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c'est exact; le dalai lama en consome. dans notre centre il y a toujours 2 menus, un vg et un omni.
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Une bonne résolution : Consommer autrement...
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Votre consommation se fait elle essentiellement dans la grande distribution ?
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Invité- Invité
- Message n°226
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par Invité le Mer 01 Sep 2010, 17:23
heyopibe- Protecteur de l'Arbre [PdA]
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- Message n°227
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par heyopibe le Mer 01 Sep 2010, 17:25
Au sujet des centres bouddhistes (un en particulier) ils servent les 2 types de repas pour les raisons décrites par KDG
Au sujet des poules, je pense aux oeufs de poules élevées dans de bonnes conditions
Au sujet du lait, effectivement, la vache est saillie, le veau est retiré ,et le lait ainsi recueilli.
Dans ce cas, ce ne sont pas de bonnes conditions même si l'élevage est correct, j'en conviens.
Car évidemment, on ne peut parler que d'élevage dans de "bonnes" conditions et pas des autres à fermer sans délai.
Quant aux rapports entre humains et animaux, il s'agit de même torture organisée par le même cartel !
Au sujet des poules, je pense aux oeufs de poules élevées dans de bonnes conditions
Au sujet du lait, effectivement, la vache est saillie, le veau est retiré ,et le lait ainsi recueilli.
Dans ce cas, ce ne sont pas de bonnes conditions même si l'élevage est correct, j'en conviens.
Car évidemment, on ne peut parler que d'élevage dans de "bonnes" conditions et pas des autres à fermer sans délai.
Quant aux rapports entre humains et animaux, il s'agit de même torture organisée par le même cartel !
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- Message n°228
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par astr@lotus le Mer 01 Sep 2010, 18:18
Bien, bien, le Dalai Lama consomme de la viande, je l'ignorais... que dire? 
@heyopibe, Malheureusement, les fermes d'élevage aux «bonnes conditions» sont casi inexistentes en proportion face à l'industrie conventionnelle. De toute manière! Bonnes ou mauvaises conditions, ça demeure de l'exploitation, on utilise des animaux comme des objets pour nous nourrir alors qu'il y a moyen de vivre sans ça. L'éthique animale est une branche philosophique qui permet de comprendre pourquoi il est rationellement indéfendable d'empêcher un être de vivre sa vie comme il l'entend, en lui imposant un mode de vie (comme aux animaux d'élevage par exemple, une fonction de producteurs de nourriture). Toutefois, le jour où une éthique semblable sera mise en pratique par l'humanité sans qu'une loi ne soit votée ni que quiconque n'y soit forcé ne viendra jamais...
Il y a des limites à l'espoir 
@heyopibe, Malheureusement, les fermes d'élevage aux «bonnes conditions» sont casi inexistentes en proportion face à l'industrie conventionnelle. De toute manière! Bonnes ou mauvaises conditions, ça demeure de l'exploitation, on utilise des animaux comme des objets pour nous nourrir alors qu'il y a moyen de vivre sans ça. L'éthique animale est une branche philosophique qui permet de comprendre pourquoi il est rationellement indéfendable d'empêcher un être de vivre sa vie comme il l'entend, en lui imposant un mode de vie (comme aux animaux d'élevage par exemple, une fonction de producteurs de nourriture). Toutefois, le jour où une éthique semblable sera mise en pratique par l'humanité sans qu'une loi ne soit votée ni que quiconque n'y soit forcé ne viendra jamais...
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heyopibe- Protecteur de l'Arbre [PdA]
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- Message n°229
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par heyopibe le Mer 01 Sep 2010, 18:39
C'est le débat sur la consommation de la viande
Il reconnait je pense que ce n'est pas top karmiquement
mais en même temps, les humains mangent de la viande depuis longtemps (chasseur - cueilleur)
ceci rapproche des amérindiens qui consomment en honorant les animaux
Ils savent que l'animal est sacré dans sa fonction nourricière
et ritualise toute relation avec l'animal de la vie à la mort
c'est une autre version pas occidentale mais réelle
car dans certaines contrées, le yak est vital autrement c'est la famine
c'est après avec la sédentarisation et le commerce que tout a dérapé
qu'en disons nous ?
Il reconnait je pense que ce n'est pas top karmiquement
mais en même temps, les humains mangent de la viande depuis longtemps (chasseur - cueilleur)
ceci rapproche des amérindiens qui consomment en honorant les animaux
Ils savent que l'animal est sacré dans sa fonction nourricière
et ritualise toute relation avec l'animal de la vie à la mort
c'est une autre version pas occidentale mais réelle
car dans certaines contrées, le yak est vital autrement c'est la famine
c'est après avec la sédentarisation et le commerce que tout a dérapé
qu'en disons nous ?
Pema Gyaltshen- Modérateur d'honneur [RdA]
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- Message n°230
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par Pema Gyaltshen le Mer 01 Sep 2010, 20:14
Je pense que la principale qualité du Bouddhisme est la tolérance, alors il ne faut pas tomber dans des extrêmes et se radicaliser au point de juger et critiquer la façon de manger des autres.
Nous savons qu'il est mieux de ne pas manger de produits animaux mais il n'est pas interdit d'en consommer ( tout comme l'alcool )
sauf si on a pris des voeux spécifiques évidemment...
Donc c'est une question de bon sens.
Et il est certain que nous avons des mantras et prières particulières à réciter avant de consommer de la viande.
Ainsi il faut garder la conscience de nos actes et comportements.
Nous savons qu'il est mieux de ne pas manger de produits animaux mais il n'est pas interdit d'en consommer ( tout comme l'alcool )
sauf si on a pris des voeux spécifiques évidemment...
Donc c'est une question de bon sens.
Et il est certain que nous avons des mantras et prières particulières à réciter avant de consommer de la viande.
Ainsi il faut garder la conscience de nos actes et comportements.
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- Message n°231
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par astr@lotus le Jeu 02 Sep 2010, 03:25
Qu'importe les prières aussi sincères soient-elles, les excuses trop faciles et la perception qu'on a de nous-même en mangeant de la viande, tout ceci ne change rien au fait qu'il y a bafouage du droit fondamental à la vie et à la liberté d'un être sensible. Soumettre l'autre à la mort pour un plaisir culinaire est indéfendable, seul l'ignorance et l'indifférence à la souffrance animale l'expliquent. Concernant la tolérance, pourquoi tolérer la cruauté? La comprendre et la pardonner puisqu'elle est le résultat de l'ignorance, d'accord, mais la tolérer n'est pas nécessaire. Je ne croit toutefois pas avoir été intolérant ici, j'expose seulement pourquoi il est selon moi injustifiable de manger de la viande mais vous semblez (par ego?) très bien décidés à me donner tort, et ce par les pires sophismes. J'abandonne, faites bien ce que vous voudrez, mais sachez que je n'avais que de bonnes intentions
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Karma Trindal- Administrateur
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- Message n°232
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par Karma Trindal le Jeu 02 Sep 2010, 07:17
Bonjour astralostus,
Je ne vois personne qui ne t'a fondamentalement donné tort dans ce débat. Les membres expliquent juste leur point de vue et ce qu'il se passe autour d'eux à ce sujet (la consommation de viande ... ou non). Chaque avis est intéressant, le tien y compris.
Bien à toi,
Je ne vois personne qui ne t'a fondamentalement donné tort dans ce débat. Les membres expliquent juste leur point de vue et ce qu'il se passe autour d'eux à ce sujet (la consommation de viande ... ou non). Chaque avis est intéressant, le tien y compris.
Bien à toi,
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heyopibe- Protecteur de l'Arbre [PdA]
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- Message n°233
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par heyopibe le Jeu 02 Sep 2010, 07:23
@ Astro : ce n'est que simple discussion, en toute tolérance comme habituellement. je comprends que tu sois outré de ce que les animaux subissent mais nous devons remonter des siècles d'habitude puis les transformer vers une alimentation d'avenir ou plus traditionnelle. Car les raisons pour être outré dans notre merveilleux monde sont nombreuses, j'insiste. Mais rien ne sert de s'outrer, car il faut garder encore des forces, le chemin est long et passionnant.
Le post que je laissais n'a pas reçu de réponse directement
car dans cette consommation à but de se nourrir,
je suis partagé entre ces ersatz "industriels" et venus de "loin", ersatz pour remplacer ou faire comme si (du faux steak !!)
la nourriture classique sans viande ou a minima
car effectivement l'alimentation , c'est un tout et ce n'est pas si simple de tout faire régner.
Alors bonne journée à tous et ne mangez pas trop et ni de ci ni de çà !
Le post que je laissais n'a pas reçu de réponse directement
car dans cette consommation à but de se nourrir,
je suis partagé entre ces ersatz "industriels" et venus de "loin", ersatz pour remplacer ou faire comme si (du faux steak !!)
la nourriture classique sans viande ou a minima
car effectivement l'alimentation , c'est un tout et ce n'est pas si simple de tout faire régner.
Alors bonne journée à tous et ne mangez pas trop et ni de ci ni de çà !
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- Message n°234
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par Pema Gyaltshen le Jeu 02 Sep 2010, 08:44
En tous cas je vous conseille d'aller un jour manger dans une pagode Vietnamienne par exemple, et vous vous régalerez de nourriture végétarienne sublime...
C'est une question d'habitude et de savoir-faire culinaire.
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heyopibe- Protecteur de l'Arbre [PdA]
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- Message n°235
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par heyopibe le Jeu 02 Sep 2010, 10:26
2 points à ce sujet :
1/ La consommation de café, excitant semble à proscrire car néfaste pour la stabilité de l'esprit
2/ l'exigence de consommer localement (locavore)
A+
1/ La consommation de café, excitant semble à proscrire car néfaste pour la stabilité de l'esprit
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- Message n°236
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par karma djinpa gyamtso le Sam 04 Sep 2010, 20:03
Bon dernieres courses faites sans aucune forme de viande dans le caddie, ce fut difficile...La bonne surprise pour moi fut de constater qu'il y'a quand même pas mal de substitutifs a la viande dans les rayons et cela donne du courage et de la motivation car ça n'a pas l'air mauvais du tout.
je n'ai pas encore testé mais j'ai pris des steaks de soja cuisinés a differentes saveurs, des palets de légumes bio riches en protéine, et aussi du quinoa.
Ma question est comment etre sur de ne pas manquer de protéines et quelle est la valeur journaliere recommandée pour un homme?
je n'ai pas encore testé mais j'ai pris des steaks de soja cuisinés a differentes saveurs, des palets de légumes bio riches en protéine, et aussi du quinoa.
Ma question est comment etre sur de ne pas manquer de protéines et quelle est la valeur journaliere recommandée pour un homme?
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- Message n°237
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par Pema Gyaltshen le Sam 04 Sep 2010, 20:11
Il y a assez de protéines dans les légumes et dans les céréales complètes ainsi que les produits laitiers. Ces derniers à consommer aussi avec modération...
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- Message n°238
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par astr@lotus le Dim 05 Sep 2010, 06:50
Bravo pour l'effort. Vous voyez!? Ce n'était pas si compliqué! Personne n'est mort pour avoir tenté le végétarisme que je sache 
Concernant les protéines, l'apport quotidien ne dépasse pas les 100 grammes pour un homme, et moins pour une femme, si je ne m'abuse, ce qui n'est pas difficile à atteindre même avec une alimentation végétarienne;)
Par rapport au produits laitiers, je vous conseille les laits de soja, de riz ou d'amande (à saveur de vanille si possible) c'est très bon (au goût et pour la santé) en simple breuvage et ça remplace le lait dans plusieurs recettes.
Concernant les protéines, l'apport quotidien ne dépasse pas les 100 grammes pour un homme, et moins pour une femme, si je ne m'abuse, ce qui n'est pas difficile à atteindre même avec une alimentation végétarienne;)Par rapport au produits laitiers, je vous conseille les laits de soja, de riz ou d'amande (à saveur de vanille si possible) c'est très bon (au goût et pour la santé) en simple breuvage et ça remplace le lait dans plusieurs recettes.
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Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par Pema Gyaltshen le Dim 05 Sep 2010, 08:20
Tout à fait d'accord ! Les laits de soja, de riz et d'amandes sont exquis !! 
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- Message n°240
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par karma djinpa gyamtso le Dim 05 Sep 2010, 09:14
le lait de soja nature perso j'aime pas du tout je n'en ai aps testé d'autre, par contre oui pour les autres il parait que c'est tres bon je vais essayer merci pour les conseils.
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