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Titre-sujet Maîtriser la haine face au terrorisme

Message par Bodhi Lun 21 Jan 2013, 00:53

Bonsoir à tous Maîtriser la haine face au terrorisme 449267

Face aux événements se déroulant actuellement au Mali nous pouvons difficilement rester insensibles. Comme vous le savez peut-être, des terroristes d'AQMI ont pris en otage un site gaziers en Algérie mercredi et les forces algériennes ont lancées plusieurs assauts pour neutraliser les malfaiteurs, sans aucune distinction entre les otages et les terroristes, afin d'être certain de réussir leur mission, considérant qu'il n'y avait aucune négociation possible.

La France soutient cette réaction considérant également que ces dommages collatéraux sont nécessaires pour éliminer les terroristes. En tant que bouddhiste je me retrouve confrontée à une grand dilemme. J'essaie de considérer chaque être humain comme Bouddha l'aurait fait, même ces terroristes, sont fondamentalement bons mais ont subit un bourrage de crâne depuis des années, ils sont tombés entre de mauvaises mains. Du moins c'est ce que nous enseigne le bouddhisme. Malgré cette philosophie que j'arrive à appliquer pour la plupart des êtres humains, je me suis surprise à éprouver un soulagement en apprenant que tout les acteurs de cette prises d'otages avaient été neutralisés, et pleurant seulement pour les victimes.

Est-ce mal de ma part? Comment gérer la haine que l'ont peut éprouver pour des gens qui tuent pour faire passer leurs idées? Pensez vous qu'il est "trop tard" pour que ces gens deviennent bons? Je ne sais pas quoi penser mais je sens que c'est mal de se réjouira de la mort d'un être humain, même malfaisant. Et vous qu'en pensez vous? Merci
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Titre-sujet Re: Maîtriser la haine face au terrorisme

Message par Shangpa Lun 21 Jan 2013, 00:59

Les nouvelles qui nous parviennent en ligne, dans les magazines et les journaux, ou a la télévision débordent de crises, d'images violentes et de prédictions du pire. Mais pourquoi se concentrent elles autant sur la violence, le crime et le terrorisme
plutôt que sur les bonnes actions et leurs heureux effets ?
Parce que les mauvaises nouvelles se vendent bien.

Personnellement je regarde très rarement les informations, je voie déjà beaucoup de violence au niveau de mon travail.
Il est jamais trop tard pour une personne de devenir "bon".
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Titre-sujet Re: Maîtriser la haine face au terrorisme

Message par Ortho Lun 21 Jan 2013, 08:19

Pour Boddhi: Je dirais qu'il n'est nullement nécessaire de ressentir de la haine.Ce sont des gens fanatisés, qui croient devoir imposer leur vision de l'Islam: plusieurs de mes collègues qui sont Maghrébins et Maliens, musulmans eux-mêmes, disent que ces gens n'ont rien à faire chez eux.
Le reste est affaire de "forces karmiques", qui je crois , nous dépassent.Il faut se méfier des sentiments de haine ou de compassion par la prière pour ces affaires, car vous entrez en connexion avec des formes pensées très violentes, et vous ne pouvez faire cela qu'à travers un groupe ou une communauté qui amortira "le choc en retour".


Pour Shangpa: il est vrai que nous assistons au niveau des infos à une surenchère des images de tueries, des ambiances d'angoisses...etc...Est-ce pour nous dire : "rassurez-vous où vous êtes , vous êtes bien, en sécurité ? Même si pour cela on a renforcé tous les contrôles possibles et inimaginables il y a 40 ans seulement ("Ordo ab Chaos").

Tout ceci est fait pour que l'on accepte un Gouvernement mondial, avec carte d'identité obligatoire qui sera insérée à même la peau du porteur, sur laquelle seront indiqués, votre identité, groupe sanguin, salaire, etc...mais aussi, en cachette, les opinions politiques, le type sexuel, racial, etc...Et vous ne pourrez pas vivre sans elle: plus de chèques, de cartes bancaires etc... Ce sera le "règne de la Bête" tel décrit dans la "Révélation".
Ce ou ces écrivains ont eu des flashs fantastiques.
Pour les Amis qui me connaissent un peu, tout est déjà en place ou en essai: Par ex: paiement en Allemagne ou dans certains départements Français limitrophes, en grandes surfaces à l'aide de son index, empreinte unique reconnaissable en circuit électronique, avec un code à taper en plus....
Bonne journée! jocolor


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Titre-sujet Re: Maîtriser la haine face au terrorisme

Message par Pema Gyaltshen Lun 21 Jan 2013, 09:13

Chaque être humain possède le nature de Bouddha.
Mais nous avons des milliers d'années d'imperfections.

C'est vrai que nos médias instrumentalisés sont toujours dans l'émotionnel et nous livrent des nouvelles bien filtrées et cela entretient un climat anxiogène.
On nous diabolise certains pour accentuer nos émotions et accepter des guerres.
On nous raconte que l'on va pacifier et apporter la démocratie en bombardant les gens...
Mais songez aussi à toutes les souffrances quotidiennes que nous ne voyons pas, dont les médias ne nous parlent pas...il y a des meurtres et abominations tous les jours à chaque instant, mais c'est ça le Samsâra.

Et c'est ça le résultat de la loi du Karma, et les mondes infernaux.

Nous ne devons pas juger autrui, ni avoir de haine, jamais.
Seulement de la compassion.
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Titre-sujet Re: Maîtriser la haine face au terrorisme

Message par plantamare Lun 21 Jan 2013, 10:52

Tout à fait d'accord : les médias nous montrent surtout des maux extrèmes, spectaculaires, parce c'est ce qui fait "vendre" l'info. Mais je ne ferais pas forcément de différence entre des gens qui tuent en grand nombre parce qu'ils sont terroristes et les meurtres ou les violences plus quotidiennes.


Donc, je ne pense pas qu'il faille idéaliser nos sociétés où nous sommes (dit-on) en sécurité par rapport à des pays où la stabilité politique et sociale est moindre ou inexistante. C'est une illusion. Si nous avons tous la nature de Bouddha en nous, il est aussi certain que nous avons tous la capacité à faire le mal.


Ces terroristes doivent en tout cas être bien désespérés au fond d'eux, même s'ils ne le savent pas et si le mal fait aux autres leur donne l'illusion d'un bonheur qui ne peut qu'être de courte durée. J'ai été frappée par le titre d'un quotidien régional ce matin : récit des otages, 4 jours en enfer. On dit que les êtres infernaux (par référence aux 6 royaumes d'êtres dans le Bouddhisme) ont la capacité à créer un enfer autour d'eux : c'est un peu ce qui se passe dans une prise d'otage.


Mais il faut bien avoir conscience que le même type d'enfer, même s'il n'est pas spectaculaire au point de faire la une des journaux, peut aussi se trouver dans une famille, par exemple, où des enfants peuvent être en grande souffrance, ou encore dans un couple.
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Titre-sujet Re: Maîtriser la haine face au terrorisme

Message par MionaZen Lun 21 Jan 2013, 16:43

Maîtriser la haine face au terrorisme 586300 ce que vous dites est malheureusement très juste.
C'est le plus difficile mais il faut se rappeler avant de juger, de haïr que la personne qui agit violemment est une personne qui souffre et qui n'a trouvé que ce moyen pour atténuer sa souffrance. Je sais c'est très ardu parfois Maîtriser la haine face au terrorisme 967271
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Titre-sujet Re: Maîtriser la haine face au terrorisme

Message par plantamare Lun 21 Jan 2013, 17:46

Absolument : vraiment très ardu, surtout quand on est la victime, ou quand on connaît la victime. C'est plus facile quand on n'est pas impliqué.
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Titre-sujet Re: Maîtriser la haine face au terrorisme

Message par Pema Gyaltshen Lun 21 Jan 2013, 18:10

Ceci dit : Puisque nous recevons des informations sur des conflits lointains cela nous oblige à réfléchir sur la souffrance terrible que vivent des humains qui sont nos parents, et cela doit nous élargir l'esprit à la compassion universelle plutôt que d'être omnibilé par notre propre individualité.
Nos souffrances sont souvent bien misérables à côté de ce que l'on voit ailleurs...

Mais aussi méditer sur le fait que nous voyons le monde à travers nos voiles qui nous obscurcissent.
ce que l'on voit à la télé, ce sont aussi nos projections...

Nous devons utiliser cette énergie et la transformer.
Regarder à l'intérieur de soi-même.
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Titre-sujet Re: Maîtriser la haine face au terrorisme

Message par vaygas Lun 21 Jan 2013, 21:19

Bonsoir,

"mais c'est ça le Samsâra" Pema Gyaltshen

Bodhi avec la pratique "les pratiques de méditation bouddhiste"celle de METTA SUTTA et bien d'autre, tu verras ta haine fondre comme neige au soleil. Mais il faut du temps beaucoup de temps.

le temps est ton allier.

Ce n'est pas pour rien que tout les grands maître un jour ou l'autre fond des retraites trés longue voir une vie entiére.

Notre probleme à tous est l'attachement.

Prends juste les choses pour ce qu'elles sont.

Si cela est beau, cela est beau

Si cela est monstrueux, cela est monstrueux.

Tu es sur le bon chemin. Toi tu as dessidé d'avoir de la compassion pour tout les ETRES HUMAIMS d'etre une personne bienveillante alors suit ta voie.

D'autre on choisie un chemin plus obscure.
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Titre-sujet Re: Maîtriser la haine face au terrorisme

Message par Ortho Lun 21 Jan 2013, 21:41

@plantamare a écrit: (...) qu'il faille idéaliser nos sociétés où nous sommes (dit-on) en sécurité par rapport à des pays où la stabilité politique et sociale est moindre ou inexistante. C'est une illusion. Si nous avons tous la nature de Bouddha en nous, il est aussi certain que nous avons tous la capacité à faire le mal.

Ces terroristes doivent en tout cas être bien désespérés au fond d'eux, même s'ils ne le savent pas et si le mal fait aux autres leur donne l'illusion d'un bonheur qui ne peut qu'être de courte durée.

Ne dit-on pas que nous avons la chance de rencontrer le précieux enseignement du Bouddha? Que cela est dû à des connexions antérieures, et qu'il faut en profiter?

(...)

La misère amène souvent à la révolte, ont-ils eu la chance d'étudier le Coran:J'avais rencontré, il y a longtemps, en Iran, les élèves d'un maître Soufi, qui vivaient dans la misère aussi:peu d'argent,guère à manger, des vêtements usagés...mais ils allaient vers un chemin qui me semblait être lumineux.Pourquoi la révolte armée?
J'eu l'occasion, aussi, de rencontrer des amis, en France, anarchistes, dont certains ont été très attirés par la R.A.F. (Rote Armee Fraktion / Baader ).Je crois que cela venait d'une non-issue autre que détruire, dans leurs vies.Face à une société qui ne changera pas.
J'ai l'impression, que les jeunes que je rencontre de nos, jours, convertis à l'Islam radical (Wahabisme ou Salafisme), vivent très mal leur "isolement" dans des banlieues où ils "s'enferment" et croient que c'est la société qui les "barre", les rejette.C'est très difficile comme situation:
Sont-ils victimes ou agresseurs? Shocked


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Titre-sujet Re: Maîtriser la haine face au terrorisme

Message par vaygas Lun 21 Jan 2013, 21:51

Salut

Bodhi, petit_caillou avait posté un texte sur les 5 façons de mettre fin à la colère....
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Titre-sujet Re: Maîtriser la haine face au terrorisme

Message par plantamare Mar 22 Jan 2013, 08:29

Tout à fait, et quelqu'un a eu la bonne idée de remonter ce post, donc il est actuellement parmi les fils de discussion qui défilent dans la colonne de gauche. Profitez-en.
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Titre-sujet Re: Maîtriser la haine face au terrorisme

Message par MionaZen Mar 22 Jan 2013, 19:27

Une chose qui m'aide beaucoup dans ces moments où je sens poindre la haine, une phrase que Karma Djinpa Gyamtso avait posté dans une discussion. La phrase exacte je ne sais plus mais elle disait que même si un être nous semblait abject avant de le juger, de le haïr nous devrions nous rappeler que s'il est justement un humain c'est qu'il a accumulé des mérites car sans cette condition il n'aurait pas pu disposer d'une précieuse existence humaine.
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Titre-sujet Re: Maîtriser la haine face au terrorisme

Message par Bodhi Mar 22 Jan 2013, 20:24

Bonsoir à tous mes amis,

Merci beaucoup pour tout vos messages bienveillants. Ils me calment et me permettent de prendre du recul sur la souffrance et la colère que j'ai éprouvé devant la télévision.

Pour réagir à vos nombreuses remarques, j'ai bien conscience que ces gens là sont perdus et pensent être dans la bonne voie du Coran mais n'y sont pas du tout et font surement très honte aux bons musulmans laïques.

Pour ce qui est de la façon dont la télé nous expédie les images, je ne suis pas tout à fait d'accord. Je sais bien qu'ils aiment accentuer le malheur, favoriser les sujets qui fâchent pour émouvoir la population, néanmoins le Monde à le droit de savoir quand ce genre de choses se passent et c'est normal d'expliquer ce qui se passe et nul besoin de le présicer, nous comprenons tout de suite que c'est terrible! Je me suis d'autant sentie concernée car mon copain travail 6 semaines sur 12 en Mauritanie sur un site minier, donc un cas très similaire dans un pays frontalier du Mali politiquement instable en ce moment. J'ai eu peur pour lui, je me suis mise à la place des familles des victimes et j'ai ressentit beaucoup de haine pour ces terroristes et du soulagement quand ils ont été tués. Mais je m'en veux et grâce à vous je comprend pourquoi et j'essaye de changer cette haine en compassion, je voulais juste que vous m'aidiez à savoir comment faire étant donné la gravité de leurs actes (beaucoup plus durs à pardonner que quelqu'un qui m'aurait manqué de respect par exemple).

J'ai également conscience qu'il se passe des choses très grave également dans le monde, mais voyez-vous, je suis beaucoup plus effondrée lorsque la cruauté de certains humains se montre aux informations et cause la mort d'autres être humains en semant la terreur dans plusieurs pays, angoissant le monde entier sur l'avenir du terrorisme, que lorsqu'un tsunami dévaste plusieurs villes. On ne peut rien contre les forces de la nature, malheureusement, il faut essayer de la comprendre et de se protéger de ses aléas. Mais l'humain qui s'entretue et fait souffrir l'Homme ou les animaux, ça me rend beaucoup plus triste. Un très gros sujet de méditation pour moi, et parfois comme maintenant, je bloque.

J'essaie parfois d'employer une méthode de Matthieu Ricard qui consiste à se mettre à la place d'un parent ou du conjoint d'un ennemie pour pouvoir l'aimer comme son enfant, sa mère ou son conjoint. Mais je vous avoue que dans le cas de la prise d'otage, si ça avait été mes enfants, je serais morte de chagrin (pour leur mort mais aussi pour leur perdition dans le fanatisme et leur cruauté envers les Hommes).

Merci à tous encore pour vos messages!


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Titre-sujet Re: Maîtriser la haine face au terrorisme

Message par Pema Gyaltshen Mar 22 Jan 2013, 21:00

Merci Bodhi, je comprend parfaitement ton point de vue, et je sais que c'est très difficile de "pardonner" ou au moins accepter ce qui semble injuste et odieux, lorsque l'on est directement touché.
Mais le Bouddhisme dont on essaye de parler ici sur le forum, indique une voie "idéale" ( l'idéal du Bodhisattva )

On ne dit pas que c'est facile et que nous y parviendrons demain, mais peut-être après-demain...?

Je comprend aussi qu'il est difficile de défendre ce genre d'argument avec des êtres en plein conflit.

Pour ce qui est des médias, je ne conteste pas que nous soyons informés mais il y a quand même des agences de presses qui inondent les médias habituels des mêmes images et des mêmes informations, tandis que d'autres informations ne sont jamais traitées.
Surtout en cas de conflit, les médias sont généralement entièrement contrôlé et orientés.Ne fut-ce que dans le vocabulaire utilisé.
L"ennemi" est toujours"diabolisé" et on parle rarement des causes profondes des conflits.

Quand on nous balance que des bombardements peuvent être "humanitaires" on nous prend pour des crétins.

Si c'était de vrais Sages comme Sa sainteté le Dalaï Lama qui dirigeaient les pays, par exemple, je suis certain qu'il aurait moins de guerres.
D'accord, là je suis dans la fiction totale !
L'homo-sapiens fait la guerre depuis des millénaires.
Ainsi se crée le karma et le samsâra.

Mais sérieusement je suis convaincu qu'il faut toujours travailler dans la non-violence et la sagesse.

La loi du karma qui est inexorable, fait la plus divine des justices, malgré les apparences parfois.
Mais pour comprendre et accepter cela il faut avoir une perspective qui va bien au-delà de nos petites vies présentes...

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Titre-sujet Re: Maîtriser la haine face au terrorisme

Message par Bodhi Ven 25 Jan 2013, 18:55

C'est très beau ce que tu dis Pema. Et, je pense aussi, très vrai. Merci infiniment!

Namasté! Om mani peme hung.

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