lES RËVES...

Les rêves (que l'on s'en souvienne au réveil ou non) occupent une
grande place dans nos activités psychiques. J'aimerais mieux connaître
la façon dont le Bouddhisme aborde, comprend et peut-être interprète le
domaine de l'onirisme...
Permettez moi ,dans le cadre de cette interrogation, d'illustrer mon
propos par la narration d'un rêve fait recemment et qui m'a laissé au
réveil, une impression très favorable.
" J'etais avec un ami de
longue date. Nous nous promenions sous un très beau ciel étoilé. Je
montrais à mon ami la grande Ourse et ses sept maginfiques étoiles qui,
lorsque nous les regardions de biais se rejoignait par une sorte de
"trait" brillant.
A un certain moment nous remarquâmes dans les cieux nocturnes une
étoile qui brillait d'un éclat particulièrement puissant. Nous nous
apercûmes alors que celle ci se fragmentait se " dissolvait" en une
une multitude de papillons lumineux qui nous entourèrent et se mirent à
battre des ailes autour de nous. Quelques-uns se posèrent sur mon
épaule en émmettant un bruit très doux , à peu près comme une sorte de
ronronnement de chat...je m'adressais à ces derniers en leur disant
cette phrase : "Vous êtes des êtres magnifiques"...Ensuite les
papillons lumineux reprirent leur vol et s"assemblèrent pour former le
feuillage d'un arbre éclatant..."
Si d'aventure, d'autres membres voulait me raconter leur "expéditions"
nocturnes...J'y prendrais un réel interêt (l'onirisme est un domaine
passionnant).
BRACK

Je ne me souviens ,hélas, que très exceptionnellemnt de mes rêves...celà a-t-il un sens?Je l'ignore...
Pour ton r^ve,tout en n'y connaissant absolument rien, je dirais simplement qu'il semble plutôt positif et agréable:"brillant","magnifique",un ami intime,"papillons lumineux","bruit très doux"...tout cela m'a l'air plutôt paisible!!

Très juste djinpa. c'est tout à fait le genre de rêve que l'on aimerait poursuivre à l'état conscient (certains y parviennent, dont je ne suis pas,. hélas !)
Le plus troublant dans cette sorte de rêve c'est qu'il provoque une impression de "déja vécu onirique" comme si certains lieux de certains rêves nous était connu, non pas dans la réalité mais seulement dans le domaine du rêve...
Une petite confidence...J'adore rêver que je vole...et là aussi dans ce genre de rêve je m'aperçois que j'avais tout simplement oublié que je savais voler...
BRACK

La période de "40 jours" revient souvent dans la plupart des traditions spirituelles (jeûne, retraite, ascese...) on peut imaginer (attention je ne suis pas un spécialiste) que cette grossesse onirique est le signal d'un futur accouchement spirituel qui s'accomplirait dans la réalité cette fois...Une naissance, voire une renaissance avec un regard neuf sur le monde , une aube nouvelle pleine de fraicheur...Ne suis tu pas un cheminement spirituel Karma Trindal ? ( ce rêve me semble porteur d'un bel espoir...)
Quant aux méchants rêves de retards et d'empèchements etc, etc...Je connais...Et l'un des plus scélérat qu'il m'est arrivé de faire est celui concernant mon service militaire...Je venais d'accomplir mon année d'armée (c'était un an à l'époque) je m'apprétais a regagner mes pénates. Seulement personne ne s'était aperçu de ma présence tout au long de l'année et l'on
m'obligeait de nouveau à accomplir une année sous les drapeaux !!! Horreur !!! BRACKARDEJ

Au fait ! merci pour le superbe papillon, Karma trindal .
A mon tour de vous faire parvenir quelques anciennes chenilles...Comme quoi ce n'est pas parce qu'aujourd'hui on rampe, que demain nous ne volerons pas ...Le miracle de la Chrysalide...
BRACK

::60: ::30: Très bonne pensée Karma Trindal.... On va peut être par ce biais l'avoir cette équipe de rugby ::37:

Jocelyne a écrit:::60: ::30: Très bonne pensée Karma Trindal.... On va peut être par ce biais l'avoir cette équipe de rugby ::37:

((lol))): Qu'est-ce que je disais...

Merci pour les papillons, Brackardej, je les adore! Et magnifique (je cite):

Comme quoi ce n'est pas parce qu'aujourd'hui on rampe, que demain nous ne volerons pas ...

Ah oui pour le service militaire je comprends...
Ce qui m'arrive souvent c'est de rêver et, quand on me réveille et me parle, je suis toujours dans mon rêve et je réponds à la personne qui me parle comme si elle sortait de mon rêve aussi et puis je lui dit (tout en dormant quand je sais que je rêve): "Oh, ne t'inquiète pas je suis toujours dans mon rêve, je dis n'importe quoi"... ::30:
Ignorant errant KST me charrie toujours d'ailleurs avec la soi-disant plante verte qu'il avait oublié de donner aux invités (il était trois heures du matin, endormie dans le canapé!).
Par contre, pour les cauchemars, c'est chouette car avant le "pire" moment je sais que je rêve et dans ce dernier, je me dis "Réveille-toi, réveille-toi", j'évite ainsi de me faire manger par les zombies qui me traquent car je suis la dernière humaine sur la Terre (par exemple)...
Euuh sinon, je pense que je suis plutôt saine d'esprit....

Bon sur ce, je vous laisse, les amis avec une petite image pour la route...

Ecoute Karma trindal...Je te propose un marché. La prochaine fois que je rêverai; j'essaierai de me renseigner (oniriquement, bien sûr) au sujet d'une jeune femme enceinte de 40 jours qui aurait quelques soucis avec des zombies..
Et une fois que je vous aurai localisé (les zombies et toi) je te promets de tout faire pour te débarrasser de ces ringards de morts-vivants à l'aide des outils les plus élaborés dans ce genre de domaine paranormal - crucifix, gousse d'ail, petit livre rouge de Mao, maïs transgénique, nuage tchernobilien, etc, etc...-
Quant à toi, si tu pouvais convaincre ces messieurs de l'armée de ma présence effective d'un an sous les drapeaux, et qu'alors il n'est pas utile de "remettre le couvert"...Eh bien je t'en serai reconnaissant.
Merci d'avance

::5: BRACK

Le rêve, ce n'est jamais qu'un des bardos... C'est aussi important et c'est aussi peu important que les autres. Cela permet de relativiser nos expériences habituelles de la vie de tous les jours. C'est pourquoi je pense que le rêve en soi, et tout ce que les maîtres ont pu en dire, sont un excellent sujet de méditation.

::30: cette proposition d'un marché m'a fait trop rire, en plus je venais de terminer mon ti repas du soir, pas très bien pour la digestion ça...
BRACK, chaque fois quand tu t'éclates, mais moi j'ai mal au ventre du rire ! et j'ai l'impression que tout le monde va m'entendre !

Hé oui Tamis à raison.
Il existe le YOGA du rêve dans les Enseignements Bouddhistes.
C'est un Yoga que voudrais pratiquer d'avantage...
Pema Gyaltshen

Tamis assure que: "Le rêve, ce n'est jamais qu'un des bardos..." Je suis assez ignorant dans ce domaine (comme dans beaucoup d'autres, certes !)...
Je pensais que le Bardo était un état intermediaire entre la cessation progressive de la vie et la mort effective, et que le "mourant" était assisté dans ce Bardo par un lama initié qui lui assurait un passage ...Disons confortable...Qu'en est-il en vérité ???
Quant au "yoga du rêve" si Pema gyaltshen pouvait m'en dire plus je lui en serait reconnaissant.
D'avance merci.
BRACK

Bonsoir chers amis, j'ai un texte trés intéressant a ce sujet mais un peux long ,il a été écrit par le Lama Karta et le titre du livre est "une girlande de Bardos" voici ce qu'il est écrit a ce propos :

Reconnaitre le rêve:


Prenez soin de ne pas être influencés par toutes sortes d'émotions et de pensées pertubatrices.Elles rendent l'endormmissement difficile et pendant le sommeil lui-même ,quand il survient,ces influences négatives laissent toujours des traces.Il est bon de ce concentrer sur des pensée positives avant de se coucher ;la fraicheur de ces pensées se fera sentir dans tout ce qui se présente pendant le sommeil.
Il est important d'éviter que l'on s'endorme dans un état conflictuel,ce qui peut amener de pénibles conséquences.Tout le monde sais aussi combien la tête est douloureuse quand on se réveille après s'être plongé dans le sommeil à la fin d'une soirée de griserie.De la découle le conseil: " ne pas s'endormir ignorant comme un animal,mais garder une vigilance sans distraction durant le sommeil.

Prendre conscience que l'on rêve pensant le rêve est une faculté qui s'apprend.La conscience.La conscience du rêve permet de discerner toutes illusions et de les expérimenter comme un jeu de lumière pendant le dommeil,comme d'ailleurs pendant la veille.On ne rêve plus alors "comme un animal".
Mais si l'on éprouve des difficulté a comprendre cette notion il suffit simplement de lire ce conseil dans le sens suivant: il est important de considérer les choses pour ce qu'elles sont.Tout ce qui nous arrive n'ets ni plus ni moin qu'un scénario de film.

On dit parfois de quelqu'un qui a pris trois fois conscience de rêver qu'il aura,au moment de sa mort et par la suite,la faculté de reconnaitre les bardos.Les plus grandes difficultés que nous éprouvons trouvent leur origine dans le fait que nous ne reconnaissons pas les choses pour ce qu'elles sont,que nous les laission leurreret induire en erreur des images ,des sentiments,des pensées,ect.Parfois,les images qui se présentent sont sombres,parfois heureuses:nous ne les reconnaissons cependant pas comme des images oniriques et éphémères.
Souvent,nous ne reconnaissons vraiment les choses que quand il est trop tard ,quand nous sommes morts et enterrés.C'ets pourquoi il ets important de s'entrainer et de prendre par exemple l'habitude de reconnaitre le rêve comme une illusion.

Reconnaitre le rêve signifie évoluer vers une certaine maitrise par laquelle on peux facilement arriver à ce que l'on appelle des émanations. On peut par exemple,rêver d'un bouddha,rêver que l'on apris forme d'un être éveillé ou ,en rêvant,participer a des événement qui se déroulent quelque part.Tout comme dans le récit de la vie de Marpa;Marpa rêve qu'il est visité par deux êtres féminins qui l'invitent dans le paradis des êtres éveillés.Il les suit ,rencontre bouddha duquel il reçoit des enseignements puis revient.Ce sont des choses qui peuvent se produire dans le rêve.

Comment pouvons-nous nous mettre au travail?Car,finalement,la reconnaissance du rêve pendant le rêve n'est pas chose aisée.Un moyen facile pour y arriver est depenser que maintenant ,en cet instant,nous sommes dans u nrêve.Nous nous accoutumerons ainsi à l'idée que nous séjournons dans une ronde de mondes oniriques et cela peut produire des résultats intérressants.

Apprendre à travailler avec le rêve:

Nous pourrions nous poser la question : quel est dons l'intérêt de tout ceci? Que nous apporte la reconnaissance des rêves?
Chacun ne sait-il pas déja que le rêve est,par définition,le symbole de l'illusion,une hallucination.Nous le dison ,nous le pensons,mais a peine réveillé,nous continuons,comme pendant le rêve,à considérer que les chose existent réellement.En réalité acquérir une certaine maitrise du rêve signifie que nous nous accoutumons progressivement à l'idée que,quel que soit l'endroit ou le moment où elles se présentent,que ce soit la nuit ou le jour,les choses n'éxistent pas vraiment de la manière dont nous le pensons.En d'autres mots,nous nous rapprochons de la réalisation de la véritable nature de ce qui existe,c'est-à-dire de la vacuité,source de puissance,potentialité claire et étincelante dont tout ce que l'on imagine apparait.

Dire que les chose n'existent pas elles mêmes mais qu'elle participent a la nature de la vacuité,ne signifie d'ailleur pas que l'on doive les repousser,les anéantir ou les nier jusqu'a ce qu'il n'en reste rien.Assurement pas.Comme l'a dit clairement Tipola:"Les choses elles même ne peuvent mal. Nobles fils,ce ne sont pas les formes qui apparaissent qui nous provoquent de l'embarras,mais c'est l'attachement à ces formes qui nous donnent tant d'ennuis"
A partir de l'attachment à ce qui apparaît,naissent des émotions perturbatrices comme l'aversion,la jalousie ou l'orgueil.C'est émotions sont qualifiées pértubatrices car elles constituent un obstacle et sont désagréable:celui qui se met en colère ne se trouve pas dans un état vraiment plaisant.Personne ne choisira non plus d'être jaloux.Ce sont des situations embarrasantes et trés inconfortables.
Les gens prêtent vraiment beaucoup d'attention à leur aspect extérieur il se maquillent s'achete des choses pour être beau et des miroirs pour pouvoir apprécier.On consacre en général pas mal de temps à ces préocupations extérieures.Ce qu iest affirmé ici n'est pas que les choses n'éxistent pas réellement et qu'il ne faut pas le prêter attention ou que vous ne pouvez plus vous maquiller.Il ets bien suggéré qu'il y a une réalité intérieure et une forme d'appariton extérieure et que quand quelqu'un a vraiement un joli petit visage se met en colère ,cette personne ne parrait plus du tout aussi jolie.
Il est donc peut-être plus sage de consacrer aussi un peux d'attention a la réalité interieure et de ne pas se préocuper uniquement de son apparence extérieure.

Mais revenons au rêve.Lorsqu'on a développéune certaine maitrise permettant de savoir pendant le rêve qu'il s'agit d'un rêve nous pouvonsfaire un pas de plus et dire:nous allons poser des actes possitifs pendant le rêve,nous exercer a la méditation,pratiquer le dharma pendant le jour,mais aussi durant la nuit.Parfois il arrive aussi que pendant la journée nous soyons occupés à des choses difficiles et sans solution apparrente.Cela peux parfois nous aider de les reprendre pendant le rêve.Il sera alors plus facile d'y voir clair de le résoudre et plus tard de les mener a bonne fin.
Celui qui maitrise bien cette pratique pourra l'appliquer pendant qu'il mange,pendant qu'il exerce le dharma,pendant qu'il dort ou se promène.Celui qui ne connait pas bien la pratique ,se leurrera parfois même pendant la pratique du dharma parce que l'attachement lui joue encore des tours.
C'est sans doute bon a savoir!
Nous pouvons suivre avec confiance le texte du bardo et essayer de pratiquer ce qui y est dit.Il ne suffit d'ailleurs pas de reconnaitre l'existence des période intermédiaire.Le texte le dit clairment:voyez,lorsque cecise produit vous pouvez réagir de cette façon.Par exemple il est dit qu'il faut faire attention a la paresse,au début de la période intermédiaire après la naissance,il est également recommendé de réagir à cette paresse,dès que vous remarquez qu'elle vous envahit.Finalement,c'est de cette pratique que l'on se préocupe.Lorsque nous lisons à propos du rêve : Faites attention de ne pas dormir comme un cadavre pendant le rêve de la vie,veillez à ce que cela ne vous arrive pas!

Un court rêve extrêmement précis ce qui est rare pour moi car en général je n'en ai pas souvenir:j'avance dans un tunnel assez clair dont j'admire la belle voute en pierre,la voie est courbe et j'entends des pas qui se rapprochent ;je ne vois pas qui vient et commence à monter un sentiment de peur......puis j'entends une voix qui me dit"c'est un rêve n'aie pas peur"........

Salut Djinpa
Un bien joli rêve en effet ( cette belle voûte en pierre !). Qu'est-ce donc qui marchait derriere toi ?
Quoiqu'il en soit on te rassure en dernier lieu: " N'ai pas peur ce n'est qu'un rêve"...Devras-tu considerer (en regard du symbolisme de ce rêve) que ce qui peut nous créer maintes frayeurs en ce monde doit être relativiser et mesurer à l'aune des songes ?...J'ai peur, j'angoisse, je suis jaloux, je deteste...Mais tout celà n'est qu'un simple rêve ...N'est-ce pas ce qu'enseigne le Bouddhisme (en simplifiant, bien sûr)...Comme ce serait magnifique, beau et sublime, si toutes les choses douloureuses que nous vivons pouvait se terminer par cette phrase "n'ai pas peur ce n'est qu'un rêve ! "...
Brackardej

brackardej a écrit:Tamis assure que: "Le rêve, ce n'est jamais qu'un des bardos..." Je suis assez ignorant dans ce domaine (comme dans beaucoup d'autres, certes !)...
Je pensais que le Bardo était un état intermediaire entre la cessation progressive de la vie et la mort effective, et que le "mourant" était assisté dans ce Bardo par un lama initié qui lui assurait un passage ...Disons confortable...Qu'en est-il en vérité ???
Quant au "yoga du rêve" si Pema gyaltshen pouvait m'en dire plus je lui en serait reconnaissant.
D'avance merci.
BRACK

Ce dont tu parles n'est qu'un des bardos, celui des moments précédant la mort. "Bardo" signifie "entre deux", à savoir [un état] entre deux [autres états]. En fait, il y a six bardos en tout, de la naissance à la naissance suivante, si je puis dire.

Ben oui, voilà déjà bien des infos...
Moi je vais aller rêver au Portugal deux semaines...alors veuillez m'excusez de mon peu de temps actuel, de plus je suis dans un cyber point.
Je vais participer à la construction d'un Stupa au monastère de Humkara Dzong, près de Faro. En même temps je visite mon fiston. Voilà vous savez presque tout
Faites de bons rêves en attendant mon retour !
Pema Gyaltshen

Je te souhaite un excellent séjour Pema Gyaltshen et un très bon voyage.
Bonne action pour le Stupa !
:*Bouddhisme7: A très bientôt !