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Taoiste75

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Message n°1

Taoisme et bouddhisme

par Taoiste75 le Ven 19 Mar 2010, 17:20

Bonjour

Je m'interroge sur le quel des divers courants et écoles bouddhistes serait la plus proche du taoïsme.
Je pratique selon l'école Geloupa Vajra Yogini, mais je ressens des formes de "conflit" entre ces deux approches.
Un ami m'a parlé du Vipasssana, mais diabétique, la participation à une retraite dans cette école m'a été refusée du fait du rythme et du régime alimentaire que je dois suivre.
Un ami a évoqué la tradition Qingwei qui appartient au courant non monastique Zhengyi mais je ne trouve rien sur ce courant.
Si jamais quelqu'un ou une pouvait m'éclairer.
D'avance merci

Invité

Invité: Invité

Message n°2

Re: Taoisme et bouddhisme

par Invité le Sam 20 Mar 2010, 11:13

Bonjour,

Est-ce que je peux te renvoyer vers les post de présentation et te demander de choisir un avatar ?

http://www.larbredesrefuges.com/presentation-des-membres-f4/

A très vite !

Finette

heyopibe

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Message n°3

Re: Taoisme et bouddhisme

par heyopibe le Dim 21 Mar 2010, 12:02

Et si le souci était : en quoi un diabétique ne peut faire une retraite Vipassana.

Etonnant, chaque chose peut être adaptée à chacun.

A suivre

Karma Trindal

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Message n°4

Re: Taoisme et bouddhisme

par Karma Trindal le Dim 21 Mar 2010, 14:44

Bonjour Gilbert,

J'ai trouvé ceci, je ne sais pas si cela va t'éclairer:

http://www.scribd.com/doc/6543510/Isabelle-Robinet-Histoire-Du-Taoisme (un e-book à lire mais les mots recherchés sont surlignés en jaune).

Et si tu tapes "Qingwei la pure ténuité" sur Google-pages francophones, tu peux tomber sur quelques articles mais je te souhaite déjà bonne lecture car c'est assez long.

J'espère que tu trouveras ce que tu cherches! Smile

Amitiés,

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Taoiste75

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Message n°5

Re: Taoisme et bouddhisme

par Taoiste75 le Dim 21 Mar 2010, 15:09

Merci pour vos réponses.

Je voulais tenter de répondre à la question qu'hyopibe pose.

Oui en quoi ? Je ne sais pas, j'avoue. Ce qui m'a été posé c'est le respect de ne pas manger le soir après 16 heures, ce que le diabète m'interdit car je sois me faire deux injections et pour les médecins qui me suivent manger trois repas à heure fixe.
C'est déjà quelque chose qui nuit à une vie sociale simple, alors si cela intervient aussi dans dans le spirituel...

J'avoue n'avoir jamais rien lu de cela dans le taoïsme, sa diététique, sa pratique, etc.

Alors ? Un "malade" ne put donc pratiquer certaines approches ? En tout cas, cela je n'ai vécu comme une nouvelle exclusion, je dirai même d'un réel ostracisme auquel pour moi le bouddhisme était étranger. Comme quoi ?

Ma question serait plutôt - en "bon" freudo-lacanien - pourquoi la présence d'un diabétique gêne-t-elle et en quoi le fait de l'être perturbe ?

Quant aux conseils de lecture, je vais de ce pas chercher les textes sur le net

Merci encore

"Le véritable voyageur ne sait où il va" Lao Tseu

Invité

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Message n°6

Re: Taoisme et bouddhisme

par Invité le Dim 21 Mar 2010, 15:14

je suis un peu etonnée par tes propos, je ne les mets pas en doute . Quand je fais une retraite de meditation, je passe des heures en tailleur. On est beaucoup a ces retraites et certaines personnes pour raison de santé ne savent pas ou peu rester en tailleur ou lotus ou demi lotus. Les lamas ne s'en sont jamais offusqué et ils disent à ces personnes de le faire sur une chaise. Je ne vois donc pas pourquoi on ne pourrait pas adapter "les regles" aux situations medical des gens.

Invité

Invité: Invité

Message n°7

Re: Taoisme et bouddhisme

par Invité le Dim 21 Mar 2010, 15:22

Bonjour Taoïste,

Je pense qu'il est de la responsabilité du centre de respecter l'avis médical. Après, selon les retraites, je pense que c'est différent, il faut que tu te renseignes. Celles qui te seront refusées, ce sont les retraites qui comportent un risque, même si le risque est minime pour ta santé. Ils ne peuvent pas ne pas prendre en compte, ce facteur. C'est tout à fait normal.

Si la retraite est refusée pour raison de santé, les raisons sont précisées. Si non, je pense qu'il est normal de demander des renseignements complémentaires et d'en discuter avec eux.

Invité

Invité: Invité

Message n°8

Re: Taoisme et bouddhisme

par Invité le Dim 21 Mar 2010, 15:24

Ma question serait plutôt - en "bon" freudo-lacanien - pourquoi la
présence d'un diabétique gêne-t-elle et en quoi le fait de l'être
perturbe ?

La problème ne vient pas de là, ce n'est pas une gêne, c'est vraiment la raison médicale. Tu l'as évoqué, le diabète c'est vraiment compliqué et il y a des risques. Le centre en serait responsable si il n'en tenait pas compte.

Invité

Invité: Invité

Message n°9

Re: Taoisme et bouddhisme

par Invité le Dim 21 Mar 2010, 19:55

Il suffit de le laisser manger quand il en a besoin. je ne vois pas ou est le problème. le bouddhisme ne peut pas être aussi intolérant.

Pema Gyaltshen

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Message n°10

Re: Taoisme et bouddhisme

par Pema Gyaltshen le Lun 22 Mar 2010, 09:31

Pour en revenir au sujet du titre, je pense que le Bouddhisme le plus proche du Taoisme est la forme Chinoise "Chan" qui est à l'origine du courant Zen.
Il faut voir si il y a des Enseignements de ce type dans votre région.
Si vous voulez découvrir le Bouddhisme Tibétain, il y a de nombreux Centres du Dharma.
Passez outre le Centre Gelougpa et cherchez des Centres Kagyu, Sakya ou Nyingmapa.
Tel serait mon conseil...( personnellement je suis Nyingma )

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Taoiste75

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Message n°11

Re: Taoisme et bouddhisme

par Taoiste75 le Lun 22 Mar 2010, 20:20

Merci pour ces renseignements.

Pour ce qui concerne le Vipassana, je n'ai jamais eu d'explications. Pour la retraite lam Rim il n'y avait pas eu de problème. Je mangeais le soir, me piquais, bref, respectais mon rythme médical sans problème.

Je ne connais pas ces centres Kagyu, Sakya ou Nyingmapa ni ce qui les soutiens. Pourquoi abandonner le Geloupa ?
Pour la forme Chan, j'ai lu qu'elle n'était pas représentée en France, mais c'est peut être une erreur.

Invité

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Message n°12

Re: Taoisme et bouddhisme

par Invité le Lun 22 Mar 2010, 21:38

J'ai entendu parler des problème de diabète, mais je ne sais plus comment ni où. D'après ce que je crois me rappeler dans mon fouillis intérieur, il s'agit de retraites durant lesquels il y a avait une sorte jeun. A moins que je l'ai lu quelque part. Quelle purge c'te Finette ! Personne n'a entendu parler de ça à part moi ?

Dernière édition par finette le Lun 22 Mar 2010, 21:49, édité 1 fois

Karma Trindal

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Message n°13

Re: Taoisme et bouddhisme

par Karma Trindal le Lun 22 Mar 2010, 21:42

Bonsoir,

Je n'ai pas entendu parler de cela non plus, à mon avis, le mieux est de contacter le centre où une retraite est intéressante pour en savoir plus.

Par contre, nous avons préparé, Ignorant errant KST et moi, le repas d'un Maître en visite et il y avait effectivement des consignes strictes à respecter car Rinpoché a une santé qui fait qu'il ne peut pas manger certaines choses.

Amicalement Smile

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Message n°14

Re: Taoisme et bouddhisme

par karma djinpa gyamtso le Lun 22 Mar 2010, 22:31

finette tu voulais parler des Nyoung Nés?
C'est une pratique de jeûne et de silence associée à la méditation de
Tchenrézi à mille bras.
Plus d'infos ici http://www.mille-bouddhas.com/article.php3?id_article=46

Bonne soirée.

Invité

Invité: Invité

Message n°15

Re: Taoisme et bouddhisme

par Invité le Lun 22 Mar 2010, 22:35

Si je savais où et comment j'ai entendu ça... J'ai pourtant bonne mémoire en tant ordinaire. J'ai écris ça comme si c'était logique. Je travaille auprès de gens diabétiques, je connais les contraintes. Mais est-ce que je tiens ça d'une personne diabétique, de Nyoung Nés, je ne sais vraiment pas ...

Le gros doute, il vient que je suis la seule à aller dans ce sens. Donc, bizarre .... Grand moment de solitude

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