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Message par Akoten le Mar 23 Oct 2012, 09:25

Bonjour, commencer - Par quoi commencer ? 449267

Je commence tout juste avec mon approche du bouddhisme et je ne sais pas par quoi commencer. Préceptes, pratique... J'ai pris contact avec une association bouddhiste. Je sais qu'il y a dans ma région un lieu de retraite et d'enseignement bouddhiste mais ayant aussi une vie de famille "classique" et faisant mes premiers pas dans ce que j'appelle une démarche personnelle, et que pour l'instant je ne maitrise pas assez pour la partager, j'essaye de comprendre déjà ce qui peut caractériser l'entrée dans le bouddhisme. Où trouver des enseignements, peut-on pratiquer d'emblée ou bien il y a des étapes à suivre... La personne de l'association me demandait si je méditait et c'est vrai que j'essaye. Sans doute que le cheminement commence par la méditation. Bon, tout ce blabla pour une seule question en fait : quel est le premier pas à faire pour s'engager dans la voie ? Excusez moi pour cet exposé un peu confus. Merci de m'avoir lu.
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Message par Ortho le Mar 23 Oct 2012, 13:31

Bonjour,
Comme dit le proverbe: "A tout seigneur, tout honneur..."
Sur ce site , vous pourrez trouver les Enseignements de base du "Bouddhisme" ou plutôt, préférai-je dire, du Bouddha:
https://www.larbredesrefuges.com/t8162-les-quatres-nobles-verites?highlight=les+quatre+nobles+v%E9rit%E9s
Vous ne dites pas de quelle région, vous venez...pour vous renseigner sur un site ou endroit de méditation, cela va rendre les choses difficiles.
Je pense qu'en tapant sur le moteur de recherche interne (tapez pas trop fort...): lieux de pratiques, vous devriez obtenir une réponse.
Je crois, que, vous devriez définir, quelle Voie du Bouddhisme vous attire:
Théravada? (Les Anciens / Bouddhisme de la Birmanie, ou en Thaïlande,par exemple).
Mahayana? ( Bouddhisme de la Chine et du Japon/ Chan,Zen...)
Vajrayana? ( Bouddhisme du Tibet et de certaines Voies comme le Shingon au Japon).

C'est en allant voir, effectivement, comment cela se passe, que vous pourrez vous faire une idée, sur une pratique.
Grâce au web, il est facile, de nos jours, de lire des résumés des principales Voies.

Le site de l'UBF, pourra vous aider , peut-être:
http://www.bouddhisme-france.org/
C'est l'association qui assure les émissions du dimanche matin, sur France 2 à 8h30.
C'est elle qui gère aussi, en partie, la Pagode de Vincennes dont la propriétaire est la Ville de Paris.
Dites en un peu plus sur vous , si vous le voulez...
Une vie de famille n'a rien empêché pour beaucoup de gens, cela change, la façon de voir les choses... (en plus conscient, dirons nous...enfin, en principe).
Bonne journée.
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Message par Akoten le Mar 23 Oct 2012, 18:46

Merci Ortho pour votre réponse. Tout d'abord, j'ai tous les éléments en ce qui concerne les lieux de méditation. Le lieux le plus proche de mon lieu d'habitation (Alpes Maritime) est l'institut Karmapa, tibétain donc. C'est vrai, et je vous remercie de le rappeler, qu'il existe plusieurs voies dans le bouddhisme et c'est après avoir lu des informations sur le bouddhisme tibétain que j'ai eu, comment dire, le "déclic" (j'avais déjà approché le bouddhisme tibétain quand j'étais très jeune mais je n'étais guère allée très loin car baignant dans la religion catholique, c'était une idée presque saugrenue à l'époque). Je sais aussi qu'une vie familiale n'est pas incompatible avec la pratique mais aller dans un centre de méditation, cela signifie partir deux jours, que mon mari m'emmène et vienne me chercher, (2 heures de route et je ne me sens pas de faire une route que je ne connais pas, je ne suis pas une grande conductrice) cela signifie engager ma famille dans un processus que je ne suis pas encore en mesure d'expliquer complètement et sereinement , surtout à mes enfants, moi qui n'ai jamais abordé le sujet de la religion à la maison; bien que mes enfants soient baptisés dans la religion catholique, nous avons cessé, mon mari et moi d'aller à l'église depuis fort longtemps. Mon mari y rentre encore quelque fois mais je ne m'y sens plus à ma place.Entre parenthèse, mon mari sait que je suis en train de me rapprocher du bouddhisme et l'accepte parfaitement. C'est moi qui suis pudique sur le sujet. Il y a un centre urbain bouddhiste plus prés de chez moi qui se réunit une fois par mois en principe mais ils sont en train de chercher une salle et donc je rejoindrai ce centre à la première occasion. Enfin bref, voilà pour la petite histoire.Et dernière chose, pour l'instant, j'ai plus de facilité à m'exprimer par écrit que verbalement parce que je peux développer ma pensée en réfléchissant bien sur ce que je veux effectivement dire ou sur ce que je ressent, ce qui est moins simple verbalement mais c'est une question de caractère. Dans la religion catholique, il y a toute une série d'étapes pour y marquer l'évolution, je me demandais si dans le bouddhisme c'était pareil, enfin, dans les grandes lignes. Merci pour votre attention commencer - Par quoi commencer ? 586300
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Message par karma djinpa gyamtso le Mar 23 Oct 2012, 21:28

Bonsoir et Bienvenue sur commencer - Par quoi commencer ? 249156

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Message par seve le Mar 23 Oct 2012, 22:37

Bonsoir et bienvenu sur commencer - Par quoi commencer ? 249156

Je pense aussi qu'au départ il faut choisir la lignée qui nous convient le mieux.

J'ai 39 ans, je suis aussi mariée et maman. Je travaille en moyenne 26h par semaine mais souvent plus. Ce n'est pas toujours évident de trouver du temps pour pratiquer mais c'est possible. Je me rends les lundi soirs dans un groupe pour faire de la méditation et je vais un week end par mois dans un centre pour suivre des enseignements, méditer, faire des pratiques.... Le matin je me lève très tôt ( 5h) pour méditer, faire des prières,....
J'ai choisit de suivre cette voie et j'essaie de m'y tenir. J'ai un mari qui me soutient. Il n'est pas du tout bouddhiste mais il accepte que je fasse ce cheminement. Il prend le relais à la maison quand je ne suis pas là. Ma fille a 5 ans. Elle n'est pas baptisée. Quand je suis loin le week end elle a le choix de venir avec moi ou de rester avec son papa. Elle aime bien venir avec moi.

Je vous souhaite de trouver ce que vous chercher et si vous avez des questions ou besoin de partager, je suis à votre disposition.
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Message par Pema Gyaltshen le Mer 24 Oct 2012, 08:29

Bienvenue sur commencer - Par quoi commencer ? 249156 Akoten

Ortho a déjà tout dit pour les premiers pas !

N'hésitez pas à nous poser vos questions.



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Message par Ortho le Mer 24 Oct 2012, 13:31

@Akoten a écrit: j'ai plus de facilité à m'exprimer par écrit que verbalement parce que je peux développer ma pensée en réfléchissant bien sur ce que je veux effectivement dire ou sur ce que je ressent, ce qui est moins simple verbalement mais c'est une question de caractère.(...)

Dans la religion catholique, il y a toute une série d'étapes pour y marquer l'évolution, je me demandais si dans le bouddhisme c'était pareil, enfin, dans les grandes lignes.


Pour le caractère, chacun d'entre est comme il est, cela ne fait aucun autre problème, puisque dans le "Bouddhisme" en général, on parle de "Karma". "Karma" voulant dire "acte" ou "action",c'est-à-dire les "conséquences" des actes, des pensées soit dans cette vie ou dans d'autres vies antérieures.Lorsque dans un jardin vous semez des graines de tomates, vous récoltez des tomates, pas des poireaux.
N'oublions pas que le Bouddha est né, a vécu et est mort en Inde, pays dans lequel le "réincarnation" est omniprésente.Mais qui dit réincarnation en Inde , ne dit pas forcément, réincarnation d'une "âme".
Pour ma part, j'ai écouté les Swamis de l'Inde que j'ai eu l'occasion de rencontrer.Ils parlent plus d'un "étincelle", d'une "énergie" partie et manifestation du "Brahma/ aspect du dieu créateur dans la Trimurti/ mais toujours partie du Tout Inconnu/ le Brahman/neutre", si l'on veut, qui perdure, et qui transmigre et se balade avec son sac à dos dans lequel il/elle/cela, empile des pensées, des actes, et leurs corolaires "papas" et "punyas", qui feront qu'à l'arrivée, la mort, cette énergie va "ressentir" et "vivre", son karma, représenté dans le Bouddhisme Tibétain et dans son livre , le "Bardo-Tödol" par la rencontre avec des énergies "pures" et "impures", mais qui ne sont que des apparences et des jeux de la nature de l'esprit, de mental.
C'est l'autre point important du Bouddha:
"Peu importe l'existence ou non de rite, de dieux (on en parle dans les textes de la naissance de Bouddha), si vous êtes blessé par une flèche, l'important est de vous soigner, pas de savoir, qui a fait la flèche, de quelle nature est la flèche, qui l'a tirée, etc...Donc de trouver un remède à ce ressentir de l'insatisfaction/ douleur/souffrance, nommé "Dukkha"/ les 4 nobles Vérités.

Et donc, revenons-en à l'ici et maintenant, qui est aussi , je crois l'une des bases de la "méditation" ("Sattipathana"/ de l'attention).
Nous vivons dans une vie, dans un corps là, avec des devoirs, des espérances , des échecs,etc...
Les différentes Voies du Bouddhisme sont l'adaptation de cet Enseignement aux peuples, qu'il a rencontrés.Dans chacun, il y a une graduation qui se fait petit à petit, ne soyez pas pressée.Mais ce qui est sûr , c'est qu'il faut d'abord s'asseoir sur un "Zafu" (coussin de méditation en Japonais), dans une salle que l'on a choisi, où l'on pratique la Voie, qui nous semble la mieux adaptée à nous-même et regarder.
Et "petit à petit, l'oiseau fait son nid".

Dans l'Eglise, il y a des sacrements (suivant l'Eglise, ils changent) mais je suppose que vous parlez de l'Eglise Catholique: Il y en a 7: le baptème, la confirmation,etc...
Dans le Bouddhisme, il y en a un, qui tôt ou tard, nous interpelle: C'est la "Prise de refuge";que l'on peut réciter dans nos rituels quotidiens:
En Français: "Je prends refuge dans le Bouddha, le Dharma, et la Sangha" répété trois fois et confirmé trois fois, cela variant d'après les Voies.
Une cérémonie est pratiquée dans un temple ou auprès d'un "maître", au cours de laquelle, on vous coupera une mèche de cheveux; cela refaisant le geste du Bouddha qui, quittant le Palais de son père, se coupa les cheveux, en allant vers sa quête, avec les "ascètes" de la Forêt.
Cela se fera le jour, où vous vous sentirez prête, peut-être jamais.Mais ce n'est pas ,comme dans l'Eglise une obligation pour recevoir la Communion...Comprenez-vous la différence?

Bonne recherche.
Amicalement.
Ortho.


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Message par Africain le Mer 24 Oct 2012, 20:32

Ortho,tu as vraiment bien répondu.

Il n'y a plus rien à ajouter.

Bravo

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