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    pardonner : bon pour la paix intérieure et extérieure

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    pardonner : bon pour la paix intérieure et extérieure

    Message par lotuszen le Mar 07 Fév 2012, 18:47

    Suis très contente : aujourd'hui je suis parvenue à pardonner à quelqu'un qui m'avait fait du mal en paroles :oh ca peut paraître secondaire au premier regard : mais ca fait bobo à l'egoooooo lol.... même si cela ne sera plus comme avant : je reste aimable et agréable avec elle... J'ai compris en analysant que cette personne n'était pas méchante à proprement parlé : elle agit sous l'effet de la jalousie, et de son mal être : c'est quelqu'un d'hyper négative, qui doute d'elle et ne voit d'ailleurs que elle.... Alors quand elle se trouve face à moi : elle perd pieds... Je la comprend : elle est femée aux autres... Centrée sur son univers.... Moi, c'est différent : c'est vrai je communique facilement : et beaucoup de personnes viennent vers moi facilement.... faut dire aussi que je reste ouverte à toute communication.... Je ne suis pas fermée ou criblé sur mes pensées ou convictions..... J'ai tout à apprendre : et j'aime apporter aux gens comme recevoir : conseils, partage d'expérience...

    je souhaite de tout coeur qu'elle soit enfin libérée de toutes ses souffrances, mal être et qu'elle découvre elle aussi la préciosité de la vie.... Et oui la vie ne tiend qu'à un fil : et le jour ou elle le comprendra : sa vie sera complètement différente : unique : elle vivra enfin en pleine conscience l'instant présent!!

    Pardonner : est un acte d'amour et de compassion : lorsqu'on arrive à le faire : c'est un grand pas vers la paix intérieure comme extérieure... Je préfère cela à la colère, la rancune.....

    Nous sommes dans un monde ou il faut tout faire pour cohabiter tous ensemble avec respect, nos qualités et nos défauts, nos forces, et nos faiblesses : comme je dis toujours : chacun a sa place, chacun possède ses propres richesses : à chacun de les découvrir!!!!



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    Re: pardonner : bon pour la paix intérieure et extérieure

    Message par MionaZen le Mer 08 Fév 2012, 11:36

    Bravo, c'est un premier pas vers la sagesse

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    Re: pardonner : bon pour la paix intérieure et extérieure

    Message par Pema Gyaltshen le Mer 08 Fév 2012, 12:19

    Les êtres agissent toujours sous l'influence des émotions destructrices donc il faut toujours "pardonner".

    Ce sont en effet les premiers pas de la compassion.

    Avec l'entrainement, on arrive à le faire de plus en plus vite, jusqu'à pouvoir le faire instantanément, c'est à dire ne plus réagir et ne plus être touché dans notre ego.
    Mais là, ça demande un peu plus de temps bien sûr...
    C'est pas évident de prendre le recul immédiat, mais c'est un formidable exercice...
    Surtout dans le feu de l'action et en public, on a pas facile à prendre la distance lorsqu'on se sent agressé...


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    Re: pardonner : bon pour la paix intérieure et extérieure

    Message par lotuszen le Mer 08 Fév 2012, 15:29

    Oui Pema : me doute qu'avec le temps ca semblera plus facile à faire : il faut être patient et pratiquer pratiquer avec tout son coeur.... Je pense aussi qu'a force de pratique on est moins ou plus touché : mais qu'il faut beaucoup de tolérance et de compassion pour y arriver... C'est en effet un magnifique exercice que d'être confrontés à des personnes qui agissent avec des émotions destructrices, négatives : d'ailleurs au passage je les remercie.....

    bisou

    Merci de tous tes conseils, et de ton partage expérience : ils sont pour nous tous de véritables repères et de très jolis trésors de la pratique du dharma :


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    Re: pardonner : bon pour la paix intérieure et extérieure

    Message par brackardej le Mer 08 Fév 2012, 21:03

    Pourquoi devrait-on " pardonner " à ceux qui nous offensent , nous font souffrir , nous humilient ? Dites-moi un peu qu'enfin je comprenne...( par pitié ! Pas de théorie " d'amour du prochain " Et autres standards " judéo-chrétien " pitié...pitié...pitié... ) Eh quoi ! n'est-ce pas encourager le MAL que de le pardonner ?


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    Re: pardonner : bon pour la paix intérieure et extérieure

    Message par MionaZen le Mer 08 Fév 2012, 23:18

    Pardonner ne veut pas dire l'accepter Brackardej

    En ne nourrissant pas de rancoeur rien que pour toi c'est déjà bénéfique; la paix de l'esprit demeure.

    Ensuite tu peux et je dirais même que c'est nécessaire de montrer à la personne en quoi sa conduite a été incorrecte car ça lui permettra de s'améliorer afin que justement le mal ne progresse pas.

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    Re: pardonner : bon pour la paix intérieure et extérieure

    Message par Karma Yéshé le Jeu 09 Fév 2012, 06:15

    On est sencé pardonner car trainer le boulet de la haine ne nous aide pas .

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    Re: pardonner : bon pour la paix intérieure et extérieure

    Message par Pema Gyaltshen le Jeu 09 Fév 2012, 08:32

    Réponse à Brack :

    je répète ( apparemment ça ne rentre pas )

    Les êtres agissent toujours sous l'influence des émotions destructrices donc il faut toujours "pardonner".

    Ce sont en effet les premiers pas de la compassion.


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    Re: pardonner : bon pour la paix intérieure et extérieure

    Message par lotuszen le Jeu 09 Fév 2012, 10:49

    Bonjour Brack : oui je comprend que ce n'est pas évident à comprendre... Lorsqu'on pardonne cela ne veut pas dire que l'on oublie le mal fait ou que l'on accepte tout acte négatif.... Je pense qu'il est plus serein de ne pas s'y attarder, de s'en détacher : ce n'est pas à nous de réparer le mal : mais à celui qui le fait de comprendre seul que son acte est mauvais : et de tout faire ou non pour y remédier... Ce n'est pas notre problème mais le sien... Personnellement à force de vouloir prouver aux autres leur mauvais actes et de le faire voir que j'avais raison : je n'ai jamais obtenue que destabilisation de mon équilibre et de mon esprit : Biensûr nous ne pouvons cautionné et accepter tout acte négatif : mais il est plus sage de laisser la colère, le mépris et la rancune dans les mains comme un cadeau de celui qui a commit l'émotion destructrice.... Cela ne doit pas nous destabiliser nous qui sommes justes spectateur de tout cela : j'utiliserai alors la méditation pour cela : pour devenir juste spectateur et ne pas agir sans réfléchir..... C'est loin d'être évident : mais c'est à force de pratique la meilleure des choses à faire : bisou Brack et à tous


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    Re: pardonner : bon pour la paix intérieure et extérieure

    Message par brackardej le Jeu 09 Fév 2012, 14:40

    Pema Gyaltshen a écrit:Réponse à Brack :

    je répète ( apparemment ça ne rentre pas )

    Les êtres agissent toujours sous l'influence des émotions destructrices donc il faut toujours "pardonner".

    Ce sont en effet les premiers pas de la compassion.


    Quant à moi , je ne permets à aucune récitation ni leitmotiv appris par coeur d'engourdir mon intelligence, pas plus que je ne tourne les moulins à prières des phrases toutes faites et des idées prémachées et encore moins ne désire être un perroquet , un bon petit soldat spirituel gobant et recrachant sa leçon ( fi de la foi de charbonnier ! ) ! Mais j'essaie modestement de chercher avec mes humbles moyens sans avoir le fil à la patte de l'orthodoxie ( ni , bien sûr de l'orthopraxie ) !
    Apparemment ça non plus ça ne rentre pas !
    Bien à vous gens de l'arbre


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    Re: pardonner : bon pour la paix intérieure et extérieure

    Message par lotuszen le Jeu 09 Fév 2012, 17:12

    Brack ne te faches pas : nous sommes tous différents : mais le plus important : c'est de faire du mieux que l'on puisse dans la vie... Alors des fois c'est sure;ca semble difficile, voir impossible, incompréhensible : et quelque fois avec les choses qui arrivent : il faut bien s'adapter pour y faire face : tout devient plus limpide : quand ca m'arrive : je me dis toujours que c'est bête que j'ai mis au tant de temps à le comprendre.....

    Ce que je retiens moi de toi c'est que sous tes poings levés se cache un coeur qui bat....

    Chacun de nous a ses propres perceptions des choses, agit avec ses sentiments..... tu as raison comme chacun de nous tous de dire ce que tu penses : c'est très important pour avancer....

    bisou


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    Re: pardonner : bon pour la paix intérieure et extérieure

    Message par Karma Trindal le Jeu 09 Fév 2012, 18:11

    lotuszen a écrit:Personnellement à force de vouloir prouver aux autres leur mauvais actes et de le faire voir que j'avais raison : je n'ai jamais obtenue que destabilisation de mon équilibre et de mon esprit : Biensûr nous ne pouvons cautionné et accepter tout acte négatif : mais il est plus sage de laisser la colère, le mépris et la rancune dans les mains comme un cadeau de celui qui a commit l'émotion destructrice.... Cela ne doit pas nous destabiliser nous qui sommes justes spectateur de tout cela : j'utiliserai alors la méditation pour cela : pour devenir juste spectateur et ne pas agir sans réfléchir..... C'est loin d'être évident : mais c'est à force de pratique la meilleure des choses à faire


    Parfois, dans la tête des "autres" c'est toi qui a tort et pas l'inverse ce qui arrive parfois à un énorme malentendu! Wink


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    Re: pardonner : bon pour la paix intérieure et extérieure

    Message par Pema Gyaltshen le Jeu 09 Fév 2012, 18:18

    Mais en fait, tout le monde à faux car en réalité il n'y a jamais RIEN à pardonner !
    Puisque nous subissons notre karma !

    Et que tous nous sommes soumis aux émotions destructrices...


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    Re: pardonner : bon pour la paix intérieure et extérieure

    Message par lotuszen le Jeu 09 Fév 2012, 19:41

    Bonsoir Karma Trindal

    Oui c'est vrai ce que tu dis : comme quoi que nous interprétons pas toujours bien les choses et qu'autrui ne perçoivent pas toujours nos actes ou dires comme ils doivent l'être!!! C'est pour cela que je n'agis plus de la sorte : et que je préfère être ce que je suis aujourdh'ui que ce que j'étais autrefois... J'ai beaucoup souffert de la mauvaise perception de mes dires ou actions autrefois : tout ce que je pouvais faire était toujours mal interprété : sous cautionnement "tiens elle se prend pour la science infuse, tiens c'est madame je sais tout" : alors que moi je voulais juste partager le peu de connaissance que j'ai..... Du coup maintenant je réfléchis avant :! et quelque fois je réponds : non je sais pas!!!! alors que je sais : ca m'évite le mauvais jugement de ces personnes que j'ai appris à cerner avec patience et tolérance :! j'ai appris qu'ils étaient ainsi et ne changeraient pas : et ils ne changent pas : je garde toujours espoir.... il est vrai qu'ils soient libérés de tous leur chagrins et souffrances : mais je les laisse ils ont pris leur destin en main : moi le mien.....

    bisou


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    Re: pardonner : bon pour la paix intérieure et extérieure

    Message par brackardej le Jeu 09 Fév 2012, 21:08

    je ne suis pas faché lotus zen ...Pourquoi le serais-je ?

    Ma vision des " choses " conçoit le monde et les sociétés le formant comme un vaste organisme ( tel notre corps ) et le " devoir "premier d'un organisme est de préserver son intégralité , de lutter contre ce qui pourrait lui être fatal ( et nous sommes , dans ce cas , bien loin des bons sentiments dégoulinant de condescendance et des patenôtres
    de bons apôtres candides ) Ainsi , comment concevoir et appliquer cette politique du "pardon " lorsque tel ou tel élément de cette totalité que j'évoque n'a d'autre raison
    " d'être " que la destruction de l'ensemble ??? Un organisme qui ne sait plus éliminer ses déchets , ni lutter efficacement contre ce qui tend à le détruire est un organisme malade...
    Qu'en est-il de nos sociétés permissives...Réfléchissez-y ???


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