Réconfort: 5 choses à dire à celui qui a perdu un proche

@clanatib a écrit:Dorje Togme, "Bouddha fait une demande plutôt saugrenue, la femme fait sa recherche et puis elle prend conscience, pour finir elle agit sur son mental, la souffrance a disparu"

la femme cherche des réponses et Bouddha l'aide dans sa reflexion. le chemin, elle ne l'aurai pas fait de la même manière seule sans l'intervention de Bouddha.

donc Bouddha amène a une reflexion personnel pour chaque être. il les laisse être leur propre guide en les amenant sur la voie du bonheur. c'est comme ça qu'il aide.

@dorje togme a écrit:Ortho a écrit:

«　Méfiez-vous des langages où l'on parle de l'homme "fort".Les Nazis aussi , Nietzsche aussi, ont parlé du nouvel homme, pur, droit, debout dans ses bottes, fort, indestructible«　.

Désolé Ortho mais même mon nom de refuge (dorje togme )donné par Bokar Rinpoche parle de la force. La force sert aussi le bien.


Clanatib a écrit:

«　Bouddha a toujours aidé son prochain, peut importe la personne. Pour la femme dont vous parlez plus haut, elle était bouddhiste, donc oui, il a réussi à lui faire voir qu'elle n'était pas seule à souffrir. Elle l'a très bien compris car elle est bouddhiste et que nous sommes amenés à avoir une vision juste et altruiste　»　.


C’est cette phrase soulignée qui est très importante.

Bouddha n’a pas réussi à lui faire voir la souffrance du monde.

Bouddha n’avait rien à montrer, c’est la femme qui devait trouver par elle-même.

Il a incité la femme a trouvé par elle-même.

Ne me dites pas que je joue sur les mots, la différence me parait très importante.


Clanatib a écrit:

«　Bouddha a toujours aidé son prochain　»
Au risque de me répéter, dans cette histoire Bouddha ne réconforte pas non plus

la femme… ... Alors de quelle façon aide t il la femme ? cf..message précédent.


Ce qui m’intéresse dans cette histoire de la femme qui a perdu son enfant,, c’est la mécanique de la situation.

Bouddha fait une demande plutôt saugrenue, la femme fait sa recherche et puis elle prend conscience, pour finir elle agit sur son mental, la souffrance a disparu
. Alors que ça soit Bouddha ou une autre personne qui fait sa demande ce n’est pas important.


Choedon a écrit:

«　Ensuite, par un effet de "boomerang" l'être qui souffre trouvera de lui-même

le courage qu'il faut pour se relever et saura alors se servir de son chagrin comme d'un moyen de voir la vie de façon plus optimiste«　
Je ne connais pas cet effet boomerang qui donne du courage aux hommes.

Mais ce courage dont vous parlez, comment vient il ?


Choedon a écrit:

«　et saura alors se servir de son chagrin comme d'un moyen de voir la vie de façon plus optimiste　». «　C'est là et uniquement là qu'on peut parler de force«　
Ortho a écrit:

«　 mais sur le moment et dans les mois qui suivent, elles ne le peuvent pas, ni mentalement, ni physiquement　».


Donc à un moment il faut bien parler de courage et de force.

D’où viennent ce courage et cette force ? Sinon de la personne elle-même qui souffre.


dorje togme

Les personnes qui sont en situation de souffrance lancent souvent, même inconsciemment, des appels au secours vers d'autres personnes ; nous n'entendons pas toujours ces SOS et l'on assiste parfois bien trop tard à des actes de désespoir. Mais fort heureusement, certains d'entre nous entendent la souffrance d'autrui, ils savent alors répondre de manière appropriée, et leur amour, leur compassion, leur empathie aident vraiment les êtres qui souffrent...comme un boomerang qui revient à son point de départ... les énergies positives mises en action engendrent à leur tour d'autres énergies positives, la force mentale (de la personne qui aide) se nourrit du courage (de la personne désespérée qui fait face à son chagrin)) et le courage devient à son tour de la force...et c'est reparti pour un tour de boomerang !
　

　

　

　

　

　

　

　

«　nous n'entendons pas toujours ces SOS et l'on assiste parfois bien trop tard à des actes de désespoir" Cela me parait juste. d j


«　Mais fort heureusement, certains d'entre nous entendent la souffrance d'autrui, ils savent alors répondre de manière appropriée, et leur amour, leur compassion, leur empathie aident vraiment les êtres qui souffrent.　»

Ce qui me gêne un peu pour ma compréhension de ton texte, c’est «　répondre de manière appropriée«　.　

Qui détermine que c’est appropriée ?

Et aussi, j’aimerais bien un exemple de réponse appropriée. d j


Choedon a écrit:

«　…..comme un boomerang qui revient à son point de départ... les énergies positives mises en action engendrent à leur tour d'autres énergies positives, la force mentale (de la personne qui aide) se nourrit du courage (de la personne désespérée qui fait face à son chagrin)) et le courage devient à son tour de la force...et c'est reparti pour un tour de boomerang.　»



Là je n’ai pas compris, ton explication.


　

dorje togme

@dorje togme a écrit:Merci Choedon d’avoir écrit ton message.


Choedon a écrit:

«　Les personnes qui sont en situation de souffrance lancent souvent, même inconsciemment, des appels au secours vers d'autres personnes.　»

Cela me parait juste. d j


«　nous n'entendons pas toujours ces SOS et l'on assiste parfois bien trop tard à des actes de désespoir" Cela me parait juste. d j


«　Mais fort heureusement, certains d'entre nous entendent la souffrance d'autrui, ils savent alors répondre de manière appropriée, et leur amour, leur compassion, leur empathie aident vraiment les êtres qui souffrent.　»

Ce qui me gêne un peu pour ma compréhension de ton texte, c’est «　répondre de manière appropriée«　.　

Qui détermine que c’est appropriée ?

Et aussi, j’aimerais bien un exemple de réponse appropriée. d j


Choedon a écrit:

«　…..comme un boomerang qui revient à son point de départ... les énergies positives mises en action engendrent à leur tour d'autres énergies positives, la force mentale (de la personne qui aide) se nourrit du courage (de la personne désespérée qui fait face à son chagrin)) et le courage devient à son tour de la force...et c'est reparti pour un tour de boomerang.　»
Là je n’ai pas compris, ton explication.


　

dorje togme

@clanatib a écrit:Ortho, Merci infiniment pour ces pages, j'avoue que je vais en visiter quelques fois.

Dorje Togme, je suis d'accord quand vous dites:
"Ce n’est pas l’événement

(deuil, agression morale, perte d’un objet, insulte………..) qui crée la souffrance

c’est-ce que l’esprit en fait.
L’information de l’événement passe par notre esprit et c’est l’esprit qui va déterminer si l’on va souffrir ou pas."

Choedon, l'histoire du boomerang ne marche pas toujours. Je parle au niveau de mon expérience personnelle. il y a maintenant 4ans, j'ai subi des histoires de famille. je dis bien subir car je n'en était pas vraiment la cause principale mais il fallait bien un élément déclencheur et j'avoue qu'à l'époque je suis "rentrée dans le tas" pour stopper cette situation qui me paraissait néfaste. Grosse erreur de ma part! jeune insouciante, intrépide et surtout impulsive, j'ai commis l'irréparable. et pourtant je n'avais pas fait ou dit grand chose... mais beaucoup d'histoire de famille sont remontées à la surface et tout à explosé!

je me suis excusée pour le mal que j'avais crée, mais les personnes dont je parle sont dans une telle souffrance depuis au moins 15ans, que des excuses ne servent à rien... et donc, ils ne m'ont jamais accordé leur pardon. Ils ruminent les mauvaises choses qu'ils ne voient même plus que la vie est tellement belle. je trouve ça dommage... lorsque je suis amenée à les voir, je suis très cordiale, je reste souriante et je vois qu'ils me jugent, me regardent avec méchanceté. Celà me fait sourire, je suis maintenant pleine de compassion pour eux!