L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

La seule façon d’apporter la paix au monde est d’apprendre soi-même à vivre en paix.( Bouddha « l’Éveillé » 623-543 av. J.-C )


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Titre-sujet Re: le libre arbitre en amour

Message par MionaZen Ven 02 Nov 2012, 16:53

@Bernadette B a écrit:
@magdalenamaria a écrit:
La notion d'impermanence je l'ai bien assimilé mais tout quitter??
L'impermanence, c'est aussi celle des sentiments.

Et vivre avec quelqu'un est toujours beaucoup moins romantique qu'une "relation interdite". Il y a toujours une déception après 1 an ou 2.
Alors quand cette déception se double de remords, ça devient un enfer...

Le coup de foudre est un phénomène hormonal qui dure entre 1 et 2 ans.
Voir ce documentaire, que tout le monde devrait avoir vu pour y voir plus clair dans les émotions amoureuses: lien

Réfléchis bien.



Le lien ne fonctionne pas Bernadette, en aurais-tu un autre stp ?

Merci beaucoup le libre arbitre en amour - Page 2 825837
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Titre-sujet Re: le libre arbitre en amour

Message par MionaZen Ven 02 Nov 2012, 17:07

Voila une discussion intéressante.le libre arbitre en amour - Page 2 4257297559

Je dis ça car moi aussi je vis avec un homme très différent de moi depuis 15 ans déjà, nous sommes mariés depuis 7 ans et nous avons 2 enfants.



Moi aussi récemment j'ai eu envie de tout plaquer car je trouvais que nos différences nous rendaient (surtout à moi) la vie impossible. J'avais personne en vue mais le désir de trouver quelqu'un qui me corresponde. On a vécu séparés, un week-end mais c'était prévu que le lundi on mettent les papiers de séparation dans un premier temps en route. Finalement nous sommes toujours ensemble. Mais dans mon cas je pense que ça a pris des proportions exorbitantes en raison de trop de tensions: déménagement de métropole vers les antilles, nouvelle vie (alimentation, culture, réinstallation, ...) qui je pense sont responsables de pertes de repères et donc d'une crise de panique dans lesquelles on envoie tout valser et on fait n'importe quoi.



Je pense Magdalenamaria que tu as fait le bon choix.

Cependant une question me taraude; je suis d'accord que notre état d'esprit contibue énormément à notre façon d'envisager la vie d'une façon heureuse ou malheureuse. Mais j'arrive pas à me faire à l'idée qu'on puisse être le seul responsable de notre bonheur (ou malheur) et que celui-ci ne dépende d'aucunes circonstances extérieures. Quand je dis ça, je pense notamment au cas de le femme battu mentionné plus haut. Pouvez-vous m'aider s'il vous plaît à y voir plus clair ?Suspect
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Titre-sujet Re: le libre arbitre en amour

Message par Bernadette B Ven 02 Nov 2012, 21:30

@MionaZen a écrit:Le lien ne fonctionne pas Bernadette, en aurais-tu un autre stp ?

Merci beaucoup le libre arbitre en amour - Page 2 825837
Chez moi il fonctionne, ça dépend peut-être du pays ? Tu cherches: "du baiser au bébé", reportage.
Tu le trouveras sous différentes formes (en petites séquences, ou en entier). Il a longtemps été protégé (il fallait l'acheter), mais il semble maintenant être accessible à tous.
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Titre-sujet Re: le libre arbitre en amour

Message par seve Sam 03 Nov 2012, 08:48



Cependant une question me taraude; je suis d'accord que notre état d'esprit contibue énormément à notre façon d'envisager la vie d'une façon heureuse ou malheureuse. Mais j'arrive pas à me faire à l'idée qu'on puisse être le seul responsable de notre bonheur (ou malheur) et que celui-ci ne dépende d'aucunes circonstances extérieures. Quand je dis ça, je pense notamment au cas de le femme battu mentionné plus haut. Pouvez-vous m'aider s'il vous plaît à y voir plus clair ?Suspect[/quote]

Tout ce qu'on vit vient de ce que nous avons fait. C'est la loi à effet ou le Karma le libre arbitre en amour - Page 2 915651
La personne qui est battue a créé les causes dans le passé pour vivre cette expérience. L'expérience doit être de même nature et la même continuité que la cause. Elle a donc certainement été la personne qui battait dans une vie antérieure. La différence entre la personne qui bat et celle qui est battue c'est que une crée les causes pour se faire battre et l'autre expérimente les causes d'avoir battu. Cette personne a la possibilité de se défaire de ces graines et de ne plus revivre cela.
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Titre-sujet Re: le libre arbitre en amour

Message par Pema Gyaltshen Sam 03 Nov 2012, 09:26

Oui le principe c'est bien que ce qui nous arrive est le résultat de NOTRE karma.

Point n'est besoin de comparer aux autres car nos Maîtres nous disent aussi que le monde est projection de NOTRE esprit.

Cependant, et au risque de choquer certaines personnes, la loi du karma suppose en effet que les personnes agressées ont provoqué leur agression...y compris bien sûr dans le cas des enfants, mais les causes peuvent remonter à de nombreuses vies...à méditer.

Et cela ne signifie en aucun cas qu'il faille accepter ces souffrances, mais au contraire cultiver notre compassion et notre compréhension des mécanismes de l'esprit.

Nous devons accepter notre souffrance sans nous plaindre constamment et considérer le souffrance des autres comme inacceptable.

le libre arbitre en amour - Page 2 586300





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Titre-sujet Re: le libre arbitre en amour

Message par Ortho Sam 03 Nov 2012, 23:04

@Pema Gyaltshen a écrit:Oui le principe c'est bien que ce qui nous arrive est le résultat de NOTRE karma.

Cependant, et au risque de choquer certaines personnes, la loi du karma suppose en effet que les personnes agressées ont provoqué leur agression...y compris bien sûr dans le cas des enfants, mais les causes peuvent remonter à de nombreuses vies...à méditer.

(...) et considérer le souffrance des autres comme inacceptable.



Oui, le karma est difficilement, compréhensible; c'est l'inscription automatique dans nos corps subtils, de toutes nos pensées (aïe,aï,aïe!), de toutes nos paroles (ouille,ouille, ouille!),de tous nos actes cachés ou non ( "ben ma doué!") que nous SOMMES, puisque partie de notre être (subtil) et que nous véhiculerons à notre mort: Ce sera notre monture de voyage dans le Bardo.

Extrait du site:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Corps_subtils

C'est la définition reçue de mes maîtres à quelque chose près: Inde:

Dans l'hindouisme , en particulier dans certaines Upanishad , dans le Yoga et dans le Védânta , mention est faite de plusieurs "fourreaux", "gaines", "enveloppes" (koshas ) dans divers "corps" (sharîra), avec pour noyau le soi personnel (Jivatman ). On compte dans trois corps de base (I grossier, II subtil, III causal), cinq enveloppes (1 grossier, 2 vital, 3 mental, 4 intellectif, 5 de béatitude) et le soi. Le corps grossier ([i]sthûla-sharîra), c'est-à-dire l'organisme physique, ne contient qu'une enveloppe : [1] l'enveloppe de nutriment (annamaya-kosha), autrement dit le corps physique, grossier ; [II] le corps fin ou subtil (sûkshma-sharîra) contient trois enveloppes : [2] l'enveloppe d'énergie vitale (prânamaya-kosha), [3] l'enveloppe mentale (manomaya-kosha), [4] l'enveloppe de l'intellect (vijñânamaya-kosha) ; [III] le corps causal (kârana-sharîra) contient [5] l'enveloppe de béatitude (ânandamaya-kosha) ; au centre : [6] le Soi (âtman ). Dans la Taittiriya Upanishad [3] [VIIe s. av. J.-C.] on trouve la description des cinq kosha qui enveloppent l' âtman. La première enveloppe en partant de l'extérieur est appelée annamaya-kosha, l'enveloppe grossière ou nourricière. La seconde, prânamaya-kosha, est l'enveloppe vitale ou subtile ; c'est elle qui anime et unit le corps et l'esprit ; la manifestation la plus grossière en est la respiration. La troisième, celle de la pensée, manomaya-kosha, reçoit toutes les impressions enregistrées par les sens. La quatrième, vijñânamaya-kosha, l'enveloppe de l'intelligence, comporte les facultés de discrimination et la volition. La cinquième s'appelle ânandamaya-kosha, l'enveloppe de la félicité, car c'est en elle que l'homme est le plus proche de l' âtman. (...) Kârana-sharîra [corps causal], également appelé "enveloppe de la cause", s'identifie à ânandamaya-kosha, l'enveloppe de la félicité. (...) Sûkshma-sharîra [corps fin, subtil] ou linga-sharîra [corps-signe] correspond à la synthèse de prânamaya-kosha, manomaya-kosha et vijñâna-kosha "[4] .

Le Védânta reprend cette distribution en "cinq enveloppes" (pañcha-kosha). Celles-ci sont par ordre du plus grossier au plus subtil:


  1. annamaya-kosha (enveloppe de nutrition) ou sthûla-sharîra (corps grossier) : le corps physique ; il est constitué de cinq substances (tanmâtra : son, contact, vision, goût, odeur), de cinq éléments (mahâbhûta : éther, air, feu, eau, terre), de trois humeurs (dosha : mucosité, air, bile), de six fluides (dhâtu : chyle, sang, chair, graisse, moelle, semen);
  2. prânamaya-kosha (enveloppe d'énergie vitale) : le corps imprégné du prâna ; il est constitué de cinq prâna (prâna pour la vie, vyâna pour la circulation sanguine, samâna sur l'assimilation de la nourriture, apâna pour l'élimination, udâna pour le développement spirituel), cinq prâna mineurs (nâga pour les vomissements, juma pour le sommeil, krikara pour la faim, devadatta pour le bâillement, dhananiaya pour la nutrition), de cinq organes d'activité (karmendriya : langue, mains, pieds, organes d'excrétion, organes de reproduction). Prâna est le souffle vital, le principe de vie. On pense au "corps éthérique " de la tradition occidentale. - Les deux premières enveloppes forment ensemble le "corps matériel", la "base grossière" (sthûlopâdhi);
  3. manomaya-kosha (enveloppe de pensée) : le corps pénétré de pensée (manas) ; il est constitué de cinq organes des sens (jñânindriya : ouïe, toucher, vue, goût, odorat);
  4. vijñânamaya-kosha (enveloppe d'intellect) : le corps porteur de la connaissance. Vijñâ est la connaissance discriminante;
  5. et ânandamaya-kosha (enveloppe de béatitude) ou kârana-sharîra (corps causal) : le corps susceptible de béatitude (ânanda). Ânanda est la béatitude parfaite, la félicité divine, la joie spirituelle ineffable.

Il faut se souvenir, que pour le Hatha-Yoga, l'Atman crée ses corps subtils.Et ce n'est pas l'inverse comme pourraient le croire les Chrétiens, un corps créé par Dieu avec un souffle de vie "injecté" par Dieu dans ce corps, à l'image d'Adam.

voir Genèse:

http://nachouraqui.tripod.com/id83.htm

"7. IHVH-Adonaï Elohîms forme le glébeux ­ Adâm, poussière de la glèbe ­ Adama.
Il insuffle en ses narines haleine de vie".

Nous créons notre devenir , comme nous avons créé, notre présent, mais ce n'est pas Paul, Pierre,Jacques , Arlette , Valérie, qui se réincarnent! Nuance!
Courage à Marie Magdalena!
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Titre-sujet Re: le libre arbitre en amour

Message par MionaZen Lun 05 Nov 2012, 17:01

Ah oui là c'est bien plus clair mais j'ai encore une question le libre arbitre en amour - Page 2 4257297559

Donc si la femme battue se fait battre du fait de son karma (qui peut remonter à des vies antérieures très lointaines) si elle quitte le mari qui la bat elle aura encore ce mauvais karma à épuiser ? Enfin bref doit-elle accepter de se faire battre ou est-ce qu'il y a à un moment une porte de sortie qui apparaît (oser quitter son mari par exemple) lorsque l'on a épuisé ce mauvais karma accumulé ? le libre arbitre en amour - Page 2 915651
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Titre-sujet Re: le libre arbitre en amour

Message par MionaZen Lun 05 Nov 2012, 17:04

@Bernadette B a écrit:
@MionaZen a écrit:Le lien ne fonctionne pas Bernadette, en aurais-tu un autre stp ?

Merci beaucoup le libre arbitre en amour - Page 2 825837
Chez moi il fonctionne, ça dépend peut-être du pays ? Tu cherches: "du baiser au bébé", reportage.
Tu le trouveras sous différentes formes (en petites séquences, ou en entier). Il a longtemps été protégé (il fallait l'acheter), mais il semble maintenant être accessible à tous.



Merci Bernadette, je regarde ça dès que je peux le libre arbitre en amour - Page 2 825837
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Titre-sujet Re: le libre arbitre en amour

Message par Pema Gyaltshen Lun 05 Nov 2012, 18:01

Le karma négatif fini toujours par s'épuiser ...mais cela peut durer longtemps surtout si on agit pas dans le sens des purifications ( Vajrasattva, prosternations, etc )

Le problème c'est que souvent on en rajoute à la place de pratiquer !

le libre arbitre en amour - Page 2 586300


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Titre-sujet Re: le libre arbitre en amour

Message par MionaZen Mer 07 Nov 2012, 18:19

Et le pire c'est qu'on en rajoute s'en même s'en rendre compte. le libre arbitre en amour - Page 2 66046
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Titre-sujet Re: le libre arbitre en amour

Message par magdalenamaria Ven 14 Déc 2012, 10:24

la situation ne s'est pas arrangée.... malgré la distance avec cet homme moi et mon mari ne nous entendons plus.... tous ces projets communs pour lesquels nous nous sommes battus... j'ai la sensation que ça n' a plus de sens. Je ne trouve plus ma place à ces cotés....
En rentrant le week end dernier il a eu des paroles malheureuses et m'a sommé de plier bagages....cela faisait la seconde fois... dans mon esprit c'était bel et bien terminé...puis il est revenu me disant que ses paroles avaient dépassé ses pensées etc etc qu'il ne voulait pas me perdre....je n'arrive plus à m'investir dans la relation de quelque manière que ce soit....je me sens seule dans cette vie de couple.. nous n'avons plus de complicité...les épreuves nous avaient toujours rapprochés et liés, aujourd'hui plus rien ne nous raccroche si ce n'est ce foyer.
Le bonheur ne doit pas dépendre de l'autre etc etc.... oui mais quand on ne trouve plus sa place auprès de l'autre....quand il n' a plus de partage... quand on ne fait rien ensemble qu'élever un enfant....j'aimerai avoir votre vision des choses mais je n'y arrive pas.....
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Titre-sujet Re: le libre arbitre en amour

Message par Ortho Ven 14 Déc 2012, 16:17

Elever un enfant, c'est important pour cet enfant.
A vous de vous demander quelle va être sa place si vous vous séparer.
C'est difficile, je comprends, je vis une situation très proche de la votre sans "tiers" extérieur.
Pour ma part, j'essaie d'appliquer ce que j'apprends en méditant, et c'est très difficile!
Courage.
Mais vous êtes absolument libre de choisir votre route.
A chaque acte, ses conséquences.
Le mariage use l'esprit, lorsque l'on a pas su l'élever au rang supérieur de la pensée, le spirituel (je parle pour moi). Et puis, sans doute, il y a une force karmique.
le libre arbitre en amour - Page 2 266149


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Titre-sujet Re: le libre arbitre en amour

Message par MionaZen Ven 14 Déc 2012, 23:49

Je suis désolée de voir que pour vous deux ça ne s'arrange pas trop au niveau de votre couple.
En ce qui me concerne ça va beaucoup mieux, c'était effectivement le "trop" de changements d'un coup dans notre vie, mais là on s'habitue tout doucement à la vie dans les Antilles.
De plus nous avions dans notre entourage une personne qui voulait nous séparer et elle a usé de tous les stratagèmes possibles si je vous le disais je suis sûre que vous n'y croiriez pas mais bon le climat était très tendu entre nous, on a aussi eu des paroles très violents qui ont dépassées notre pensée mais aujourd'hui ça va, on reconstruit notre couple.
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Titre-sujet Re: le libre arbitre en amour

Message par Ombre Dim 16 Déc 2012, 18:48

bsr à vous tous

j'ai apprécié vos échanges n'étant pas instruite correctement au bouddhisme, je préfére parler de mon vécu et ressenti. Il n'est pas facile de vivre à deux et de maintenir son voeu d'union. Pour ma part, j'ai tjrs mis la fidélité et la confiance au centre de mon couple. Quand ça n'allait pas du tout, j'ai moi même souvent fermé les portes des tentations car je me disais qu'est ce cela pourrait m'apporter de plus, je ne serai pas plus heureuse avec quelqu'un d'autre, j'ai tjrs su que mon propre bonheur ne pouvait venir que de moi et que aussi longtemps que je ne changerai pas vis à vis de moi même, je continuerai sur la même voix même avec quelqu'un d'autre. Le fait aussi qu'ayant auprès de moi l'opposé de mon caractère m'a fait prendre conscience de sa propre souffrance, des mes comportements inadaptés de ce que je renferme de négativité et de positivité. Il m'est aussi apparu cette vérité qu'abandonnant mon foyer, j'abandonnai également un être pour le re-plonger dans une situation extrêment difficile et cela n'a jamais été possible pour moi dans ce que j'appellerai ma conscience. Voilà Magdalenamaria je ne sais pas si j'ai pu t'aider, mais il me semble que nous sortons plus fort d'avoir su résister à la facilité. J'aimerais aussi te dire, mon ressenti sur ton dernier commentaire. Tu as fais un choix peut être n'est-il pas nécessaire "inconsciemment" de reprocher ton choix à ton conjoint pour y trouver le coupable de votre mésentente mais qu'au contraire cela peut te permettre de mettre tout à plat. Je te souhaite bon courage, en espérant que les choses s'arrangent pour ta famille. le libre arbitre en amour - Page 2 229794
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Titre-sujet Re: le libre arbitre en amour

Message par plantamare Lun 17 Déc 2012, 09:00

[quote="magdalenamaria"]la situation ne s'est pas arrangée.... malgré la distance avec cet homme moi et mon mari ne nous entendons plus.... tous ces projets communs pour lesquels nous nous sommes battus... j'ai la sensation que ça n' a plus de sens. Je ne trouve plus ma place à ces cotés....
En rentrant le week end dernier il a eu des paroles malheureuses et m'a sommé de plier bagages....cela faisait la seconde fois... dans mon esprit c'était bel et bien terminé...puis il est revenu me disant que ses paroles avaient dépassé s


- tout d'abord, il y a le problème de l'enfant, c'est le plus important. Qu'est-ce qui est mieux pour lui? Est-ce qu'il se rend compte qu'il y a des tensions entre ses parents? Est-ce qu'il en souffre? Dans ce cas, les parents doivent-ils rester en semble en faisant semblant que cela va ? Ou se séparer et expliquer à l'enfant pourquoi ils le font?


- deuxièmement, pourquoi es-tu en couple? Pour satisfaire des désirs ? Auquel cas, il est normal que l'objet du désir change, c'est la nature même du désir, quand il a été satisfait un temps, on désire autre chose. Ou alors est-ce que tu veux construire un couple comme une communauté matérielle? Dans ce cas, il faut voir avec ton mari si cela lui convient aussi et s'il peut s'en contenter. Ou encore une communauté spirituelle? Mais lui, est-il intéressé par ce type de relation?


- troisièmement, il faut que tu saches que si tu changes de partenaire en trouvant une personne qui corresponda à tes aspirations actuelles, comme toi tu vas obligatoirement changer (puisque tu n'as pas de moi figé) et lui aussi, ce ne sera jamais parfait qu'un temps. Et le problème recommencera.


- Si on considère l'histoire du Bouddha, on voit qu'il a mené une vie de couple apparemment heureuse pendant un temps, avec une femme et un enfant. Mais par la suite, il a trouvé que cela ne lui suffisait pas. Il attendait autre chose de son incarnation. En somme, il ne faut pas demander à la vie de couple ce qu'elle ne peut pas donner. Mais nous croyons qu'elle peut apporter le bonheur, parce que c'est ce que la société nous martèle, à grand renfort de pubs pour les articles sexy et les robes de mariées.


-En ce qui me concerne, je verrais bien le couple comme une sorte de mini-sangha ; mais en l'état, je n'ai pas encore trouvé un ou une partenaire qui partagerait mes objectifs.
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Titre-sujet Re: le libre arbitre en amour

Message par plantamare Lun 17 Déc 2012, 09:02

Oups, erreur de manipulation : j'ai cliqué 2 fois sur le message...
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Titre-sujet Re: le libre arbitre en amour

Message par MionaZen Lun 17 Déc 2012, 18:53

Je trouve que Plantamare a soulevé des questions intéressantes le libre arbitre en amour - Page 2 322308
Il serait peut-être bon d'y répondre avant de prendre une quelconque décision qui va radicalement changé votre vie à tous les trois.
Enfin je pense qu'il faut que tu t'interroges sur les raisons qui t'ont poussées à te mettre en couple avec cet homme là plutôt qu'un autre. Sont-elles toujours chères à ton coeur ? Pourras-tu les retrouver chez un autre ? Es-tu prête à mettre une croix dessus ?
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Titre-sujet Re: le libre arbitre en amour

Message par magdalenamaria Dim 24 Fév 2013, 08:48

2 mois après voici un bilan.... je me suis plus ou moins réinvesti dans mon couple.... passé même de moments très agréables et presque décidé de tourner la page sur cet homme....j'avais décidé de surmonter cette épreuve de force pour en sortir grandi.
Nous travaillons avec cet homme dans la meme entreprise mais sur deux lieux géographiques différents.... et voilà que l'on me mute dans ses pattes durant 3 mois!!! evidemment je me pose des tas de questions.... pourquoi a chaque fois que je décide de lacher cette relation une force invisible me pousse dans sa vie... je l'ignore..... un signe??? tentation???
le processus a bien été relancé...le voir quotidiennement est une torture... je reste humaine... pourquoi m'afflige t'on cela?
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Titre-sujet Re: le libre arbitre en amour

Message par clanatib Dim 24 Fév 2013, 10:46

https://www.larbredesrefuges.com/t9306-dharma-et-vie-de-couple-lama-lhundrup?highlight=couple

Bonjour Magdalenamaria,
je te mets si dessus un lien qui, je pense, va t'aider. je l'ai trouvé sur le forum et c'est très intéressant. Smile
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Titre-sujet Re: le libre arbitre en amour

Message par magdalenamaria Lun 11 Mar 2013, 15:56

j'ai bien lu et meme imprimé ce lien... je le potasse tous les soirs afin de m'y imprégner....a certains moments cela me fait remonter la pente sur mon couple... mais mon mari ne cesse de cumuler les bourdes à mon égard et cela ne cesse de me faire reculer... aucune attention...j'ai la sensation d'etre un meuble. Difficile de donner de manière continue et sans compter quand on ne reçoit pas grand chose... je me donne a 10 000 % dans ma vie de famille .. les attentions, les bon petits plats... j'ai la sensation detre la seule a préserver les sentiments et ce couple... lui se repose sur ses acquis...sa fierté de male et son impossibilité a montrer ce qu'il ressent nous fait foncer droit dans le mur...1 ans que cela passe par la communication, les attentions, la rigidité... j'ai tout essayé...son egoisme me saute au visage quotidiennement...marre de prendre sur moi, d'etre tolérante gentille et attentionnée..il me laisse le soir de noel pour rejoindre les siens, invite des amis à l'improviste alors que je cumule 50.00 de travail par semaine et me reproche de rétorquer.... bref très difficile de laisser place à une quelquonque philosophie dans ces cas la...
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Titre-sujet Re: le libre arbitre en amour

Message par MionaZen Lun 11 Mar 2013, 17:56

Je comprends ton désarroi Magdalenamaria.
Pour moi c'est pareil, l'amour désintéressé ok. Je suis une mère aussi et je sais que j'aimerai toujours mes enfants même s'ils font des grosses bêtises. Mais dans un couple j'ai beaucoup de mal avec cette notion. D'ailleurs quand on se marie on signe "un contrat" et quand l'un des deux ne le respecte plus, l'autre se sent lésé. Car si on n'attendais rien en retour pourquoi signer un tel contrat au lieu de nous contenter de vivre en concubinage ? Pour nous rassurer ? Pour se persuader que l'autre nous appartient ?
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Titre-sujet Re: le libre arbitre en amour

Message par karquen Mar 12 Mar 2013, 01:37

Nous sommes des êtres Humains.
Nous sommes sur un cailloux chaud en profondeur, froid en surface, nommé "Terre". Pas trop proche du Soleil, mais pas trop loin non plus pour nous permettre de nous émanciper de la nature de l'Univers, et d'incarner une portion de vie durant à peine 80 000 journées en moyenne.Sous forme variées, pour nous être vivant humain, homme et femme.
Nous sommes 8 milliards d'hommes et de femmes.... Et selon la pyramide des ages 1 milliards d'hommes correspond presque exactement à l'age d'1 milliard de femmes.
La logique pure voudrai que ce milliard se cotoie sans cesse pour trouver l'Idéal !

Mais l'idéal existe-t-il ?
Ou n' idéalisation pas tout court une relation potentielle ?
Il n'y a pas de limites à l'amour que l'amour lui-même, pas de frontières sauf celle que l'on se donne pour exister parmi les autres.
L'idéal serait une polygamie intergénérationnelle généralisée : on trouverai l'âme sœur, mais le monde social s’écroulerait, les maladies, le sens même de l'amour entre être et Universel, disparaitrai pour des profits commerciaux... Car nous sommes sous le jougs aujourd'hui de vendeur d'amour qui sont ausi des banquiers.

Il n'y a pas une solution mais plusieurs :
D'abord penser à soit seul ! Est-ce-que tu es heureuse ?
Puis prendre du recul : pourquoi je suis heure d'un coté et pourquoi je me pose des questions.
Puis être honnête avec soit même : as tu envie de tester ou pas...si oui je pense pas que l'Univers ni 100 milliards d'étoiles autour te condamneront, en même temps Trahir ton mari te posera d'énormes soucis moraux si tu n'es pas dans un état d'esprit d'ouverture à cette notion...

Perso l'amitié entre homme et femme je n'y crois pas.
A moins d'être bouddhiste pratiquant, moine et nones et encore ils et ont le droit de s'unir, il existera toujour ce merveilleux principe de séduction... mais qui peux se transformer en "complicité" sans actes sexuels, uniquement philosophique aussi, ou déborde poésie et créativité !

Prendre du recul, savoir ce que tu veux. Mais rapidement ! Mais parfois il est trop tard....
le temps est complexe... bien plus complexe encore les sentiments !
Le/La s'inscrira dans le déni ; et vouloir couper tous les ponts de ce qui l'aura fait souffrir par attente trop longue....

Encore une fois : nous sommes 8 milliards sur Terre : le principe de la Monogamie est un bon principe car il nous permet de survivre face aux maladies car nous sommes nombreux ! Et ainsi lutter également contre la consanguinité ! mariage par cousins ou au sein de même villages...
Maintenant, rien ne t'interdit d'essayer - si il n'est pas trop tard - si les deux sont consentants, car tu ne dois rien à personne parmis 100 milliards d'étoiles éclairées par la voie du bouddhisme.... Autre que toi même....
Si ça te pose un souci moral alors : laisse tomber le coté sexuel, et développe une passion épistolaire comme nombre l'on déjà fait.
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Titre-sujet Re: le libre arbitre en amour

Message par karquen Mar 12 Mar 2013, 01:53

ha oui j'oubliai mon expérience perso :
2 fois j'ai attendu :
la première fois j'avais 17 ans.... je je suis fait largué quand je suis parti faire mon service militaire. Hé oui en 1993.
La deuxième fois j'ai attendu un an avec une voisine il y a longtemps, qui n'a pas compris les sens de l'harmonie et a voulu détruire mon couple sans me laisser le choix... le temps passant je n'ai plus voulu...
j'ai dit stop tout naturellement et agit par nature pour protéger qui j'aime face à ce que l'on peu considérer............. si on se met à la place de l'autre................ comme un leurre au fil du temps.
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Titre-sujet Re: le libre arbitre en amour

Message par clanatib Mar 12 Mar 2013, 09:05

je vais raconté mon histoire personnelle.
ça va fait 7 ans que je suis en couple avec mon homme et nous sommes passés par moultes phases! donc autant dire que je connais aussi la phase du:"j'en ai marre..." ça m'est arrivé il y a un 2 ans. Nous avons déménagé car j'avais besoin de me reconnecter à mon environnement de base. retrouver un peu de moi là où j'avais fait mes études.
j'ai trouvé un emploi. et je me suis laissé séduire par mon "patron" qui n'avait que 3ans de plus que moi. Mon homme, lui, était très distant. et j'avais l'impression, tout comme toi, d'être un meuble. il était renfermé sur lui même. j'arrivais, il jouait à la console de jeu. je travaillais aussi 50h par semaine et le soir, je devais faire à manger. il ne me disait pas bonjour. on ne s'embrassait même plus et que dire de faire l'amour... j'en souffrait beaucoup... j'avais besoin de connection avec lui et lui me reprochait de ne pas faire d'"efforts".
un jour, j'ai craqué, j'ai embrassé mon patron... en fait, ce jour là, j'avais juste envie que les choses changent! en bien ou en mal mais qu'enfin, ça change! je l'ai tout de suite dit à mon conjoint! et il a réagit! ce n'était surement pas la meilleure chose à faire... mais il m'a enfin montré de l'intérêt!...
et moi j'ai su, que j'avais fait une erreur d'embrasser un autre que lui! car je l'avais blessé!... il n'avait plus confiance en moi... et ce n'était pas une bonne solution! de plus, j'ai du quitter mon emploi (c'est évident).
les années ont passé, mais parfois, il me ressort cette histoire, comme pour me rappeler que j'ai fait une erreur et qu'il en a énormément souffert. pendant au moins 1an, il m'a relaté cette histoire tout les jours!!!... me faisant bien comprendre que ma conduite était inadmissible pour notre couple... j'ai assumé mon erreur!
bref, tout ça pour dire qu'il faut bien réfléchir. on fait parfois des actes que l'on regrette. j'aurai peut etre du tout simplement partir et réfléchir seule!!!
on se doit vivre pour soi... si on ne sais pas vivre seul alors comment vivre à 2?
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Titre-sujet Re: le libre arbitre en amour

Message par karquen Mar 19 Mar 2013, 03:46

Un bien entraine un mal qui entraine un bien qui entraine un mal....
L'impermanence....
Ce sont nos choix qui nous font évoluer, et même si il y a une erreur, rien n'est grave.... jamais....

Tuer quelqu'un oui c'est grave !
Embrasser quelqu'un ne l'est pas, si on considère que l'on ne tue pas son amour.Et si on considère son amour, faisant parti d'un Amour plus grand Universel, sur le bout d'un cailloux, en bout de bras d'une galaxie immense, parmi 100 milliards de galaxies...
Rien n'est grave jamais, si on trouve les mots pour le dire, et la patience pour l'affirmer.

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