Forum bouddhiste: L'Arbre des Refuges

Etudes, Pratiques & Compassion.



Bienvenue sur L'Arbre des Refuges !

Forum bouddhiste: L'Arbre des Refuges

École de la Vérité Expérimentée


...

Adblock Plus

Surfez sans désagrément !


  • Bloque les bannières, pop-ups, malware, etc.
  • Par défaut, les publicités non intrusives ne sont pas bloquées
  • Gratuit et en source libre (GPLv3)


Accepter et installer pour Chrome


Accepter et installer pour Firefox


Accepter et installer pour Internet Explorer

Connexion

Récupérer mon mot de passe

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 

Etudes, Pratiques & Compassion


Derniers sujets

» 13 Juin : Toupten Zangpo
Aujourd'hui à 00:56 par Toupten Zangpo

» Alexandra David Neel une Femme Remarquable
Hier à 19:34 par indian

» L'Arbre des Refuges/- Les mots qui se suivent
Hier à 19:16 par manila

» Bouddhisme et foi Baha'ie
Hier à 18:52 par Disciple laïc

» Bonjour a tous
Hier à 17:21 par Disciple laïc

» QUE LA PAIX VOUS ACCOMPAGNE !
Hier à 15:45 par indian

» Dhammapada
Hier à 13:29 par vaygas

» Pacifisme et non-violence
Hier à 04:17 par indian

» Bonjour à tous.
Hier à 01:03 par Malilo

» Maîtres Eveillés: Shabkar! Autobiographie d’un yogi tibétain
Jeu 19 Juil 2018, 22:08 par Admin

» Histoire du bouddhisme
Jeu 19 Juil 2018, 08:07 par Disciple laïc

» Inexistence en soi et souffrance
Mer 18 Juil 2018, 17:42 par indian

» Quelques enseignements sur le thème de la colère
Mer 18 Juil 2018, 16:28 par Disciple laïc

» Les ruses de Māra
Mer 18 Juil 2018, 16:17 par Disciple laïc

» Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains)
Mer 18 Juil 2018, 13:33 par indian

» Bouddhisme Mahayana et Theravada
Mer 18 Juil 2018, 11:13 par Karma Trindal

» indian, David
Mer 18 Juil 2018, 00:02 par indian

» Le temps... différence d'état
Mar 17 Juil 2018, 21:11 par Disciple laïc

» Qui est Bouddha Maitreya?
Mar 17 Juil 2018, 14:50 par indian

» Ayurveda, aux origines du bien être, l'Inde ancienne
Lun 16 Juil 2018, 22:37 par manila

» Les 3 entraînements
Lun 16 Juil 2018, 13:50 par Disciple laïc

» La preuve scientifique de l'existence du Dharma
Lun 16 Juil 2018, 13:34 par indian

» Bouthan : le royaume secret des plantes médicinales
Lun 16 Juil 2018, 13:25 par Disciple laïc

» Est-ce bien ici?
Dim 15 Juil 2018, 22:38 par Disciple laïc

» Le choix ..est-il une illusion?
Sam 14 Juil 2018, 04:15 par Kleine Muis

» Les préceptes du bouddhisme: 8 pépites du bouddhisme pour gérer la colère
Ven 13 Juil 2018, 13:39 par Kleine Muis

» Anniversaire de Guru Padmasambhava
Ven 13 Juil 2018, 00:02 par Puntsok Norling

» Ma présentation
Lun 09 Juil 2018, 19:41 par indian

» Méditer sur le non-soi
Lun 09 Juil 2018, 18:13 par Disciple laïc

» Existence en soi
Lun 09 Juil 2018, 17:55 par Disciple laïc

» Réhabiliter le destin de l'humanité
Lun 09 Juil 2018, 16:41 par indian

» Guérir les blessures du passé par la pratique du nouveau départ
Dim 08 Juil 2018, 20:33 par Disciple laïc

» La doctrine du non-soi :anatta
Ven 06 Juil 2018, 08:22 par Disciple laïc

» Question sur les "vies antérieures"
Jeu 05 Juil 2018, 14:16 par indian

» Quel support pour l'offrande du Mandala
Mer 04 Juil 2018, 15:58 par manila

» Bouddhisme et Science: la plus petite particule de matière indivisible
Mer 04 Juil 2018, 15:54 par indian

» Logique éco, systémique
Mar 03 Juil 2018, 15:31 par indian

» Les crises de panique: que sont-elles et comment les affronter ?
Mar 03 Juil 2018, 15:15 par indian

» Karma... des définitions?
Mar 03 Juil 2018, 13:46 par Disciple laïc

» Une oeuvre qui me parla, me parle et me parlera ...
Mar 03 Juil 2018, 13:35 par indian

» Méditation sur le son ou les sons
Jeu 28 Juin 2018, 10:42 par Disciple laïc

» Khenpo Gyurmé Tsultrim Belique et France 2018
Jeu 28 Juin 2018, 10:02 par Pema Gyaltshen

» Une piste, comment répondre à une personne énonçant une vue fausse
Jeu 28 Juin 2018, 02:46 par tindzin

» Regard des bouddhistes sur Jésus
Sam 23 Juin 2018, 23:46 par Hild-Rik

» JESUS ou SAINT ISSA: Jésus en Asie.
Sam 23 Juin 2018, 20:23 par Disciple laïc

» Présentation de MINISCALCO
Jeu 21 Juin 2018, 14:30 par manila

» Rencontre en cercle inter-tradition
Jeu 21 Juin 2018, 09:50 par Pema Gyaltshen

» Foi et compassion dans le bouddhisme
Mer 20 Juin 2018, 07:30 par Disciple laïc

» La vérité ultime selon le bouddhisme
Mer 20 Juin 2018, 07:10 par Disciple laïc

» Pauvre diable ! (Une excuse trop commode)
Mar 19 Juin 2018, 08:10 par Disciple laïc

» Rencontre avec Takloung Matrul Rimpoché 1/2 et 2/2
Dim 17 Juin 2018, 20:47 par Disciple laïc

» Présentation groupes de pratique
Mer 13 Juin 2018, 18:22 par Puntsok Norling

» Khenshen Pema Sherab Bruxelles Juin 2018
Mer 13 Juin 2018, 10:06 par Pema Gyaltshen

» Bande annonce : Walk with me (version française)
Mar 12 Juin 2018, 07:52 par Karma Döndrup Tsetso

» Uruvela Kassapa et le Bouddha
Dim 10 Juin 2018, 20:27 par Disciple laïc

» La compassion
Dim 10 Juin 2018, 17:08 par manila

» Les actions bienfaisantes, appelées « punna » ou mérites, dans la tradition theravada
Dim 10 Juin 2018, 09:55 par Disciple laïc

» L’aumônerie bouddhiste en milieu hospitalier
Sam 09 Juin 2018, 15:32 par Pema Gyaltshen

» Enfer et souffrances
Sam 09 Juin 2018, 07:42 par Disciple laïc

» Présentation et recherche communauté Mons, BE
Ven 08 Juin 2018, 13:37 par Neige86

» Votre regard sur l'Eveil
Jeu 07 Juin 2018, 21:00 par Disciple laïc

» Centre shingon - komyo In
Mer 06 Juin 2018, 16:34 par komyo*

»  Nagarjuna (IIe - IIIe siècle après J-C.) : Hymne à la réalité absolue !
Mar 05 Juin 2018, 10:31 par tindzin

» Les 4 Etats illimités
Lun 04 Juin 2018, 18:59 par Disciple laïc

» La parole non-juste : la médisance
Lun 04 Juin 2018, 18:32 par Disciple laïc

» Assaddha Sutta - Sans conviction (AN 4.202) Canon Pali
Lun 04 Juin 2018, 17:26 par Disciple laïc

» Forum Bouddhiste-L'Arbre des Refuges : Mise à jour, Règlement à lire !
Lun 04 Juin 2018, 01:57 par Nanachi

» RINGU Tulku Bruxelles 2018
Ven 01 Juin 2018, 09:18 par Pema Gyaltshen

» Un moine occidental au monastère de Menri en Inde
Jeu 31 Mai 2018, 22:18 par Disciple laïc

» "Le livre de l'Eveil"
Jeu 31 Mai 2018, 20:16 par tindzin

» Le bouddhisme et la science
Jeu 31 Mai 2018, 12:03 par Disciple laïc

» France: Quand les députés s'essaient à la "méditation de pleine conscience"
Jeu 31 Mai 2018, 11:50 par tindzin

» Présentation Disciple Laïc
Mar 29 Mai 2018, 22:07 par Disciple laïc

» La réincarnation n'est pas la renaissance d'un "moi"
Mar 29 Mai 2018, 19:50 par Disciple laïc

» Complexité du Karma
Mar 29 Mai 2018, 15:32 par Disciple laïc

Qui est en ligne ?

Il y a en tout 19 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 19 Invités :: 2 Moteurs de recherche

Aucun


[ Voir toute la liste ]


Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 605 le Dim 10 Sep 2017, 22:58

Statistiques

Nos membres ont posté un total de 95991 messages dans 11100 sujets

Nous avons 4218 membres enregistrés

L'utilisateur enregistré le plus récent est Malilo

Meilleurs posteurs

Pema Gyaltshen (7472)
 
Karma Trindal (6846)
 
manila (5116)
 
petit_caillou (4731)
 
Karma Döndrup Tsetso (3495)
 
karma djinpa gyamtso (3386)
 
MionaZen (3353)
 
Karma Yéshé (2779)
 
vaygas (2341)
 
Karma Yönten Dolma (2311)
 

Pourquoi avez vous choisi le véhicule de diamant ?

Partagez
avatar
Diogène
Auditeur
Auditeur

Masculin
Nombre de messages : 73
Age : 24
Contrée : Narnia
Arts & métiers : Etudiant
Disposition de l'Esprit : Je cherche l'Homme
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 14/01/2013

Pourquoi avez vous choisi le véhicule de diamant ?

Message par Diogène le Sam 25 Mai 2013, 14:32

Bonjour,

Je poste cette question dans cette section pour n'avoir pu trouver de réponse ailleurs. Pourquoi et pour quelles raisons avez vous choisi de suivre la voie du Vajrayana plus qu'une autre ? J'hésite actuellement entre la tradition zen et tibétaine, mais je suis très intéressé par l'aspect ésotérique du bouddhisme vajrayana... Qu'en pensez vous ?
avatar
Hild-Rik
Philanthrope
Philanthrope

Masculin
Nombre de messages : 565
Age : 64
Contrée : Aveyron-France
Arts & métiers : retraité
Disposition de l'Esprit : L'écoute du Grand-Silence
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 12/05/2010

Une voie traditionnelle où une autre... ?

Message par Hild-Rik le Sam 25 Mai 2013, 17:52

"J'hésite actuellement entre la tradition zen et tibétaine, mais je suis
très intéressé par l'aspect ésotérique du bouddhisme vajrayana..."

Les choses se passent souvent par inductions culturelles ou autres d'un temps d'un lieu donné, rencontres, réflexions intérieures, temps de maturations, étapes et du circonstanciel. Vos questionnements ne pourrons vous faire faire l'économie d'effectuer votre propre quête « in vivo »... cette expérience fait partie intégrante dans le mûrissement de vous même et dans ce qui sans doute déjà est en devenir en vous. Il arrive un moment où l'on doit « se jeter à l'eau », encore faut-il quand même s'assurer de savoir nager avant, mais cela s'apprend...

Bien à vous...
avatar
Diogène
Auditeur
Auditeur

Masculin
Nombre de messages : 73
Age : 24
Contrée : Narnia
Arts & métiers : Etudiant
Disposition de l'Esprit : Je cherche l'Homme
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 14/01/2013

Re: Pourquoi avez vous choisi le véhicule de diamant ?

Message par Diogène le Sam 25 Mai 2013, 17:55

Vous me conseillez donc d'expérimenter les choses par moi même comme Bouddha le proposait, en résumé ? cyclops
avatar
Invité
Invité

Re: Pourquoi avez vous choisi le véhicule de diamant ?

Message par Invité le Sam 25 Mai 2013, 18:14

J'aime lire des ouvrages des trois traditions, theravada, zen et tibétain.
C'est difficile pour moi de dire laquelle je préfère.
J'ai lu des ouvrages très intéressant des trois.
Maintenant j'ai suivi un conseil qu'on m'a donné sur ce forum. Aller voir les centres, rencontrer les personnes, parler avec, voir avec lesquelles on se sent bien....je me suis décidé à aller voir des conférences, j'ai fait connaissance avec les personnes sur place.
Il faut suivre son intuition, lire, et puis faire connaissance, confronter son expérience avec les personnes qu'on rencontre.....
avatar
Hild-Rik
Philanthrope
Philanthrope

Masculin
Nombre de messages : 565
Age : 64
Contrée : Aveyron-France
Arts & métiers : retraité
Disposition de l'Esprit : L'écoute du Grand-Silence
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 12/05/2010

Re: Pourquoi avez vous choisi le véhicule de diamant ?

Message par Hild-Rik le Sam 25 Mai 2013, 18:16

Certainement oui...
en outre si vous avez déjà quelques vécu dans une voie de la "mystique musulmane" (si nous avons bien compris vos messages) pourquoi ne pas y persévérer plus avant pour y approfondir votre consistance à ce sujet, la spiritualité, et de là envisager de voir ce qu'il en est d'autres traditions ?
avatar
Diogène
Auditeur
Auditeur

Masculin
Nombre de messages : 73
Age : 24
Contrée : Narnia
Arts & métiers : Etudiant
Disposition de l'Esprit : Je cherche l'Homme
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 14/01/2013

Re: Pourquoi avez vous choisi le véhicule de diamant ?

Message par Diogène le Lun 27 Mai 2013, 19:07

@Hild-Rik a écrit:Certainement oui...
en outre si vous avez déjà quelques vécu dans une voie de la "mystique musulmane" (si nous avons bien compris vos messages) pourquoi ne pas y persévérer plus avant pour y approfondir votre consistance à ce sujet, la spiritualité, et de là envisager de voir ce qu'il en est d'autres traditions ?

Justement, le problème est que j'ai quelques problèmes avec la notion de Dieu le Père, ce qui freine considérablement mon intérêt pour une religion monothéiste. Il y a quelque chose qui me déplaît souverainement dans cette branche religieuse, et dans l'islam tout particulièrement, c'est le fait que le Seigneur soit vengeur (les dizaines de versets coraniques détaillant les turpitudes de l'enfer ne disent pas le contraire).
Aussi, je pense qu'un mode de libération de l'homme ne passant pas par un intermédiaire dont on ne peut connaître les décisions et l'état d'esprit me conviendrait mieux...

Comme je vous l'ai déjà dit, je me rends à une réunion bouddhique vajrayana demain soir... Je me demande à quoi cela va me mener, mais je tente malgré tout cyclops
avatar
Hild-Rik
Philanthrope
Philanthrope

Masculin
Nombre de messages : 565
Age : 64
Contrée : Aveyron-France
Arts & métiers : retraité
Disposition de l'Esprit : L'écoute du Grand-Silence
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 12/05/2010

prendre le temps des expériences de maturations

Message par Hild-Rik le Lun 27 Mai 2013, 21:45

Bonsoir,

le problème est que j'ai quelques problèmes avec la notion de Dieu le Père
- Je n'ai pas assez d'aisance avec l'Islam pour me rendre compte, mais je m'y suis confronté avec le clergé catholique et ses structures dogmatiques étroites. Ce sont des impositions dogmatiques extrêmement étroites, de bases pour un public sans forme. Les personnes entrées en intimité avec le Corps-Christique évoluent dans un tout autre univers, et je suis certain que les personnes de la mouvance de Pir Vilayat de l’Ordre Soufi doivent, arrivées à certain degré de maturité spirituelle, avoir une expérience autrement plus fine également de l'expérience de « Dieu-en-soi », que ce qui est destiné à la tourbe humaine. J'ai rencontré près du Dalaï-Lama fin août 1991 une intervenante (Myriam Lessager de la mouvance de Pir Vilayat), visiblement « habitée » par autre chose que ce « Dieu-le-père » en obsolescence dans cette humanité en devenir, voire caricatural ! Il en va de même du clergé et des collectivités dans la doctrine vers laquelle vous vous proposez de tenter un contact.
Quoi qu'il en soit, et quelque soit vos options pour votre cheminement soyez attentif et très vigilant, un chemin spirituel n'est pas sans danger, comme toutes choses en la vie... armez vous de patience, travaillez vos propres maturations et recueillements intérieurs, prenez le temps des expériences, vous êtes encore très jeune...

Bonne continuation à vous...
avatar
paroa
Auditeur
Auditeur

Masculin
Nombre de messages : 72
Age : 67
Contrée : Manche
Arts & métiers : Retraité (informaticien) - Prof de yoga
Disposition de l'Esprit : Aspire à la sérénité et à la bienveillance
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 02/05/2013

Re: Pourquoi avez vous choisi le véhicule de diamant ?

Message par paroa le Mar 28 Mai 2013, 00:17

Bonjour Diogène,
J'ai l'impression d'avoir plusieurs choses en commun avec toi. Je me sens plus attiré par le Zen et le vajrayana que par le theravada. De plus, je ne crois pas, non plus en Dieu.
Je crois que je me sens plus attiré par le Zen ou le vajrayana pour plusieurs raisons. La première est l'aspect compassionnel qui est plus fort que dans le theravada. C'est le côté plus collectif que personnel. La seconde est que dans le theravada Bouddha est quasiment déifié (en tout cas, c'est ce qu'il m'a semblé en voyageant par exemple au Shri Lanka et en Thaïlande ou au sud VietNam.). De plus le theravana me semble plus dogmatique, moins ouvert à discussion. J'aime bien pouvoir garder mon point de vue perso.
Je n'ai pas encore pris refuge mais je vais le faire dans un centre vajrayana. J'aime le côté dépouillé et sobre du Zen et je suis un peu gêné par le folklore un peu kitch du bouddhisme tibétain mais je suis très attiré par leur culture, leur histoire, leurs sourires, le Dalaï Lama et ce qu'il dit, etc ...
Voilà, pour un résumé rapide. C'est juste un témoignage personnel, comme tu le souhaitais ... rien de plus ....
avatar
vaygas
Hydrofuge
Hydrofuge

Masculin
Nombre de messages : 2341
Age : 52
Contrée : france
Arts & métiers : technicien
Disposition de l'Esprit : ouvert
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 07/01/2013

Re: Pourquoi avez vous choisi le véhicule de diamant ?

Message par vaygas le Mar 28 Mai 2013, 22:06

Peut un porte l'école, c'est le maitre qui est important,
avatar
Diogène
Auditeur
Auditeur

Masculin
Nombre de messages : 73
Age : 24
Contrée : Narnia
Arts & métiers : Etudiant
Disposition de l'Esprit : Je cherche l'Homme
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 14/01/2013

Re: Pourquoi avez vous choisi le véhicule de diamant ?

Message par Diogène le Mer 29 Mai 2013, 14:41

Bon, je me suis rendu à ma pratique d'hier soir... Autant dire que j'ai été un peu déconcerté. J'ai assisté à des chants et des prières autour des figures de Mahakala et de Chenrezi, allant jusqu'à participer à la prière pour ce dernier, étant donné qu'elle s'adresse à tous les êtres.

En fait, si j'avais assisté à une cérémonie maçonnique, ça m'aurait procuré le même effet... On a l'impression que des symboles (que je ne maîtrise aucunement) sont maniés avec dextérité par des personnes initiées. Autant dire que je pense revenir pour poser des questions et recevoir des précisions !

Le vrai problème étant que le centre dans lequel je me suis rendu ne possède pas un lama à temps plein, ce qui fait que je dois attendre le mois de juin pour qu'il se rende sur place. D'ici là, que me conseillez vous ? On m'a recommandé hier de lire sur le bouddhisme et de repasser la semaine prochaine pour apprendre les rudiments de la méditation, rien de plus cyclops
avatar
Hild-Rik
Philanthrope
Philanthrope

Masculin
Nombre de messages : 565
Age : 64
Contrée : Aveyron-France
Arts & métiers : retraité
Disposition de l'Esprit : L'écoute du Grand-Silence
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 12/05/2010

figures de Mahakala et de Chenrezi

Message par Hild-Rik le Mer 29 Mai 2013, 15:22

Bonjour,

Sans indiscrétion, vous étiez où ? Quel était l'obédience du lieu ? Le "lama" en question a-t-il un nom ?
avatar
Diogène
Auditeur
Auditeur

Masculin
Nombre de messages : 73
Age : 24
Contrée : Narnia
Arts & métiers : Etudiant
Disposition de l'Esprit : Je cherche l'Homme
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 14/01/2013

Re: Pourquoi avez vous choisi le véhicule de diamant ?

Message par Diogène le Jeu 30 Mai 2013, 17:13

Pour parer à toute question, je vous confie le lien du centre bouddhiste où je me suis rendu rabbit

http://kagyudjong.nice.free.fr/

Le lama concerné sera de passage en juin, il s'appelle lama Dechen. A vrai dire, j'ai hâte de lui parler, peut être en vue de prendre refuge et d'apprendre un peu mieux ce qu'est la méditation ainsi que pour poser une ou deux questions importantes. Comme je vous l'ai dit, on m'a conseillé de lire sur le bouddhisme pour mieux appréhender cette école de pensée. En ce moment, je lis "Le bouddhisme du Bouddha" d'Alexandra David-Néel cyclops
avatar
Hild-Rik
Philanthrope
Philanthrope

Masculin
Nombre de messages : 565
Age : 64
Contrée : Aveyron-France
Arts & métiers : retraité
Disposition de l'Esprit : L'écoute du Grand-Silence
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 12/05/2010

Gotama le Bouddha

Message par Hild-Rik le Jeu 30 Mai 2013, 19:23

Bonsoir,

Lignée Shangpa donc, qu'a initié Rangjung Kunkhyab (que j'ai approché de très près en sont temps, 83 à 87 ; 1er K. Kalou R.) en France fin des années 70 ; c'était un grand yogi accompli. « Lama Éric DETCHEN », j'ai du le croiser dans les années 83/84 comme résident à l'époque... dans une autre vie ! Wink
Sur ce forum vous avez un intervenant qui pourra peut être vous en dire plus, c'est « Thargyel »
Livres incontournables ; "Le bouddha", de Véronique Crombé
et de Stephen Batchelor "Itinéraire d'un bouddhiste athée",
si vous voulez avoir de Siddhattha Gotama une dimension humaine et réaliste de sa vie.

Soyez attentif et vigilant, bonne continuation...

Contenu sponsorisé

Re: Pourquoi avez vous choisi le véhicule de diamant ?

Message par Contenu sponsorisé


    La date/heure actuelle est Sam 21 Juil 2018, 05:56