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    entretien avec Lama Namgyal, maître spirituel

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    entretien avec Lama Namgyal, maître spirituel

    Message par Invité le Lun 11 Jan 2010, 20:45

    document PDF, suivre le lien


    >>>>>
    http://www.clermont-filmfest.com/03_pole_regional/newsletter/img/nov09/pdf19.pdf

    heyopibe
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    Re: entretien avec Lama Namgyal, maître spirituel

    Message par heyopibe le Mar 12 Jan 2010, 09:14

    C'est avec Lama Namgyal que j'ai pris refuge au cours d'une session Shiné à Montchardon.

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    Re: entretien avec Lama Namgyal, maître spirituel

    Message par Invité le Mar 12 Jan 2010, 09:45

    Mais c'est le même ? Parce que je crois qu'il y en a deux des lamas du même nom. Alors comment on s'y retrouve ?

    Tu es Kagyu aussi toi ? Chic alors !

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    Re: entretien avec Lama Namgyal, maître spirituel

    Message par heyopibe le Mar 12 Jan 2010, 10:24

    Il s'agit de ce lama .


    Rassure toi !! je ne suis pas kagyu en particulier.

    Car dans la suite de nos échanges, je ne veux pas m'enfermer dans telle lignée ou dans tel centre.

    Lama Namgyal était dans le zen avant kagyu.

    Et en ce qui me concerne, j'attends l'occasion de varier le plaisir ...

    et en attendant zazen

    Lui même insistait beaucoup là dessus.

    Je trouve que de penser zazen et faire donc enlève beaucoup de craintes.

    Un copain souvent en visite chez les moines de la forêt en Thailande me racontait ses entretiens avec un moine (anjah...)

    Aux questions du copain, il répondait presque toujours : samatha

    simple non ?

    Nous avons une chance énorme de ne pas être cantonné à une lignée, ...

    Nous avons la diversité et elle doit être richesse et non éparpillement ou perte.

    Je disais la pratique vajrayana difficile à beaucoup d'égards
    Elle est décrite comme la plus "évoluée" mais forcément adaptée à tous
    La partie tantrique nécessite encore plus la relation avec un maître ...

    heyopibe
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    Re: entretien avec Lama Namgyal, maître spirituel

    Message par heyopibe le Mar 12 Jan 2010, 13:04

    OUps erreur !!

    Elle est décrite comme la plus "évoluée" mais forcément adaptée à tous


    IL "FALLAIT" LIRE

    Elle est décrite comme la plus "évoluée" mais PAS forcément adaptée à tous

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    Re: entretien avec Lama Namgyal, maître spirituel

    Message par Invité le Mar 12 Jan 2010, 14:09


    Car dans la suite de nos échanges, je ne veux pas m'enfermer dans telle lignée ou dans tel centre.

    Lama Namgyal était dans le zen avant kagyu.

    Et en ce qui me concerne, j'attends l'occasion de varier le plaisir ...

    et en attendant zazen




    Nous avons une chance énorme de ne pas être cantonné à une lignée, ...


    Je suis d'accord avec toi mais saches que ce n'est pas toujours ce qu'il convient.

    Par exemple, mon modèl maternel s'interresse depuis très longtemps à plein de choses ( je parle du domaine spirituel ), qui convergent certes, mais qui ne cessent d'évoluer et qui renvoient sans cesse vers des éléments nouveaux, des nouvelles pratiques ect. Tu as peut-être compris que je faisais référence à tout ce qui concerne le New Age.


    Elle ne s'arrête donc sur aucune idée, sur aucune influence. Hop ! Et un nouveau truc ! Un nouveau livre ! Un nouveau stage ! Hop ! Hop !

    Mais comment peut-elle approfondir dans ce cas ? Est-ce possible d'aller au-delà de la curiosité ?
    Pour moi c'est impossible de se poser dans quelque chose de cette façon. On peut faire des associations, certes. Mais d'après cette expérience, ça me semble limité.

    Par contre, si d'instinct tu ressens un besoin de méditer (ce qui a été mon cas suite à une initiation Reiki) et que ce besoin te vient de l'intérieur, de tes tripes, il est assez facile de se mettre en recherche de ce qui est bon pour soi parce que la petite flamme intérieur est alors très vive et qu'elle sait briller quand il le faut. Une fois les bases bien solides, il est plus facile de s'enrichir dans la diversité.

    Une mère, une fille pour deux fonctionnements différents qui visent, je crois, un objectif similaire. Certainement que l'une s'inspire de l'autre et vis et versa. Mais en tout cas, je fais une différence entre la curiosité et l'expérimentation. On peut s'intéresser à plein de choses mais la vie est bien courte et il est très difficile de tout expérimenter, ce qui implique de faire des choix.


    PS : Quelle est la traduction de Samatha

    heyopibe
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    Re: entretien avec Lama Namgyal, maître spirituel

    Message par heyopibe le Mar 12 Jan 2010, 14:26

    oui MAIS :

    Dans le bouddhisme , "nous avons la chance" d'avoir pour convergence (donc commune aux écoles et aux véhicules) les 3 joyaux.

    Nous avons aussi la chance d'avoir un cheminement d'accès assez tracé : la méditation samatha (calme mental ou chiné en tibétain) puis vipassana

    Associé à la prise de refuge , voire à des inititiations, et surtout au quotidien , notre rapport aux autres

    c'est déjà un beau cheminement d'étincelle en étincelle , de pierre en pierre


    CE QUI est différent tu en conviendras que de papillonner d'une pratique à l'autre, d'un guru à l'autre ...

    J'ai peur dans le new age que ce soit une pratique entre autre visant le bonheur mais plutot individuel plutot que de se tourner vers les autres
    tout ceci mélangé à de l'ésotérisme.

    voir les 37 préceptes de boddhisattva

    A+

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    Re: entretien avec Lama Namgyal, maître spirituel

    Message par Pema Gyaltshen le Dim 17 Jan 2010, 10:32

    Il est possible que le New age amène des gens à réfléchir...et ensuite à se diriger vers une vraie pratique traditionnelle authentique...comme c'est le cas avec certains livres ou films, ou même musique.
    Quand j'étais adolescent j'étais fort influencé par l'ami George Harrisson et Hare Khrisnah


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    Re: entretien avec Lama Namgyal, maître spirituel

    Message par Invité le Dim 17 Jan 2010, 11:29

    Biensûr que oui ! Je n'aurais pas eu une maman comme la mienne,je n'en serais pas là. J'ai tiré des leçons un peu plus vite qu'elle il me semble, parce que c'est toujours plus facile en tant que spectateur de voir où ça cloche. Surtout qu'un enfant est toujours plus dans le ressenti.
    Ma mère, complètement absorbée par toutes les pratiques diverses et même encore maintenant, n'a pas de temps pour sa vie de famille.
    En fait, l'équilibre est dans la vie de famille avant tout en ce qui me concerne. Et ce que je ne peux pas faire, parce que freinée par les contraintes, me ramène à avoir une réflexion sur ma façon de pratiquer le Dharma

    J'ai fait un choix, celui d'évoluer à l'inverse du schéma familial parce qu'il m'a fragilisé,je n'aspire pas à cela pour mes enfants. La vie est assez difficile comme ça. Les enfants doivent être en capacité de prendre leur autonomie très jeunes, d'avoir du discernement entre autres. Je prends garde à ne pas aller dans les extrêmes, parce que ça ne serait qu'un jeu d'égo de faire exactement à l'inverse ne serait-ce que pour me différencier au point de nier qui je suis.

    heyopibe a écrit :
    J'ai peur dans le new age que ce soit une pratique entre autre visant le bonheur mais plutot individuel plutot que de se tourner vers les autres
    tout ceci mélangé à de l'ésotérisme.


    Effectivement, j'attendais que le sujet soit relancé. Mais regardes, il y a de nombreux thérapeutes qui pratiquent le New Ages, c'est vraiment une volonté de leur part d'aider les autres. C'est le cas de maman.

    Samthar
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    Re: entretien avec Lama Namgyal, maître spirituel

    Message par Samthar le Dim 17 Jan 2010, 12:13

    Bonjour,
    Je mets les pieds dans le plat. Le lama Namgyal qui a eu l'orgueil d'écrire son cheminement a des positions très bizarres ... Il n'a jamais hésité pas, par ex, à faire du raccolage, du prosélytisme et à donner des refuges à la pelle, y compris à des enfants en bas âge (un bébé, par ex.), ce qui est en contradiction totale avec la procédure même du refuge (pour laquelle la personne est supposée tout comprendre de ce qui lui est dit, elle est aussi sensée répéter en toute conscience certains engagements, etc...).

    Quant à sa déclaration (sur le PDF dont le lien a été mis par Finette) selon laquelle le Christ et le Bouddha étaient tous les deux moines, c'est une vaste plaisanterie dont il est coutumier. Ca me rappelle ses interventions, nombreuses, dans les groupes New Age où il a largement contribué à la fabrication de la soupe très fumeuse qui fait que tous les repères se perdent : Christ, Bouddha, anges, etc... on mélange et ça donne un minestrone qui n'a pour effet que d'égarer les gens... Je ne l'ai pas entendu parler des extraterrestres, mais je suis sûr qu'il a dû en sortir une bonne sur ce sujet aussi ! Je l'ai personnellement aussi entendu dire de telles sottises que cela fait frémir... reprenant par ex des croyances ou des superstitions purement tibétaines ou indiennes et les affirmant comme des réalités objectives... Bref. Je l'ai aussi entendu dire des choses totalement fausse sur l'histoire du Tibet, au point que je n'ai pas hésité à lui clouer le bec en public (c'est une de mes spécialités universitaires, l'histoire du Tibet, pas le bec). Une telle ignorance...
    Comme il est d'un abord sympathique et doux, tout passe... C'est pathétique.

    Pardonnez la relative véhémence qui est la mienne et qui fait que le modérateur que je suis est sorti un peu de ses gonds. Mais ce Namgyal, vraiment ou alors il faut le prendre comme un exercice nous permettant de développer notre connaissance, notre vigilance et notre bon sens... avant de lui tourner le dos.

    Samthar

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    Re: entretien avec Lama Namgyal, maître spirituel

    Message par Invité le Dim 17 Jan 2010, 12:49

    Ben qu'est ce qu'il se passe, d'habitude tu es très calme

    Mais il y a plein de gens comme lui !

    En ce qui concerne ma maman, elle n'a pas de discernement. Elle le sait, elle le dit. Elle n'arrive pas à prendre un autre chemin parce que c'est tellement confortable de penser ainsi, elle se sent réconfortée et ne côtoie que des gens qui sont dans ce système. Lorsque sa grand mère était mourante à plus de 101 ans, elle l'imaginait entourée d'anges et de maîtres ascensionnés, lui parlait de l'au-delà alors qu'il était nécessaire de lui procurer du confort comme l'hydratation, le massage (effleurage) car elle souffrait à en gémir continuellement. J'en ai des souvenirs atroces Sad

    A mon niveau, je ne sais que faire. 2009 a été une année de déprime pour moi, je supporte mal de la regarder parler de son monde imaginaire comme si elle y était et faire son possible pour me convaincre de penser pareil. Je vous assure,
    que c'est impressionnant par moment, ça fait même froid dans le dos. Et pourtant, je crois arriver à comprendre ce qu'elle recherche, qui n'est pas éloigné du bouddhisme, bien au contraire. C'est certainement son karma (et celui de toute la famille )

    quant au PDF, je ne l'ai même pas lu ! J'attendais d'en savoir un peu lus sur lui : c'est fait !

    Vraiment, je crois que c'est important de soulever le problème parce que le NEW AGE causes de nombreux dégâts psychologiques.

    Alors vient la question fatidique :

    Comment il arrive à enseigner dans un centre bouddhiste référencé en agissant de la sorte ( qui se trouve être celui auquel je suis rattachée en plus !) ? Pffft !

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    Re: entretien avec Lama Namgyal, maître spirituel

    Message par Invité le Dim 17 Jan 2010, 12:51

    finette a écrit:Ben qu'est ce qu'il se passe, d'habitude tu es très calme

    Mais il y a plein de gens comme lui !

    En ce qui concerne ma maman, elle n'a pas de discernement. Elle le sait, elle le dit. Elle n'arrive pas à prendre un autre chemin parce que c'est tellement confortable de penser ainsi, elle se sent réconfortée et ne côtoie que des gens qui sont dans ce système. Lorsque sa grand mère était mourante à plus de 101 ans, elle l'imaginait entourée d'anges et de maîtres ascensionnés, lui parlait de l'au-delà alors qu'il était nécessaire de lui procurer du confort comme l'hydratation, le massage (effleurage) car elle souffrait à en gémir continuellement. J'en ai des souvenirs atroces Sad

    A mon niveau, je ne sais que faire. 2009 a été une année de déprime pour moi, je supporte mal de la regarder parler de son monde imaginaire comme si elle y était et faire son possible pour me convaincre de penser pareil. Je vous assure,
    que c'est impressionnant par moment, ça fait même froid dans le dos. Et pourtant, je crois arriver à comprendre ce qu'elle recherche, qui n'est pas éloigné du bouddhisme, bien au contraire. C'est certainement son karma (et celui de toute la famille )

    quant au PDF, je ne l'ai même pas lu ! J'attendais d'en savoir un peu lus sur lui : c'est fait !

    Vraiment, je crois que c'est important de soulever le problème parce que le NEW AGE causes de nombreux dégâts psychologiques.

    Alors vient la question fatidique :

    Comment il arrive à enseigner dans un centre bouddhiste référencé en agissant de la sorte ( qui se trouve être celui auquel je suis rattachée en plus !) ? Pffft !

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    Re: entretien avec Lama Namgyal, maître spirituel

    Message par Pema Gyaltshen le Dim 17 Jan 2010, 13:12

    Ce qui est sûr en lisant le PDF dès le début c'est que ce n'est pas un vrai Lama et que la définition qu'il en donne n'est pas traditionnelle.
    Il ne suffit pas de faire une ou deux retraite d'étude pour devenir un Maître compétent, cela va de soi.
    Un centre qui nomme ses simples élèves débutants des Lamas, c'est absurde de mon point de vue.
    On se répète...Lama veut dire Maitre. Rien à voir avec prof ou érudit ou ancien etc...


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    Re: entretien avec Lama Namgyal, maître spirituel

    Message par Karma Trindal le Dim 17 Jan 2010, 13:14

    Et bien Finette, je n'ai pas la réponse à ta question... scratch Comme l'a dit Pema Gyaltshen, "Lama" veut dire "Maître", rien à voir avec le reste sinon demain je me fais appeler "Lama" par mes élèves de 8 ans. lol!

    Et pour ta maman, j'espère qu'elle arrivera à se tourner un peu plus vers les autres, surtout ses proches. Et je souhaite que 2010 soit pour toi et pour tous une année de joie! Peut-être que si elle (ta maman) te voit épanouie dans ton cheminement et que tu n'accordes plus d'importance à ses "délires New Age" comme tu l'as dit je ne sais plus où, elle va se poser des questions?



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    Re: entretien avec Lama Namgyal, maître spirituel

    Message par Samthar le Dim 17 Jan 2010, 13:21

    Non, non, Finette, je n'ai pas perdu mon calme, j'ai simplement fait un post sur un ton ferme. Ici, en Dordogne, lorsqu'il est parti en retraite et qu'il a rempilé pour en faire au total trois (je crois), je n'ai pas été le seul à faire un grand "OUF, au moins, enfermé, il ne fera pas de dégâts !"
    Pourquoi enseigne-t-il ? C'est quelqu'un d'un abord très agréable, peut-être que ça joue en sa faveur ? Mais pour le reste
    Quant au fait de mettre un lien sur le forum, il est souvent plus prudent de savoir ce qu'il contient. C'est une bonne expérience.
    Samthar

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