est un peu tard (un monastère n'est pas une maison de retraite), d'autre part, faire face à la vie est aussi une "Voie", peut être même supérieure ?

Un proverbe bouddhiste dit "petit moine, dans le monastère, grand moine, en ville".

Tu as raison, mais vu l'âge moyen des moniales (chez les Catholiques), tu serais sans doute dans les plus jeunes, et puis ,vu ton caractère (je plaisante, car je ne te connais pas si ce n'est qu'à travers ce site d'échanges), tu pourrais en redonner à plus d'une!


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Re: Pourquoi devenir moine ou nonne ?

Message par Pema Gyaltshen le Mar 18 Sep 2012, 22:39

J'ai un ami qui est devenu moine Bouddhiste après 60 ans...et il en a 75 et se porte à merveille !



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Re: Pourquoi devenir moine ou nonne ?

Message par Bernadette B le Mer 19 Sep 2012, 16:14

Ortho

Pema
Ton ami est dans un monastère ?
Je progresse trèèèèès doucement vers un mode de vie "monacal" et un jour je ferai peut-être le pas, soit en restant "dans la vie", soit dans un monastère. J'tais tombée amoureuse de Samye Ling, mais à cette époque, j'avais des enfants à élever...

Y a-t-il déjà un sujet où on dit comment on devient moine ? J'en ai trouvé un où un livre est conseillé, une vidéo sur les voeux temporaires, mais un résumé de comment cela se passe:
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Re: Pourquoi devenir moine ou nonne ?

Message par MionaZen le Mer 19 Sep 2012, 17:02

@Bernadette B a écrit:j'ai souvent pensé à devenir moine, mais d'une part, c'est un peu tard (un monastère n'est pas une maison de retraite), d'autre part, faire face à la vie est aussi une "Voie", peut être même supérieure ?

Un proverbe bouddhiste dit "petit moine, dans le monastère, grand moine, en ville".

J'aime beaucoup ce proverbe, je pense qu'effectivement être moine dans la vie doit être très enrichissant car on applique véritablement ses enseignements. De plus on éprouve également ses croyances qui doivent s'affermir à force d'être confrontées aux monde samsarique. On pourrait presque dire que le monastère c'est la théorie et le samsara la pratique
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Re: Pourquoi devenir moine ou nonne ?

Message par Pema Gyaltshen le Mer 19 Sep 2012, 17:29

Enfin tout dépend du travail a réaliser.

La contemplation ou pratique solitaire dans un monastère ou un ermitage est extrêmement précieuse, mais tout le monde ne peut pas le vivre.

Les moines sont aussi des pratiquants, ils n'ont pas une vie théorique Wink


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Re: Pourquoi devenir moine ou nonne ?

Message par losotuk le Jeu 20 Sep 2012, 12:29

Dans la tradition théravada que je pratique les hommes ont même si cela se perd un peu l'habitude de passer une ou plusieurs retraite dans un Wat. J'ai moi même respecté cette tradition à deux reprises (une semaine et trois mois ) .La première fois il s'agissait pour moi de "mener" le deuil de la patriache de la famille étant devenu de par mon mariage le fils ainé de la famille .Cela ne m'a pas été imposé mais j'estimais que c'était mon devoir.
La seconde fois je suis rentré de mon plein gré afin de vivre pleinement en communion avec mon Maître . Je ne suis pas le seul farang (étranger) à l'avoir fait mais dans un petit wat de village je dois être un des rares Very Happy
La vie est relativement pénible pour un occidental habitué à son petit confort mais l'expérience acquisse est irremplaçable !


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Re: Pourquoi devenir moine ou nonne ?

Message par MARCOMAGICO le Jeu 27 Sep 2012, 23:01

Question;
Les études de Lama sont de 3 ans 3 mois et 3 jours ?
( ou je confonds ... )
Mais comment fond donc les élèves ayant une activité
professionnelle ? Shocked
Qui plus est charge de famille ?


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Re: Pourquoi devenir moine ou nonne ?

Message par Nangpa le Ven 28 Sep 2012, 07:59

Les lamas laïcs font en général leur retraite de trois ans avant de fonder une famille.
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Re: Pourquoi devenir moine ou nonne ?

Message par Pema Gyaltshen le Ven 28 Sep 2012, 08:46

Il me semble que vous mélangez différentes choses.

Les retraites de trois ans n'ont rien à voir avec le fait d'être moine ou non.

Il ne faut pas faire des études pour être moine, mais les moines peuvent faire des études.

Dans les monastères il y a ce que l'on appelle le "Shedra"
qui est une sorte d'école monastique.
Les jeunes moines peuvent y étudier, depuis tout jeune jusqu'au niveau qui correspond à l'école secondaire et jusqu'à l'université.

Les études peuvent durer jusqu'à 9 années puis on peut continuer une formation pour devenir Khenpo ou Gueshé ( pour les Gelugpas )

Souvent aussi on propose une retraite après les études, par exemple pour les étudiants en médecine et astrologie, puisque il faut pouvoir pratiquer les enseignements reçus et les initiations qui sont proposées.
Suivant les différentes Lignées on étudie les différents Textes des Maîtres respectifs.
Suivant les écoles ( Gelug, Kagyu, sakya ou Nyingma )

Tous les moines ne sont pas obligés de faire les études.
Et souvent les jeunes moines étudiants cessent leurs voeux après leurs études pour rejoindre la vie "civile"

Voilà en gros le système concernant le Bouddhisme Tibétain, selon mes humbles informations.
Je ne connais pas le fonctionnement dans les autres systèmes.






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Re: Pourquoi devenir moine ou nonne ?

Message par karma djinpa gyamtso le Ven 28 Sep 2012, 09:56

Il faut dire aussi que pour ce qui concerne le bouddhisme tibétain le programme pour qui veut s'engager vraiment sur la voie est bien rempli! il y'a de quoi faire...avec les préliminaires déja qui peuvent prendre plusieures années suivant le temps qu'on a a y consacrer, et aussi la maîtrise des pujas, l'étude des textes etc...Les engagements monastiques, les retraites de trois ans et même les courtes retraites offrent donc le cadre, la possibilité d'une pratique intensive et ininterrompue qui peuvent mener plus rapidement à une compréhension profonde du Dharma.

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Re: Pourquoi devenir moine ou nonne ?

Message par Morgan.P le Dim 30 Sep 2012, 15:55

De mon expérience ou que l'on soit c'est un endroits pour trouver la vérité , après un séjour dans un temple j'ai pu remarquer que enfaîte les activités menant a l'éveil peuvent être très bien fait dans une vue civil par exemple le service communautés ( samu ) peut être comparable au travaille que l'on fait dans le civil si on y trouve toute sa présence d'esprit sans avidité d'argent ou quoi que ce soit , l'apprentissage du dharma peut être étudier tout seul , le maître est le bac qui nous sert a traverser le fleuve mes une fois cela fait c'est a nous de découvrir tout seul , la pratique elle aussi peut être fait en solitaire.

Bien sûr si on ce surcharge des attachements d'une vie de famille est on laisse notre esprit partir sur l'attrayant en effet c'est que le pratiquant si prend mal est qu'ils a besoins de faire une retraite monastique.

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Re: Pourquoi devenir moine ou nonne ?

Message par MARCOMAGICO le Dim 30 Sep 2012, 19:27


Merci pour tes conseils .
En effet mon métier est un véritable sacerdoce et l'expérience
du Dharma est dans la pratique de tout les jours .
Mais la Shanga me manque et je n'ose donner aucuns
conseils ni enseignements à ceux qui me questionnent
n'ayant ni la position , ni la qualité de Lama .






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Re: Pourquoi devenir moine ou nonne ?

Message par karma djinpa gyamtso le Dim 30 Sep 2012, 20:12

Marco ça vient de Montchardon ça??? j'ai ma boule de christal devant moi
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Re: Pourquoi devenir moine ou nonne ?

Message par MARCOMAGICO le Dim 30 Sep 2012, 20:46


Bien sûr ! Very Happy
Ils viennent juste de les recevoir ......

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Re: Pourquoi devenir moine ou nonne ?

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