L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

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    La dépendance à la nourriture : vivre sans manger Empty La dépendance à la nourriture : vivre sans manger

    Message par Zalgus Mar 16 Juin 2009, 13:36

    Bonjour. ::19:

    Voici une question, qui revient souvent chez moi depuis plusieurs années.

    Cultiver, acheter, préparer, cuisiner, manger, digérer, aller au toilette.

    Temps de taches à accomplir et de temps perdu.

    Quel est l'optique des moines bouddhistes sur le sujet ?

    Ont' ils une technique secrète pour vivre sans manger comme on peut en trouver sur internet.

    Des exercices comme du pranayama ou comme toumo dans cette optique ? La dépendance à la nourriture : vivre sans manger 981606

    Voila, merci d'avance pour vos prochaines réponses. ::55:
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    La dépendance à la nourriture : vivre sans manger Empty Re: La dépendance à la nourriture : vivre sans manger

    Message par Coeur de Loi Mar 16 Juin 2009, 20:21

    Je ne parle même pas de respirer, dormir, aller, venir, vivre et mourir.

    Il faut s'en liberer, voici le but.
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    La dépendance à la nourriture : vivre sans manger Empty Re: La dépendance à la nourriture : vivre sans manger

    Message par Pema Gyaltshen Mar 16 Juin 2009, 21:29

    Point de temps perdu...
    Transformer chacun de ces actes en moyen de méditation, et le tour est joué... cheers


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    La dépendance à la nourriture : vivre sans manger Empty Re: La dépendance à la nourriture : vivre sans manger

    Message par Djigme Dawa Zangmo Mar 16 Juin 2009, 22:22

    Pema Gyaltshen a écrit:Point de temps perdu...
    Transformer chacun de ces actes en moyen de méditation, et le tour est joué... cheers
    [:smiley qui s'incline de respect]
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    La dépendance à la nourriture : vivre sans manger Empty Re: La dépendance à la nourriture : vivre sans manger

    Message par Zalgus Mar 16 Juin 2009, 22:28

    Pema Gyaltshen a écrit:Point de temps perdu...
    Transformer chacun de ces actes en moyen de méditation, et le tour est joué... cheers

    C'est quoi méditer pour toi ? Simplement ne pas penser ?
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    La dépendance à la nourriture : vivre sans manger Empty Re: La dépendance à la nourriture : vivre sans manger

    Message par Pema Gyaltshen Mer 17 Juin 2009, 10:43

    Non c'est aussi transformer chaque moment en pratique.
    Par exemple, quand je vais faire la vaisselle dans un resto social, c'est à la fois utile pour le fonctionnement du restaurant, mais la vaisselle ajouté de mantras de Dorge Sempa est une pratique de purification. Donc je m'y emploie avec joie !
    Chaque assiète lavée, est un coin de mon cerveau plus propre.
    Quand je rempli les cruches d'eau pour les gens qui viennent manger, je visualise l'eau en amrita et ainsi je pratique encore.
    Je pense qu'il y a moyen de pratiquer dans beaucoup d'actions.
    Puis...plus tard quand je serais plus évolue...j'espère arriver
    à pratiquer tout le temps ! Rolling Eyes


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    La dépendance à la nourriture : vivre sans manger Empty Re: La dépendance à la nourriture : vivre sans manger

    Message par Zalgus Mer 17 Juin 2009, 17:27

    Oki merci. Pema Gyaltshen, oui pourquoi pas. :*Bouddhisme4:

    Bien, j'attends la réponses des autres alors (si il y a). ::62:
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    La dépendance à la nourriture : vivre sans manger Empty Re: La dépendance à la nourriture : vivre sans manger

    Message par Coeur de Loi Mer 17 Juin 2009, 19:51

    La méditation constante c'est la contemplation, voir la vérité face à face.

    Même quand on dort, on contemple avant et après son moment d'inconscience.
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    Message par Karma Yönten Dolma Lun 22 Juin 2009, 21:36

    Bonsoir Zalgus Very Happy

    Chaque instant et évènement de la vie EST méditation.


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    La dépendance à la nourriture : vivre sans manger Empty Re: La dépendance à la nourriture : vivre sans manger

    Message par Pema Gyaltshen Lun 22 Juin 2009, 21:41

    Quand on dort il y a le yoga du rêve...
    Tapez "rêve" dans le moteur de recherche de l'Arbre... Sleep


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    La dépendance à la nourriture : vivre sans manger Empty Re: La dépendance à la nourriture : vivre sans manger

    Message par Zalgus Lun 22 Juin 2009, 22:14

    Merci Karma Yönten Dolma et Coeur de Loi et personnellement avez vous eux des résultats sur le sujet en pratiquant ainsi? Diminution des besoins nutritionnelles sans perte de poids ou fatigue.

    ::37:

    Bonjour et merci Pema Gyaltshen.

    Pema Gyaltshen a écrit:Quand on dort il y a le yoga du rêve...
    Tapez "rêve" dans le moteur de recherche de l'Arbre... Sleep

    Tu parle des six yogas de Naropa ?

    https://larbredesrefuges.1fr1.net/karma-yoga-pratiques-quotidiennes-f50/les-six-yogas-de-naropa-yoga-du-rve-t1661.htm

    J'ai déjà failli acheter le livre, mais la récitation des mantras (les lettres H et d'autres que je me souviens plus) mon un peu refroidit. Même, si je connais des personnes qui ont pratiquer Toumo, sans récitation de mantras. Et avec des résultats.

    Tu as déjà personnellement pratique Les six yogas de Naropa et as tu us de bon résultats ? Si oui, je suis curieux de les connaitre

    ::55: .
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    Message par Pema Gyaltshen Mar 23 Juin 2009, 08:34

    Non, je n'ai pas personnellement reçu les yogas de Naropa, mais je suis dans une lignée Nyingma.
    Mais il y a aussi d'autres enseignements sur le yoga du rêve.


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    Message par Karma Yönten Dolma Mar 23 Juin 2009, 11:29

    La dépendance à la nourriture : vivre sans manger 135989 Zalgus,
    Personnellement, je n'attends pas de résultats, cela se produit ou ne se produit pas. Il faut prendre conscience que la pratique ne peut se faire dans une harmonie corps et esprit ce qui n'est pas si simple dans ce monde où nous vivons. Beaucoup de calme intérieur est nécessaire et trouver le juste milieu est déjà une première étape. Beaucoup de travail est demandé avant d'être évolué dans la sagesse et nous sommes loin d'avoir compris la profonde compréhension des enseignements a moins de stopper toutes activités et de pratiquer tous les jours

    Pour te citer mon propre chemin qui est de soigner tous les êtres humains se trouvant sur ma route, l'enseignement de l'ouverture d'esprit est donné, mais il ne s'agit pas de métier, mais d'amour universel que chaque être humain peut donner et recevoir, d'écoute et agir selon ce que la vie nous envoie. Pour une meilleure compréhension, la pratique est là pour nous aider. Un maître est important pour nous aider a y voir plus clair mais, c'est par nos propres expériences et conséquences ( bonnes ou mauvaises) qui nous aident a lever le voile d'ignorance que nous avons tous. Rien est a forcer dans les enseignements mais a expérimenter humblement dans ce ressenti présent.

    Bien à toi Zalgus. flower


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    Message par drokmo Dim 05 Juil 2009, 23:00

    Zalgus a écrit:Voici une question, qui revient souvent chez moi depuis plusieurs années.

    Cultiver, acheter, préparer, cuisiner, manger, digérer, aller au toilette.

    Temps de taches à accomplir et de temps perdu.

    Quel est l'optique des moines bouddhistes sur le sujet ?


    pour réponse ..un poëme de P'an-yün :

    " Quelle merveille extraordinaire !
    Et quel miracle que ceçi !
    Je tire de l'eau et je porte du bois . "
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    Message par phusis Sam 13 Aoû 2011, 12:01

    Bonjour, excusez tous d abord mes fautes, j ecris avec un clavier anglais et cela n est vraiment pas simple.

    J aurais juste aimer reanimer le sujet.
    Il semble qu il soit possible d experimenter l inedisme, c est assez courant dans d autres traditions comme le shamanisme.
    Dans le bouddhisme nous avons tous entendus parler de Milarepa ou encore du little bouddha, qui aurait vecu sans manger de nourriture physique, uniquement du prana... et quelque ortie pour Milarepa.
    C est donc qu une certaine pratique peut permettre de se nourrir autrement.
    En avez vous entendu parler ? Que disent les textes bouddhistes a ce sujet ?
    De meme, d autres traditions, ou de simples personnes possedent des dons de naissance. Des coupeur de feu par exemple, sont memes presents dans certains hopitales, suisses notamment. Les emissions d enquetes extraordinaires font un bel exposer de l art des guerisseurs au don inner ou develloper oeuvrant dans des hopitaux dans leurs coins priver.

    Bouddha est bien le medecin suppreme pour guerir les maux physiques et corporels, il a certainement dans ces 84000 enseignements parler de moyen pour s abstenir de manger sans connaitre le manque, ou encore d art de guerrir comme le fond les guerriseurs en travaillant sur les energies d autrui.
    Il doit y avoir d autres enseignements relatifs a cela autres que le tantra...
    Merci pour vos reponses bienveillantes Smile

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    Message par Pema Gyaltshen Dim 14 Aoû 2011, 21:26

    Bonsoir Phusis et bienvenue.

    Les pratiques de yogas qui sont utilisées par les méditants et notamment dans les ermitages, ne sont divulguées que directement de Maître à disciple au moment opportun et pour des raisons précises.
    Mais d'une manière générale nous savons que le Bouddha après avoir vécu de nombreuses années dans l'ascétisme rigoureux, a conseillé la "Voie du Milieu" qui consiste aussi a se nourrir sans excès et avec pleine conscience...
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    Message par phusis Dim 14 Aoû 2011, 23:52

    Ok, merci Zalgus pour l`acceuil et ta réponse. C`est bien ce qu`il me semblait. Très bien, je vais faire avec les informations que nous avons. Je précise que pour moi vivre sans manger de nourriture physique n`est pas de l`ascétisme. Cela correspond simplement à changer mes dispositions internes. Certains dorment 2 heures par 24h, en suivant le principe Uberman. C`est personne n`ont pas l`impression de faire de l`ascétisme. Dans l`ascètisme il y a la notion de souffrance et de désespoir. Pour moi, faire des expérimentations et quelques choses de joyeux. Me plier à un autre rythme de sommeil, adopter un régime végétarien, faire des étirements... Tenter de me nourrir autrement... Ce qui me booste, c`est la curiosité et bien sur le désir d`avancer sur mon chemin. Pourquoi j`essais d`avoir l`information du côté des bouddhistes, c`est simplement pour éviter de mélanger les source qui donne au final, un mixe d`un peu de tous... Je me souviens de ce que me disais mon enseignant bouddhisme : tu peux appliquer des conseils ou des pratiques provenant d`autres voies tant que tu considère et que tu fais grandir ta foi en bouddha, à travers la prise de refuge et son enseignement.
    So encore merci pour votre acceuil.
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    Message par Pema Gyaltshen Mar 16 Aoû 2011, 21:01

    Puisqu'on en parle, voici un extrait de "La liane magique" ou "Les Hauts Faits du Bodhisattva"
    ( éditions Padmakara )

    Pendant six années, le Bodhisattva pratiqua l'ascèse dans la forêt qui borde la rivière Nairanjana.
    Les deux premières années, il subsista en absorbant sept grains de riz par jour; les deux années suivantes, il ne prenait plus qu'un seul grain par jour;
    les deux dernières années il ne mangea rien.
    Son corps émacié ressemblait à un vieil arbre creux où les abeilles aiment à faire leur nid...

    Sa mère Mayadêvi, l'observait depuis les mondes célestes. A la fin, ne pouvant plus endurer de voir son fils dans cet état, elle descendit des cieux avec toute sa suite. Se posant devant le Bodhisattva, l'assemblée des êtres célestes versa une pluie de larmes qui emplit un grand lac.
    Le Bodhisattva, ému de compassion pour sa mère, finit par chuchoter :
    "Je suis sur le point d'aboutir, ne vous affligez pas "
    Rassérénée, Mayadevi regagna les cieux.
    Le Bodhisattva sut alors que,s'il voulait rester en vie pour continuer à progresser vers la réalisation spirituelle, par amour pour ses disciples à venir, il lui fallait mettre un terme à son ascèse et absorber quelque nourriture.

    Vient ensuite la narration détaillée de la jeune femme qui offrit une soupe de riz parfumée au lait et au miel.
    Ensuite Siddhartha traversa le fleuve et se dirigea vers l'arbre de Bodhi...
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    Message par phusis Mar 16 Aoû 2011, 23:50

    Je ne parlais pas de vivre sans manger quoi que ce soit, je parlais de vivre sans manger de nourriture physique.
    Certains enseignements tenus secret circulerait en cercle fermé chez les nangpas.
    Plus proche de nous, il y a Henri Monfort, un francais. Sur la chaîne supprême master television, visible sur internet, ont en parle beaucoup et on donne des méthodes.
    Je cherchais à découvrir ce qui se fait chez les Nangpa mais le témoignage de M. Ricard à anéantit ma volonté de trouver : oui cela se fait, et les enseignements très spécifiques circulent entre maîtres et discpiples directement et ne sorte de la sphére privé. Le prana ou le Qi, est partoutm l`air le feu l`eau et la terre se trouve dans chaque atome, pourquoi penser que ce nourrir autrement est impossible. En tous cas je vérifierais cela par moi-même avec un méthode non bouddhiste, et bien sur, une bonne balance pour contrôler mon état physique.
    Good nights Smile
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    Message par Sourire Mer 17 Aoû 2011, 08:50

    Famine dans la Corne de l'Afrique: «La Somalie est l'épicentre de la crise»
    L'ONU a récemment déclaré que 10% des enfants âgés de moins de 5 ans meurent toutes les onze semaines en Somalie à cause de la famine.

    Il serait temps de revenir les pieds sur Terre et de regarder les vrais problème en face!!! : certains bouddhistes ici à force de se masturber le cerveau avec des conneries qui ne veulent rien dire, finissent par perdre le sens de la réalité.

    Où est la sagesse ????? Au lieu d'aller chez les nangpas, allez en Somalie et vous comprendrez peut- être ! à moins que votre cerveau ne soit vide, chez les enfants qui crèvent en Somalie c'est l'estomac , et ils n'ont pas de problème de dépendance à quoi que ce soit,ni au bouddhisme, ni à la nourriture,.............il n'y a vraiment pas de justice sur cette pauvre Terre !!!
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    Message par Sourire Mer 17 Aoû 2011, 09:30

    Phusis a dit :
    Je cherchais à découvrir ce qui se fait chez les Nangpa mais le témoignage de M. Ricard à anéantit ma volonté de trouver

    vous ne trouverez pas davantage de réponse sur le Forum dédié à l'altruisme que Matthieu Ricard a créé, car les sujets et les réponses qui y sont données sont aussi creux que tous les bambous de la planète réunis, ne retenant de la vacuité créatrice que le vide et laissant désespérément la force créatrice en-dehors du Forum.............il est grand temps de déserter tous ces sites dignes de la désolation des plaines de la toundra et de la froideur du vent de Sibérie. Sans coeur l'humain ne peut pas vivre, sans amour exprimé personne ne peut survivre, sans manger non plus. Le coeur est une nourriture essentielle Evil or Very Mad
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    Message par phusis Mer 17 Aoû 2011, 14:01

    Je ne savais pas que M. Ricard avait créé un forum, le témoignage de M.Ricard concernant l`inédisme provenait d`une question que lui avait soumis des journalistes. Suite au phénomène little Bouddha : Le jeune homme en Inde, qui passait ses journée et ses nuits en méditation.
    Bref, good bye and thanks.
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    Message par Sourire Mer 17 Aoû 2011, 17:44

    Phusis a dit : le témoignage de M.Ricard concernant l`inédisme provenait d`une question que lui avait soumis des journalistes. Suite au phénomène little Bouddha : Le jeune homme en Inde, qui passait ses journée et ses nuits en méditation.

    je lis que tu as 21 ans et que tu te dis "open". Et bien c'est parfait . Mais quand on est open à 21 ans, on ne passe pas sa vie sur un coussin. La méditation c'est très bien, mais un fameux proverbe dit : que même les meilleures choses ont une fin.

    J'ai 2 fils : l'un a 21 ans et l'autre 23 ans, et crois-moi, ils se bougent et ils se sont engagés: l'un en Russie où il est ingénieur, dans le développement des énergies renouvelables et dans le design industriel.Il conçoit des procédés pour économiser l'énergie et recycler tous les déchets industriels, Il recherche des procédés dans le monde entier et quand ils n'existent pas, il les invente.
    Mon fils cadet s'est engagé en politique et en communication, il fera prochainement un stage dans le secteur philanthropique, pas payé ou peu , mais très heureux de le faire et d'aider la communauté.

    Le monde appartient à la jeunesse. J'ai regretté que lors de la Conférence de sa Sainteté le Dalai Lama à Toulouse, la moyenne d'âge des 3 interlocuteurs réunis et présents sur scène était de 78,66 ans !!!

    J'ai l'impression qu'il y a un Little Bug chez Little Bouddha
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    Message par Sourire Mer 17 Aoû 2011, 21:07

    Je vais te dire, je me suis engagée pour lutter contre la détresse des jeunes, et l’anorexie. Alors tu vas pas me faire dire que manger c’est inutile !!!

    Ouvre les yeux mon petit, et cesse de te raconter des histoires : la dépendance aux sectes celles qui te font croire que la vie est plus rose en portant des matelas du matin au soir, c’est de la m**** !!

    Construis ta vie, apprends un métier et sors-toi de toute influence et de toute dépendance. J’ai lu ce que tu as posté sur le Sangha forum. Reprends tes études et pense à construire ta vie : l’engagement spirituel se vit dans la vraie vie et pas en vivant comme un Zombi
    !!
    !


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    Message par Pema Gyaltshen Mer 17 Aoû 2011, 21:14

    Du calme et restons courtois.

    Lama Karta nous dit :

    " Nous imaginons qu'il faudrait tout changer sur Terre, alors qu'il est préférable de voir ce qu'il en est pour nous et de nous transformer nous-même..."

    La méditation est donc essentielle pour aider les autres d'une manière vraiment efficace.
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