L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

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    Message par veronikadu13 Lun 26 Aoû 2013, 12:11

    namasté à tous::10: 
    si je peux me permettre de "rentrer" dans la discussion , direct dans ses propos . Srivatsa  , tu devrais effectivement, te fier a un enseignant .
    l'avantage, c'est une personne neutre , et elle t'aideras et te guideras au mieux....
    Maintenant, moi , ca ne m'est pas arrivée... enfin, pour moi , méditer, c'est surtout , tout au long de ma journée , en recanalisant mes énergies et respirer le mieux possible quand je sens que les émotions me submergent... essaie d'espacer tes séances de méditations et de réfléchir sur ce que tu éprouves après ces séances ... pour ma part, après avoir lu les réponses données , je suis d'accord avec eux. l'esprit est grand et vaste ... lorsque l'on médite , on se retrouve dans des dimensions que la pratique de la méditation avisée permet d'éviter ....  mais ne t'en fait pas , il faut apprendre à dompter son esprit , et ta tristesse ne pourra se transformer qu'en bohneur et bien être ....
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    Message par veronikadu13 Lun 26 Aoû 2013, 12:13

    namasté à tous::10: 
    si je peux me permettre de "rentrer" dans la discussion ,    , tu devrais effectivement, te fier a un enseignant .
    l'avantage, c'est une personne neutre , et elle t'aideras et te guideras au mieux....
    Maintenant, moi , ca ne m'est pas arrivée... enfin, pour moi , méditer, c'est surtout , tout au long de ma journée , en recanalisant mes énergies et respirer le mieux possible quand je sens que les émotions me submergent... essaie d'espacer tes séances de méditations et de réfléchir sur ce que tu éprouves après ces séances ... pour ma part, après avoir lu les réponses données , je suis d'accord avec eux. l'esprit est grand et vaste ... lorsque l'on médite , on se retrouve dans des dimensions que la pratique de la méditation avisée permet d'éviter ....  mais ne t'en fait pas , il faut apprendre à dompter son esprit , et ta tristesse ne pourra se transformer qu'en bohneur et bien être ....
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    Message par Chokdee Lun 26 Aoû 2013, 20:26

    Pourtant Véronika, à Marseille il y a l'embarras du choix pour méditer.
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    Message par Ortho Mar 27 Aoû 2013, 00:21

    Elle parlait peut-être de la personne...qui ne l'a pas guidé au mieux? Bonjour


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    Message par veronikadu13 Mar 27 Aoû 2013, 08:33

    en effet chokdee , il y a une multitude de centres de méditation , de pagode , mais comme je me suis expliquée au premier jour de ma présentation sur le site , je suis quelqu'un qui écoute , observe , analyse beaucoup et je suis selective et difficile dans mes choix , quels qu'ils soient. mais Je pense avoir trouvé !!!! les cours dans ce centre que j'ai choisi reprenne le 6 septembre , et en fait, c'est assez loin de l'endroit ou j'habite . en fait , le centre est dans le centre ville de marseille et moi , j'habite  , pour situer , vers l'estaque . quelqu'un connait ?? les panisses !!!!Tristesse après méditation - Page 2 953529 ortho, d'après ce que j'ai compris pour srivatsa, elle médite seule.....
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    Message par Chokdee Mar 27 Aoû 2013, 09:35

    Le centre rue Paradis ? Tu iras et tu verras ; si tu t'y sens chez toi, c'est que c'est le bon endroit pour toi maintenant. C'est un bon vieux centre du bouddhisme tibétain Karma Kagyu, bien loin de chez moi mais avec une longue histoire et la bénédiction de nombreux lamas. Et pour ceux qui s'intéressent à cette belle branche de la tradition Karma Kagyu, cet automne est prévue la visite du vénérable Khenchen Bokar Deunyeu Rimpoché, ne le ratez pas, renseignez-vous auprès de Claire Lumière. Je suis sûr que tous les moteurs de recherche connaissent les éditions Claire Lumière.
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    Message par veronikadu13 Mar 27 Aoû 2013, 09:47

    non , non , ce n'est pas celui là ; mais j'irai tout de même pour voir.... celui que m'attire s'appelle le centre bouddhiste menlha . il est situé au bd fargès (métro perrier ) dans le 8ème arrondissement de marseille. il pratique la tradition kadampa . l'enseignante l'appelle kelsang shri est son maître est le vénérable guéshé kelsang gyastso. si tu peux aller voir le site est me dire ce que tu en pense chokdee, ca me ferait plaisir...Tristesse après méditation - Page 2 586300
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    Message par veronikadu13 Mar 27 Aoû 2013, 09:49

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    Message par Srivatsa Mar 27 Aoû 2013, 09:54

    Salut Veronika, malgré mon pseudo qui est féminin, je suis un homme hé oui Smile
    Oui je médite seul pour le moment, je me suis intéressé à plusieurs auteurs tels que Matthieu Ricard, Denys Rinpoche et quelques autres pour débuter la méditation et trouver le courant du bouddhisme qui me convenait le plus et c'est surement là ma première erreur, mais avant d'aller dans un centre je voulais voir si cela me plaisais. Mais plus le temps passe et plus je ressens le besoin de rencontrer des gens qui pratique ( la sangha je crois ?), ne serait-ce que pour me sentir moins seul dans mon apprentissage ( personnes n'est bouddhiste dans mon entourage et quand je médite ils ont l'impression que je suis un extraterrestre lol ) et pour répondre aux questions sur les différents préceptes tels que le karma , la vacuité etc.. Donc voilou, je vais aller voir un ou deux centre à Bordeaux qui pourront sûrement répondre à mes questions


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    Message par Chokdee Mar 27 Aoû 2013, 10:03

    Pardon Veronika mais je ne pourrai pas te dire au sujet des groupes Kalsang Gyatso car ils se sont séparés du Dalaï Lama et luttent contre lui et moi je fais avant tout confiance à Sa Sainteté Kundun Dalaï Lama et à Gyalwang Karmapa Orgyen. Tout groupe ou Lama qui va à leur encontre ne m'intéresse pas. Dans la vie il y a souvent des choix à faire.
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    Message par veronikadu13 Mar 27 Aoû 2013, 10:09

    a te dire vrai , je ne comprends pas du tout !!!Tristesse après méditation - Page 2 351967 
     il sont contre le dalaî lama ?????  stp peux tu m'expliquer ...
    en fait, je ne pense plus aller voir ce centre . comme tu dis , chacun doit faire des choix . mais justement, tu peux aussi me donner ton avis .
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    Message par Chokdee Mar 27 Aoû 2013, 10:20

    Pardon mais je n'en sais guère plus sinon qu'il s'agit d'une branche gelugpa qui lutte contre le Dalaï Lama. Tout comme les Ktt des groupes Shamarpa suivent un autre chemin et que donc ils ne m'intéressent pas non plus. C'est la vie, les humains sont ainsi, il me faut bien reconnaître les désaccords et me situer mais comme les querelles ne m'intéressent pas, simplement je m'en éloigne tout en sachant dans quel camp je suis. En l'occurrence dans celui du Dalaï Lama et de Karmapa Orgyen.
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    Message par veronikadu13 Mar 27 Aoû 2013, 10:30

    oups !!! srivatsa , je m'exuse pour la confusion🔝 
    pour ma part , je pense que tu n'as pas fait d'erreur !!! tu es attiré par le bouddhisme et tu as fait en sorte de comprendre...  maintenant que tu sais que ca te plaît , essaie d'aller voir dans un centre , comme tous  t'on conseillé de le faire...
    pour ce qui est de la méditation, je ne comprends pas pourquoi tu es un extra terrestre ????  pour moi, la méditation est un état d'esprit , par une posture cyclops  .pour moi , méditer , c'est assise , debout ,  etc.  quand j'ai vraiment envie de méditer dans la plus pure tradition , je le fais chez moi. et puis,  normalement si je peux me permettre, personne ne devrait voir ou savoir que tu fais de la méditation !!! tu dois normalement choisir un endroit isolé ..enfin  un endroit bien a toi ,  il est assez compliqué pour moi de te faire comprendre de quoi il s'agit , car , tu es "jeune " .. attention , ce n'est pas une attaque !!! tu as l'âge de ma fille et je sais qu'a la vingtaine, beaucoup prèfèrent sortir , faire du bruit ou s'amuser ...  je me sens un peu honteuse , j'ai l'impression d'être moraliste... en fait, je vais essayer de réfléchir pour pouvoir t::10: e répondre convenablement ...
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    Message par Lodrö Mar 27 Aoû 2013, 10:44

    veronikadu13 a écrit:
    pour ce qui est de la méditation, je ne comprends pas pourquoi tu es un extra terrestre ????  pour moi, la méditation est un état d'esprit , par une posture cyclops  .pour moi , méditer , c'est assise , debout ,  etc.  quand j'ai vraiment envie de méditer dans la plus pure tradition , je le fais chez moi. et puis,  normalement si je peux me permettre, personne ne devrait voir ou savoir que tu fais de la méditation !!! tu dois normalement choisir un endroit isolé ..enfin  un endroit bien a toi ,  il est assez compliqué pour moi de te faire comprendre de quoi il s'agit , car , tu es "jeune " .. attention , ce n'est pas une attaque !!! tu as l'âge de ma fille et je sais qu'a la vingtaine, beaucoup prèfèrent sortir , faire du bruit ou s'amuser ...  je me sens un peu honteuse , j'ai l'impression d'être moraliste... en fait, je vais essayer de réfléchir pour pouvoir t::10: e répondre convenablement ...
    Pour ma part, j'ai eu des réactions similaires par certaines personnes autour de moi. Elles ne comprennent simplement pas l'intérêt de s'asseoir et de rester là, à ne rien faire, alors qu'on pourrait être en train de regarder la TV, de sortir, faire du sport ou je ne sais-quoi. Du coup, oui, tu peux passer pour un extra-terrestre aux yeux des personnes qui ne s'intéressent pas à la spiritualité et qui voient le bouddhisme comme un truc hippy à la mode.


    Tout autre chose: quand j'ai commencé à m'intéresser vraiment au Bouddhisme, j'étais vraiment perdu dans les différents courants, écoles, etc... (je le suis encore toujours, d'ailleurs) et je suis simplement allé dans le Centre qui était le plus pratique en termes de localisation, après m'être assuré qu'il ne s'agissait pas d'une secte qui oeuvrait sous couvert de Bouddhisme. Pour moi aussi c'était très important que ce soit un courant reconnu par le Dalai Lama et l'association française de Bouddhisme. Après plusieurs participations à des séances de méditation et quelques enseignements dans le centre où j'étais allé un peu par hasard, après avoir discuté avec les membres, j'ai été convaincu et je continue à aller dans le même centre, et je m'y plais beaucoup.
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    Message par veronikadu13 Mar 27 Aoû 2013, 10:47

    merci tout de même pour ta réponse chokdee. je vais de ce pas me documenter sur tout ca ...
    et je te comprends , moi , je suis pareille , je n'aime pas du tout les conflits et les querelles ... c'est en partie pour ca aussi que je me suis mise dans le bouddhisme . j'essaie de mesurer mes propos , d'écouter plutôt que de parler à tort et à travers et lorsque je pense connaître mes sujets ( ceux abordés pendant des discussions)  j'essaie d'en parler .
    par contre, je parle rarement du bouddhisme. ca m'appartiens et je protège farouchement mon choix !!!::61 lol !!!!
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    Message par veronikadu13 Mar 27 Aoû 2013, 10:59

    eh bien , je suis confortée dans mon idée quand j'écris que je suis ravie de faire partie de ce forum  !!!
    lodro, félicitation pour ta perseverance ...Tristesse après méditation - Page 2 586300  
    je pense que tu n'es pas du tout "perdu" , bien au contraire , tu suis une chemin magnifique...
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    Message par Srivatsa Mar 27 Aoû 2013, 11:31

    Oui Lodrö, tu as bien cerné ma situation c'est exactement ça et je suis un peu perdu aussi^^ j'espère aussi bientôt trouver un centre où je me sentirais bien dès le départ
    Veronika, je m'isole dès que je médite, mais je suis bien obligé d'en informer les gens qui vivent avec moi pour ne pas être dérangé sinon ce n'est pas possible, d'où les réactions mais bon ils respectent et sont en train de se faire à l'idée donc les choses vont de mieux en mieux. Et ne t'en fais pas tu n'es pas moraliste lol puis je ne suis pas du genre sorties, boites/bar, etc....J'ai ce sentiment d'urgence qu'il faut que je m'y mette dès maintenant et que mon temps est précieux et bien plus court que je ne le pensais.


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    Message par Lodrö Mar 27 Aoû 2013, 11:41

    Et merci en retour pour tes encouragements, Veronika Smile
    je n'aime pas trop non plus parler trop ouvertement de me croyances religieuses car c'est toujours un sujet délicat, mais j'en parle volontiers quand on me pose des questions à ce sujet. Quand le dialogue se passe dans le respect, la curiosité et l'écoute mutuelle, c'est même enrichissant de parler avec un pratiquant d'une autre religion.

    Quand je parlais de "perdu" je voulais dire que je ne comprenais pas ce que pouvaient être des courants, quelles étaient leurs différences, lequel pourrait me correspondre le plus etc... je n'avais jamais entendu parler de ça, je pensais que le Bouddhisme était quelque chose d'assez unifié sans ramification particulière. C'est dans ce sens-là que je me sentais perdu. Aujourd'hui, je suis vraiment heureux d'avoir trouvé des enseignements emplis de sagesse qui me semblent correspondre parfaitement à nombre de mes convictions (environnement, respect des autres et des vivants, etc...). Bref, j'aime le Dharma! le plus compliqué étant d'en comprendre les enseignements, les intégrer et les appliquer. Le chemin sera là long, et je l'ai à peine entamé, espérant que d'autres le feront aussi pour se libérer de l'ignorance Smile
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    Message par Chokdee Mar 27 Aoû 2013, 11:45

    Lodrö, si je peux me permettre : tu es bien parti. Bon chemin à toi.
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    Message par veronikadu13 Mar 27 Aoû 2013, 12:33

    lodro : j'avais bien compris quand tu marquais  "perdu " . il y a en effet , des tas de "ramifications " dans le bouddhisme , mais à la base , nous suivons tous les enseignements de bouddha... 
    il nous apprends à être meilleur. enfin, pour moi, ses enseignements m'ont permis de me retrouver ...
    pendant longtemps, j'étais perdue , je passais mon temps à me demander le pourquoi du comment et à présent, j'essaie de profiter du moment présent au maximum... je reconnais par contre , que je ne sais plus trop quoi penser pour ce qui est du choix de trouver un centre bouddhiste ...  je pense que je vais attendre encore avant d'en trouver un ... après tout , jusqu 'a maintenant, je me débrouille pas mal toute seule !!! Tristesse après méditation - Page 2 828709  et puis , j'apprends beaucoup en discutant avec vous tous ....
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    Message par veronikadu13 Mar 27 Aoû 2013, 12:42

    chokdee : je suis aller "voir " sur le net, de part et d'autres , des expliquations sur les gelugpa. eh bien , je ne sais pas trop quoi en penser ..Tristesse après méditation - Page 2 351967 
    en fait,   si , !!!!  je continue sur ma voie et je finirai bien par trouver un centre qui me convienne... je pense qu'a force de lire , de chercher à comprendre , je me perds et je n'en est  pas envie !! ( me perdre )
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    Message par Chokdee Mar 27 Aoû 2013, 13:35

    C'est juste : à trop chercher on se perd. Néanmoins, et pour terminer là-dessus, 3 choses : Mogchok Rinpoché à Marseille est vraiment un bon lama, le centre de la rue de Paradis est sérieux, et puis dans ta région en octobre devrait venir Khempo Deunyeu (ou Dönyö) Rimpoché et il y donnera un stage de méditation. Tout de bon.
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    Message par Lodrö Mar 27 Aoû 2013, 13:58

    Chokdee a écrit:Lodrö, si je peux me permettre : tu es bien parti. Bon chemin à toi.
    Merci Embarassed 
    je regrette juste un peu de ne pas avoir poussé la porte d'un temple plus tôt alors que ça m'intéressait déjà depuis longtemps. Mais bon, il au moins tard aujourd'hui que demain.
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    Message par Lodrö Mar 27 Aoû 2013, 14:02

    veronikadu13 a écrit:lodro : j'avais bien compris quand tu marquais  "perdu " . il y a en effet , des tas de "ramifications " dans le bouddhisme , mais à la base , nous suivons tous les enseignements de bouddha... 
    il nous apprends à être meilleur. enfin, pour moi, ses enseignements m'ont permis de me retrouver ...
    pendant longtemps, j'étais perdue , je passais mon temps à me demander le pourquoi du comment et à présent, j'essaie de profiter du moment présent au maximum... je reconnais par contre , que je ne sais plus trop quoi penser pour ce qui est du choix de trouver un centre bouddhiste ...  je pense que je vais attendre encore avant d'en trouver un ... après tout , jusqu 'a maintenant, je me débrouille pas mal toute seule !!! Tristesse après méditation - Page 2 828709  et puis , j'apprends beaucoup en discutant avec vous tous ....
    Ca me parait néanmoins très important que tu trouves un lieu où tu pourras avoir des enseignements et méditer avec d'autres personnes. On m'a souvent répété que la transmission des enseignements était essentiellement orale Wink
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    Message par veronikadu13 Mar 27 Aoû 2013, 14:57

    je suis d'accord . je cherche ....

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