L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

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Titre-sujet Ne pas confondre amour et compassion

Message par bouddha72 Mar 30 Juil 2013, 11:18

Je voulais aborder le sujet de l amour...trop grand nombre de gens souffrent de ce qu ils appellent le manque d amour...
J aurais voulu parler du véritable amour, celui que les occidentaux ont mis de côté au profit d une compétition acharnée sans limite vers la possession au point qu ils semblent y avoir pour eux une similitude entre l Amour et la possession.
L Homme pense chercher l amour...devoir posséder l amour comme il va acheter une voiture chez un concessionnaire. L Amour ne s achète pas, ne s échange pas, ne se trouve pas..l Amour est en vous...l Amour ne peut se trouver ou se posséder car il ne circule que dans un sens. De votre être vers les autres êtres. Il ne se reçoit pas ni même ne se partage...l Amour, le véritable, brille a travers vous telle la lumière du soleil. Ce que bon nombre de personne appellent  l Amour partagé, n est autre que la compassion. Nous possédons tous en nous notre propre amour...il n est autre que le moteur, le vecteur de notre vie. Si nous entretenons notre Amour intérieur...que j aime appeler notre paix intérieur...ou inner peace... nous pourrons faire preuve de réelle compassion. Prenons soin de notre Amour en méditant..
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Titre-sujet Re: Ne pas confondre amour et compassion

Message par MionaZen Mar 30 Juil 2013, 13:38

Tiens tiens, c'est marrant de voir ce sujet là, justement je me demande depuis quelques jours "qu'est-ce-que le véritable amour ? J'avoue être perdue avec toutes ces réflexion religieuses ou philosophiques que j'ai lu à son sujet. J'ai aussi fait le rapprochement avec la compassion au point de me demander si les deux termes n'exprimaient pas la même chose, s'il n'y en avait pas un de trop dans notre langage, ou alors peut-être une subtile nuance dans leur définition qu'on saisi avec beaucoup de mal ...
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Titre-sujet Re: Ne pas confondre amour et compassion

Message par vaygas Mar 30 Juil 2013, 19:41

L'amour est lié l'attachement d'une sensation,  d'un être, d'une chose, une attente.
la compassion est de l'amour sans attachement, sans illusion, libéré de l'égo, l'amour universelle.
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Titre-sujet Re: Ne pas confondre amour et compassion

Message par clanatib Mar 30 Juil 2013, 21:09

L'amour c'est inconditionnel. Souvent, le bouddhisme compare le véritable amour à la mère qui aime son enfant. désolée pour les papas! Ne pas confondre amour et compassion 221149 
mais il est vrai que quand j'ai vu mon enfant, je l'ai tout de suite d'une puissance merveilleuse et quoi qu'il arrive, je sais que je l'aimerai toujours d'un véritable amour.
D'ailleurs les enseignements bouddhiques parlent d'aimer toutes les personnes comme si nous étions leur maman.
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Titre-sujet Re: Ne pas confondre amour et compassion

Message par karquen Mer 31 Juil 2013, 00:32

Mort... Vie.... Empathie................. Amour de soit et des autres ; mort de soit et des autres .... protection... pérennisations... enfants... animaux.... sauvegarde... protection, gothiques, vampires, l'Amour Universel oui il est partout c'est sur ! .....Même chez les vampires, gothiques,Bhooo ! ou ces animaux qui défèquent partout sauf là où on leur dit de faire....., la problématique vient d'une dimension que je qualifie de multiple et additionnelles : les animaux aimant la viande ou l'herbe qui est fumée par des gens qui aiment des animaux ou non qui sont das la nature et l'éco-système un principe bien plus large que les apparences....
La Compassion ; c'est de savoir cet amour sinon tu a rien compris...

Les clichés ne valent rien sans explications, Beaucoups trops de jeunes ont beaucoups trops d'images dans leurs têtes : le soucis n'est pas le nombre d'mages mais la façon de les voires, et manque à leurs premier principes :

- Tu te porte droit et libre.
- tu es avec tes compagnons et compagne à égalité dans le service à l'Humanité.
- tu es neutre, sans jugement décisif, de ces décisions inflationnistes, ou - jadis - banquiers (sur des pis leurs têtes comme en 1789 et la barbarie pour une voie nouvelle) - qui prirent fin avant 2030... mais peu agir pour sauver l'Humanité.
La pensée est Planète... la nourriture est planète... les espèces animales sont à concerver de toutes les manières par toutes les espèces - impérativement ! - le bosonde higgs va ouvrir une brêche des possible en trois grands secteurs qui ne sont pas encore connu mais ça changera vraiment le court du monde avec le bouddhisme et si seulement le bouddhisme aide la science et garde en mémoire ....

Amour ......arff.... Compassion........ Quel genre de compassion tu as en tant que militaire avec un ennemi qui te met un p3 sur la tempe ? ............... tu fait confiance à tes potes ou prend un ticket low-cost pour le Nirvana ?




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Titre-sujet Re: Ne pas confondre amour et compassion

Message par karquen Mer 31 Juil 2013, 01:00

8 milliads d'individus. Un terrorisme furtif mais réel - des conards de l'ancien temps - cernés, décortiqués par Abby et le NCIS... , ...conditionné, voire utilisés.connus et catalogués..... dans le monde entier.... c'est fini ! Plus besoins de guerres, plus besoins de bombes ni tout les assassinats ! c'est fini ! Amour c'est pour l'Univers de la compassion ............gigoteur bouddha72 ?
Si vous aviez affaire au NCIS- et cela sans rêves - vous auriez a rencontrer des gens forts peux sympathiques dans de salles qui n'ont rien à voire avec la télévision..... Alors dites mois... quelques-unes à une idée que vous aimer le plus ??????
sinon par compassion.....



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Titre-sujet Re: Ne pas confondre amour et compassion

Message par karquen Mer 31 Juil 2013, 01:02

j'adore les fautes d'orthographes ;-) cé fé éxpé
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Titre-sujet Re: Ne pas confondre amour et compassion

Message par ilsa Mer 31 Juil 2013, 20:16

@karquen a écrit:Mort... Vie.... Empathie................. Amour de soit et des autres ; mort de soit et des autres .... protection... pérennisations... enfants... animaux.... sauvegarde... protection, gothiques, vampires, l'Amour Universel oui il est partout c'est sur ! .....Même chez les vampires, gothiques,Bhooo !  ou ces animaux qui défèquent partout sauf là où on leur dit de faire....., la problématique vient d'une dimension que je qualifie de multiple et additionnelles : les animaux aimant la viande ou l'herbe qui est fumée par des gens qui aiment des animaux ou non qui sont das la nature et l'éco-système un principe bien plus large que les apparences....
La Compassion ;  c'est de savoir cet amour sinon tu a rien compris...

Les clichés ne valent rien sans explications, Beaucoups trops de jeunes ont beaucoups trops d'images dans leurs têtes : le soucis n'est pas le nombre d'mages mais la façon de les voires, et manque à leurs premier principes :

- Tu te porte droit et libre.
- tu es avec tes compagnons et compagne à égalité dans le service à l'Humanité.
- tu es neutre, sans jugement décisif, de ces décisions inflationnistes, ou - jadis - banquiers (sur des pis leurs têtes comme en 1789 et la barbarie pour une voie nouvelle) - qui prirent fin avant 2030... mais peu agir pour sauver l'Humanité.
La pensée est Planète... la nourriture est planète... les espèces animales sont à concerver de toutes les manières par toutes les espèces  - impérativement !  - le bosonde higgs va ouvrir une brêche des possible en trois grands secteurs qui ne sont pas encore connu mais ça changera vraiment le court du monde avec le bouddhisme et si seulement le bouddhisme aide la science et garde en mémoire ....

Amour ......arff.... Compassion........ Quel genre de compassion tu as en tant que militaire avec un ennemi qui te met un p3 sur la tempe ? ............... tu fait confiance à tes potes ou prend un ticket low-cost pour le Nirvana ?








 Pardon mais je viens de sourire( même rire en pensant au P3, sur la tempe).  Je crois que je dois encore apprendre sur la compassion Sad
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Titre-sujet Re: Ne pas confondre amour et compassion

Message par bouddha72 Lun 05 Aoû 2013, 07:44

heu je pensais que ce site était dédié à l échange et au bouddhisme....j entends parler de militaires....je p3..d ennemi...... il est possible de ne pas cautionner tout acte de violence tel qu il soit...le sujet de cet échange étant l amour que nous possédons en nous...je ne pense pas qu un militaire tel qu il soit, ou qui il soit , quelque soit le camp qu il ait choisie connaisse l amour de soi...l ennemi est un jour l attaquant un jour la défendeur...j invite tout le monde à développer exponentiellement autour de lui l anti-militairisme...je vois déjà des réponses..."on peut être militaire pour défendre son pays"...la défense n a jamais été une façon développer la paix ... bien au contraire...personne ne force personne a prendre les armes...nous pourrions aborder le sujet de la violence et la guerre dans une autre discussion...celle ci étant dédié justement a l amour et non la guerre....merci de vous aimer intérieurement et de prendre soin de votre propre amour, celui la même qui vous guidera vers d autre horizon, loin des armes de la haine de la vengeance.
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Titre-sujet Re: Ne pas confondre amour et compassion

Message par Chokdee Lun 05 Aoû 2013, 09:24

@MionaZen a écrit:Tiens tiens, c'est marrant de voir ce sujet là, justement je me demande depuis quelques jours "qu'est-ce-que le véritable amour ? J'avoue être perdue avec toutes ces réflexion religieuses ou philosophiques que j'ai lu à son sujet. J'ai aussi fait le rapprochement avec la compassion au point de me demander si les deux termes n'exprimaient pas la même chose, s'il n'y en avait pas un de trop dans notre langage, ou alors peut-être une subtile nuance dans leur définition qu'on saisi avec beaucoup de mal ...
Amour, bienveillance, compassion, (miséricorde et pitié aussi mais ça trop catho dans ma mémoire), empathie, générosité...peut-être des facettes différentes et complémentaires. Oui, subtiles nuances qui indiquent le degré d'affect et la manière d'y répondre...J'ai remarqué que les Théravadins disent souvent "avec bienveillance", que la bienveillance est la porte naturelle à la compassion sans gnangnan, j'ai remarqué aussi que quand la quiétude s'est installée de façon durable, la bienveillance est présente "naturellement, inconsciemment, automatiquement" comme disait sensei Deshimaru.
Je dis cela, ce sont des idées qui me viennent, rien de définitif. J'aime bien le mot tibétain nying-jé, cœur noble, qui désigne la compassion mais va bien au-delà du sentimental. Amour c'est un beau mot, mais tellement galvaudé, tributaire d'affects, de saisie égocentrique. Amour bienveillant me convient mieux.
Avec bienveillance chers amis.


Dernière édition par Chokdee le Jeu 08 Aoû 2013, 22:16, édité 1 fois
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Titre-sujet Re: Ne pas confondre amour et compassion

Message par Invité Lun 05 Aoû 2013, 12:33

Ah l'amour l'amour 


Tant que l'on espère quelque chose, tant qu'on veut que l'autre nous retourne notre amour d'une façon ou d'une autre, cet amour est rétréci par l'attachement et nous fera souffrir tôt ou tard . Il fera aussi souffrir .

Si on n'attend rien en retour, l'amour peut prendre toute son ampleur .


                                                                       Ne pas confondre amour et compassion 84159
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Titre-sujet Re: Ne pas confondre amour et compassion

Message par philippe12 Lun 05 Aoû 2013, 15:55

Bonjour a toutes et a tous

 je vous souhaite "l’amour, la compassion, la joie et l’égalité d’âme. »

@Bouddha72 
merci d'avoir ouvert ce post
amour:
compassion:

l'association AMOUR/VIOLENCE est inévitable,  ne fais tu pas preuve de violence en rejetant l’argumentaire de karquen sans ecoute...
ne pas juger est une action positive.
les militaires apprenent tres vite que la Guerre est du ressort des politques et que seul leur reviens la science du combat car
« Jamais la haine ne cesse par la haine ; c'est la bienveillance qui réconcilie. »


@Clanatib
L'amour d 'une mere est un bel exeemple...
L'amour d 'un pere ...peut se transformer en compassion avec la pratique du Tonglen




Namasté
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Titre-sujet Re: Ne pas confondre amour et compassion

Message par bouddha72 Mar 06 Aoû 2013, 08:12

Merci pour l intérêt que vous portez au sujet sur l Amour....il n y a aucun rejet de ma part envers qui que ce soit...j aurais juste souhaité qu on évite d introduire "la guerre" dans ce sujet car je voulais mettre l accent sur l Amour de soi. Les guerres, les violences envers autrui font partie intégrale de l Homme...Malheureusement dirais-je...mais elles sont également les raisons de développements spirituels tel que le bouddhisme. Quant à l Amour de soi le seul Amour universel, celui qui ne fait pas souffrir et celui qui est unique doit être mis en avant au delà des exemples qui peuvent-être cités. Si nous voulions faire preuve d amour et que nous croyons à cet amour...nous pouvons changer le sens de notre histoire. Nombre d exemple peuvent être cités même lors d une guerre. Le détachement de l Amour pour "les autres" ne signifie pas  rejeter l autre, mais se détacher de ses propres sentiments pour ne pas être affecté et pouvoir agir positivement pour l autre. Compatir ne signifie pas se soumettre...mais se détacher de tous sentiment afin d être entièrement libre et pouvoir agir en pleine conscience. Prendre conscience d un tout. Que nous sommes les autres et les autres sont nous même. Ne sommes nous pas tous sur la même voix qui est le bonheur intérieur, prendre conscience que notre vie fait partie intégrale de ce qui fait le monde. Chercher à se libérer de la souffrance n est il pas le meilleur moyen d accéder au bonheur. J aime citer Nelson Mandela et prendre cet exemple connu de tous. Entouré d ennemis en permanence, il est resté en vie...(avec sans doute plus d une fois un P3 ou l équivalent sur la tempe) en faisant preuve de compassion et s aimant lui même. Comment a t il pu être aimé de ses geôliers? simplement en sachant leur montrer leur propre amour intérieur, grâce à la compassion, grâce à l acceptation de la mort comme partie intégrale de la vie. Quant à l exemple de la maman...il est tout à fait parlant. Pourquoi comparer l amour d une mère comme l amour normalement "parfait"? car l enfant est l exemple le plus concret pour comprendre que l autre est soi. Qui peut être plus soi que son propre enfant. Si nous considérions chaque être comme son propre enfant nous prendrions soin de tous et vivrions en harmonie. Quel meilleur parent que celui qui sait se détacher de ses sentiment affectifs et souvent possessifs pour ne se consacrer qu au bien être de son enfant et savoir l élever pour son indépendance. 
Je vous invite à la méditation sur l amour...
La plupart d entre nous ont appris que l amour est hors de nous, que c est une choses qu il faut obtenir. Aussi, quand nous le trouvons, nous le serrons fort contre nous, comme si il n y avait pas assez pour le partager avec les autres. Mais, à mesure  l amour devient un sentiment avide et égoïste , nous nous coupons de la véritable intimité.
L Amour qui vaut la peine d être vécu, c est l amour que nous portons en nous, au cœur même de notre être.
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Titre-sujet Re: Ne pas confondre amour et compassion

Message par karquen Jeu 08 Aoû 2013, 21:21

Il est toujours nécessaire - même à ses propres détriments - de révéler l'essentiel de ce qui ne l'est pas.
Le Ying du yang... le bien du mal....
Oui j'ai parlé volontairement de militaires et de violences..... Car celà ne dois pas être ignoré si on veux une vision réaliste.

Vous m'excuserez ce temps passé à écrire pour vous montrer que la compassion et l'Amour Universel à un nom : l'Empathie, et j'ai justement décrit ce nom par ses contraires.
UN P3 :....... ça n'existe pas. On parle de PM ou de PA.... mais le P3 n'existe pas comme arme :-) c'est un réformé !
le P4 est un camion lui....

Je parle d'arme fictive, vous y croyez sans vérifier.

Comment voulez-vous comprendre une chose sans vous informer de cette chose ?
Comment voulez-vous entrer dans l'empathie du bouddhisme, si vous ne connaissez pas le bouddhisme ?
Il y a un début à tout : tout d'abord s'informer !
Comprendre puis avoir une démarche philosophique avant - peut - être la religion....

P3............... réformé ! ;-)

Comprendre l'amour Universel et l'empathie c'est un vécu, on claque pas des doigts pour dire aux autres : "ça y'es je suis bouddhiste !"....

Et c'est pas mon égo qui est mis en cause - je m'en fout totalement - mais une réflexion globale de ce que vous percevrez de la réalité par rapport à ce que l'on vous dit....

SOYEZ VOUS-MEMES........... évitez d'être naïfs......

1°- enseignement Shaolin..... ;-)
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Titre-sujet Re: Ne pas confondre amour et compassion

Message par karquen Jeu 08 Aoû 2013, 21:46

@ Philippe 12 : l'association Amour/violence est toujours temporaire dans des lieux temporaires - sauf clos et sous contraintes -. Dans la vie de tous les jours c'est la naïveté qui prime, et l'inconscience. Tu as raison : les militaires déployés aujourd'hui sont des militaires "garant de la paix", et non pour faire la guerre ; sauf si la paix où que soit l'endroit sur notre unique planète, si cette paix est menacée.... personne n'attaque plus personne depuis la chute du mur de Berlin.
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Titre-sujet Re: Ne pas confondre amour et compassion

Message par karquen Jeu 08 Aoû 2013, 21:51

@ Chokdee........... je n'ai rien compris aux mots exotiques, mais je pense que tu en avait déjà déduit le sens... tu es un nyin-jé ?
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Titre-sujet Re: Ne pas confondre amour et compassion

Message par karquen Jeu 08 Aoû 2013, 22:02

@ Pour tous : mefiez-vous des apparences : ce qui est de ce que vous comprenez ; ce que vous comprenez de ce qui existe, ce qui existe de votre empathie, Et de cette empathie comment vous lui donner un sens, pourquoi et à qui....
Le premier enseignement Shaolin nous apprend à nous méfier de nous même, et nous apprend à apprendre... à voir, à remarquer, à distinguer, à rechercher la vérité.... croire est se rendre aveugle....
le 2 eme enseignement...vous allez le trouver vous-mêmes...
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Titre-sujet Re: Ne pas confondre amour et compassion

Message par Chokdee Jeu 08 Aoû 2013, 23:44

Nyingjé (j'avais oublié le g) c'est simplement la compassion, une des deux qualités cardinales du bodhisattva avec la sagesse. Je me souviens la 1ère fois que j'ai entendu que l'on pouvait recevoir les vœux de bodhisattva, je n'y croyais pas tellement cela me paraissait comme le nec plus ultra de la condition humaine. C'est le nec plus ultra. Pour moi c'est indissociable de l'amour altruiste.
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Titre-sujet Re: Ne pas confondre amour et compassion

Message par karquen Ven 09 Aoû 2013, 03:21

Pour moi... le nec plus ultra c'est ça, encore faut-il être en recherche et quête de sens.... : https://www.youtube.com/watch?v=fmCDX2tkSkI
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Titre-sujet Re: Ne pas confondre amour et compassion

Message par karquen Ven 09 Aoû 2013, 03:25

Nyingjé... je n'oublierai pas.
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Titre-sujet Re: Ne pas confondre amour et compassion

Message par karquen Ven 09 Aoû 2013, 03:31

Avec un g.

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Titre-sujet Re: Ne pas confondre amour et compassion

Message par bouddha72 Ven 09 Aoû 2013, 07:43

Restez humble cher ami, restez humble cela ne vous en sera que bénéfique.
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Titre-sujet Re: Ne pas confondre amour et compassion

Message par Chokdee Jeu 22 Aoû 2013, 23:23

Amour inconditionnel, partagé, chaleureux, heureux, joyeux.

La compassion c'est la prise de conscience de la souffrance partout, toujours. Et ça fait mal et il faut agir mais comment ?
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Titre-sujet Re: Ne pas confondre amour et compassion

Message par Invité Jeu 22 Aoû 2013, 23:30

C'est parfois très simple . Un mot, un geste , peuvent faire une grande différence .

Quel bonheur quand c'est ainsi !
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Titre-sujet Re: Ne pas confondre amour et compassion

Message par Chokdee Jeu 22 Aoû 2013, 23:38

ça c'est plutôt de l'amour que de la compassion il me semble.

    La date/heure actuelle est Lun 02 Aoû 2021, 21:08