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Une bonne résolution : Consommer autrement...
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- Message n°201
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par Pema Gyaltshen Mar 31 Aoû 2010, 19:55
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Invité- Invité
en trois langues pierre s'il te plait.
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- Message n°203
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par karma djinpa gyamtso Mar 31 Aoû 2010, 20:02
parait que le seitan ça ressemble fortement a de la viande et c'est bon pouvez vous le confirmer? est ce facile d'en trouver dans le commerce?
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- Message n°204
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par Pema Gyaltshen Mar 31 Aoû 2010, 20:03
Yâ entschuldigung !
Ach so...
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Invité- Invité
c'est très bon, çà a l'aspect de la viande mais pas le gout. çà se trouve dans toutes les boutiques de produits naturels.
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- Message n°206
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par Pema Gyaltshen Mar 31 Aoû 2010, 20:06
Oui le seitan c'est excellent quoi que parfois un peu acide pour certains régimes...à vérifier avec votre thérapeute nutritioniste
On fait des steaks de seitan...entre autre.
miam !
On fait des steaks de seitan...entre autre.
miam !_________________
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très cuit c'est croustillant , encore mailleur.
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- Message n°208
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par Pema Gyaltshen Mar 31 Aoû 2010, 20:10
MEIlleur ! Karma Yéshé ( pas mailleur ! Sinon an va dire que les Belges ne savent pas écrire sans fautes ! 
)
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- Message n°209
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par karma djinpa gyamtso Mar 31 Aoû 2010, 20:22
lol oui j'ai vu quelques recettes et des images du seitan ça a l'air appétissant en effet je vais essayer d'en trouver, je pense que ce qu'il faut faire au départ c'est y aller progressivement, remplacer peu a peu la viande par d'autres mets, gouter un peu et découvrir la cuisine végé, puis ensuite choisir les 8-10 plats qui nous conviennent le mieux et les varier tour a tour.
perso j'ai envie de m'y mettre j'espere que le fait que je sois zero en cuisine ne va pas me coincer.
perso j'ai envie de m'y mettre j'espere que le fait que je sois zero en cuisine ne va pas me coincer.
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- Message n°210
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par Pema Gyaltshen Mar 31 Aoû 2010, 20:28
Karma yéshé à sûrement des recettes pour toi ! Il y en a peut-être déjà sur l'Arbre...( voir le moteur de recherche )
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- Message n°211
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par karma djinpa gyamtso Mar 31 Aoû 2010, 20:49
si il y'a des recettes ultras simple pour quelqu'un qui a deux mains gauches en cuisine oui je prends 
je vais aller voir merci
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- Message n°212
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par astr@lotus Mar 31 Aoû 2010, 22:57
Bon je suis très heureux de voir que certains mangeurs de viande font/ vont faire des efforts pour se diriger tranquillement vers le végétarisme, mais je vois ici un problème assez important. Il ne faut pas devenir végétarien SEULEMENT parce que le végétarisme est prôné ou «bien vu» dans le Bouddhisme, non. Si on agit d'une certaine manière, il faut y croire; si on décide de cesser de manger de la viande, ce doit être pour les VRAIES raisons! Non? Pour la justice et le respect envers tous les êtres sensibles (animaux vertébrés). J'espère ne rien apprendre à qui que ce soit..
L'intention change la nature même de l'action, et par le fait même son résultat. Vouloir manger de la viande toute sa vie mais s'en priver parce qu'«on m'a dit que c'était mal», c'est être à côté de la plaque.
L'intention change la nature même de l'action, et par le fait même son résultat. Vouloir manger de la viande toute sa vie mais s'en priver parce qu'«on m'a dit que c'était mal», c'est être à côté de la plaque.
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- Message n°213
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par karma djinpa gyamtso Mer 01 Sep 2010, 04:33
Astr@ tu penses vraiment qu'on peut se priver de quelque chose qu'on aime seulement parce que c'est "mauvais"? si en effet on a pas pris conscience de certaines choses auparavant je pense que c'est peine perdue., c'est comme vouloir arreter de fumer, il faut la motivation et la motivation on la trouve aussi dans la reflexion.
astr@lotus- Auditeur
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- Message n°214
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par astr@lotus Mer 01 Sep 2010, 05:13
Ah oui on s'entend là-dessus!
Je voulais seulement dire que certaines personnes se retiennent de faire des choses qu'elles aimeraient faire seulement parce que c'est interdit par leur religion ou par la loi...
Je voulais seulement dire que certaines personnes se retiennent de faire des choses qu'elles aimeraient faire seulement parce que c'est interdit par leur religion ou par la loi...
Invité- Invité
il y a plein de recettes sur ce site.
heyopibe- Protecteur de l'Arbre [PdA]
![Protecteur de l'Arbre [PdA]](https://i.servimg.com/u/f69/12/92/83/77/72-72410.jpg "Protecteur de l'Arbre [PdA]")
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Ah si je pouvais arrêter de consommer tout ce que je sais être mauvais
et faire et être tout ce que je sais être bon
mais volonté et ego font bon ménage
sans que celà ne soit une raison suffisante pour s'en contenter
c'est le sujet d'un prochain post...
@ K.Y : l'instruction ne suffit pas ... je comprends ta souffrance devant la condition de ces animaux mais que de souffrance partout dans ce monde !
@ Astro : le bouddhiste ne peut pas raisonner sur l'apparence. D'ailleurs, il est servi de la viande encore dans certains centres bouddhistes ... par tolérance ?
viande que je ne mange pas quand j'y suis, pas par suivisme mais pour mon "bien être" , le respect des animaux et de la planète
Quant aux ersatz de viande, je doute un peu même si çà apporte de la diversité et du complément dans la nutrition
D'ailleurs entre végétaRien et végétaLien, la différence de nutrition est grande.
Qu'en pensez vous ?
et faire et être tout ce que je sais être bon
mais volonté et ego font bon ménage
sans que celà ne soit une raison suffisante pour s'en contenter
c'est le sujet d'un prochain post...
@ K.Y : l'instruction ne suffit pas ... je comprends ta souffrance devant la condition de ces animaux mais que de souffrance partout dans ce monde !
@ Astro : le bouddhiste ne peut pas raisonner sur l'apparence. D'ailleurs, il est servi de la viande encore dans certains centres bouddhistes ... par tolérance ?
viande que je ne mange pas quand j'y suis, pas par suivisme mais pour mon "bien être" , le respect des animaux et de la planète
Quant aux ersatz de viande, je doute un peu même si çà apporte de la diversité et du complément dans la nutrition
D'ailleurs entre végétaRien et végétaLien, la différence de nutrition est grande.
Qu'en pensez vous ?
Invité- Invité
je ne conteste pas la souffrance humaine mais ce n'est pas parce que des humains souffrent que je dois accepter la souffrance animal. je ne voit pas de logique la dedans.
On sert effectivement de la viande dans certains centres bouddhistes.
La difference entre vg et vgl est enorme effectivement.
On sert effectivement de la viande dans certains centres bouddhistes.
La difference entre vg et vgl est enorme effectivement.
heyopibe- Protecteur de l'Arbre [PdA]
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Bien sur, aucune logique entre souffrance animale et humaine !
Je ressens tellement la souffrance animale résonner en toi !
La souffrance humaine pourrait y être reliée quand on voit ce que l'humain fait souffrir les animaux comme une simple interdépendance...
Je ressens tellement la souffrance animale résonner en toi !
La souffrance humaine pourrait y être reliée quand on voit ce que l'humain fait souffrir les animaux comme une simple interdépendance...
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- Message n°219
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par astr@lotus Mer 01 Sep 2010, 15:51
D'abord, est-ce de l'anthropocentrisme que je vois ici?
Et pardonnez-moi encore mais des centres Bouddhistes qui servent de la viande? C'est tout simplement incohérent, c'est une honte!
Tolérance envers les mangeurs de viande me dis-tu, peu importe la «bonne» intention, le résultat est le même! Ça encourage les producteurs de viande, point à la ligne.
Concernant la différence entre les régimes végétarien et végétalien, elle est fondamentale. On peut être végétarien pour plusieurs raisons, pour sa santé, pour perdre du poids, pour sauver des vies animales, MAIS PAS pour respecter les animaux ou compatir avec eux, ce qui est exclusif au végétalisme. Être végétarien, ça continue d'encourager l'exploitation et la souffrance des animaux (vaches, poules), leur utilisation pour des tests cosmétiques, l'usage de certaines parties animales de plusieurs manières différentes (dentifrices, arômes et saveurs artificielles, vêtements, etc.) que les industries ont intégrés subtilement dans nombre de leurs produits et qui nous rendent coupables souvent sans même le savoir de participer à l'exploitation animale.
Être végétalien c'est assez compliqué au début (de faire attention à ce qu'on achète) mais tranquillement ça devient une habitude qui ne requiert pas plus d'efforts que d'être végétarien.
En passant, Heyopibe, «Quant aux ersatz de viande, je doute un peu même si çà apporte de la diversité et du complément dans la nutrition»
Les «fausses» viandes dont je te parle contiennent tout ce qu'il y a dans la viande et même plus, sans les gras nocifs, le cholestérol, et si la viande n'est pas bio, sans les hormones rajoutées, les antibiotiques, les pesticides/herbicides/insecticides qui saturent la nourriture du bétail... C'est de la nourriture de qualité!
Et pardonnez-moi encore mais des centres Bouddhistes qui servent de la viande? C'est tout simplement incohérent, c'est une honte!
Tolérance envers les mangeurs de viande me dis-tu, peu importe la «bonne» intention, le résultat est le même! Ça encourage les producteurs de viande, point à la ligne. Concernant la différence entre les régimes végétarien et végétalien, elle est fondamentale. On peut être végétarien pour plusieurs raisons, pour sa santé, pour perdre du poids, pour sauver des vies animales, MAIS PAS pour respecter les animaux ou compatir avec eux, ce qui est exclusif au végétalisme. Être végétarien, ça continue d'encourager l'exploitation et la souffrance des animaux (vaches, poules), leur utilisation pour des tests cosmétiques, l'usage de certaines parties animales de plusieurs manières différentes (dentifrices, arômes et saveurs artificielles, vêtements, etc.) que les industries ont intégrés subtilement dans nombre de leurs produits et qui nous rendent coupables souvent sans même le savoir de participer à l'exploitation animale.
Être végétalien c'est assez compliqué au début (de faire attention à ce qu'on achète) mais tranquillement ça devient une habitude qui ne requiert pas plus d'efforts que d'être végétarien.
En passant, Heyopibe, «Quant aux ersatz de viande, je doute un peu même si çà apporte de la diversité et du complément dans la nutrition»
Les «fausses» viandes dont je te parle contiennent tout ce qu'il y a dans la viande et même plus, sans les gras nocifs, le cholestérol, et si la viande n'est pas bio, sans les hormones rajoutées, les antibiotiques, les pesticides/herbicides/insecticides qui saturent la nourriture du bétail... C'est de la nourriture de qualité!
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- Message n°220
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par astr@lotus Mer 01 Sep 2010, 16:15
heyopibe a écrit:
@ Astro : le bouddhiste ne peut pas raisonner sur l'apparence.
Il doit y avoir un malentendu, je suis tout à fait d'accord avec ça, pourquoi me le dire? C'est justement ce que j'expliquais d'ailleurs! Voilà ce que j'ai dit:«Vouloir manger de la viande toute sa vie mais s'en priver parce qu'«on m'a dit que c'était mal», c'est être à côté de la plaque.» Il me semblait seulement que certaines personnes ici parlaient de devenir végé et je cherchais à connaître leur motivation.
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Leur motivation est celle de bouddhiste !!
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- Message n°222
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par astr@lotus Mer 01 Sep 2010, 16:43
C'est ce que j'espère oui! C'est ce dont je m'assurais voilà tout.
heyopibe- Protecteur de l'Arbre [PdA]
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@ Astro : je reconnais votre virulence à l'égard de la traite des animaux.
Mais ne pas confondre condition d'élevage et destination de l'animal
car oeuf de poule n'égale pas cosmétique
une poule pond , le foetus n'existe pas.
Une vache ou une chèvre fait du lait car elle doit être trait
Car la virulence ou l'extrémisme peuvent être contre productif
et surtout sont très parcellaires
car des millions d'humains sont torturés de faim de soif de maladie sans bruit
des millions d'animaux sont torturés et continuent de l'être
sans que la virulence de certains ne changent rien.
L'anthropocentrisme ne s'exprimerait pas de la sorte mais à l'inverse
car je pense qu'à torturer la nature, la nature torture l'humain par interdépendance.
Dans cette logique, c'est la Nature qui est au centre bien entendu.
Comment penser autrement !
A+
Mais ne pas confondre condition d'élevage et destination de l'animal
car oeuf de poule n'égale pas cosmétique
une poule pond , le foetus n'existe pas.
Une vache ou une chèvre fait du lait car elle doit être trait
Car la virulence ou l'extrémisme peuvent être contre productif
et surtout sont très parcellaires
car des millions d'humains sont torturés de faim de soif de maladie sans bruit
des millions d'animaux sont torturés et continuent de l'être
sans que la virulence de certains ne changent rien.
L'anthropocentrisme ne s'exprimerait pas de la sorte mais à l'inverse
car je pense qu'à torturer la nature, la nature torture l'humain par interdépendance.
Dans cette logique, c'est la Nature qui est au centre bien entendu.
Comment penser autrement !
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- Message n°224
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par astr@lotus Mer 01 Sep 2010, 16:56
Si vous voyez de la virulence dans mon ton j'en suis désolé mais des centres Bouddhistes qui n'envisagent même pas d'encourager le végétarisme, ça me fait redouter ceci; des gens qui pourraient dans le futur vouloir s'engager dans la voie s'en détrouneraient en constatant qu'on sert de la viande dans leur centre Bouddhistes alors que c'est totalement en opposition face à la philosophie fondamentale de notre pratique.
C'est une grave erreur due à l'ignorance de croire que l'exploitation des poules et des vaches est «correcte» dans la mesure ou «elles doivent être traites» ou «la poule ne souffre pas en pondant». Comme l'a si bien dit un ami végétalien,
«Le seul produit animal que je mange, c'est les oeufs (très riches), à condition qu'ils aient été pondus par des poules élevées en plein air, à l'ancienne et pas ceux qui proviennent des pondeuses en batterie. Pour le lait, je vous détrompe, les vaches souffrent :
"Les vaches produisent du lait pour la même raison que les femmes : pour nourrir leur petit, avec qui elles ont un lien très fort. Mais un à trois jours après sa naissance, celui-ci leur est arraché, ce qui les plonge dans un profond désarroi. Trois mois plus tard, alors qu'elles sont encore en lactation, elles sont à nouveau inséminées et devront bientôt revivre ce scénario traumatisant.
Alimentées à base de concentrés protéinés pour augmenter la production, 25 % des vaches développent un excès d'acide urique et deviennent boiteuses.
Un tiers souffre de mastites (inflammations des mamelles) dues à la surproduction de lait.
Rapidement épuisées par un tel traitement, les vaches laitières sont tuées vers l'âge de cinq ans, alors qu'elles pourraient atteindre une vingtaine d'années. Elles sont souvent pleines quand elles sont abattues. La viande obtenue est transformée en steaks hachés". Source "PETA.org" »
Concernant la condition de poules pondeuses, voilà à quoi ressemble 99% des poulaillers industriels à travers le monde.
http://www.neo-planete.com/wp-content/uploads/2009/02/combien-de-temps-allons-nous-tolerer-ca.jpg
C'est une grave erreur due à l'ignorance de croire que l'exploitation des poules et des vaches est «correcte» dans la mesure ou «elles doivent être traites» ou «la poule ne souffre pas en pondant». Comme l'a si bien dit un ami végétalien,
«Le seul produit animal que je mange, c'est les oeufs (très riches), à condition qu'ils aient été pondus par des poules élevées en plein air, à l'ancienne et pas ceux qui proviennent des pondeuses en batterie. Pour le lait, je vous détrompe, les vaches souffrent :
"Les vaches produisent du lait pour la même raison que les femmes : pour nourrir leur petit, avec qui elles ont un lien très fort. Mais un à trois jours après sa naissance, celui-ci leur est arraché, ce qui les plonge dans un profond désarroi. Trois mois plus tard, alors qu'elles sont encore en lactation, elles sont à nouveau inséminées et devront bientôt revivre ce scénario traumatisant.
Alimentées à base de concentrés protéinés pour augmenter la production, 25 % des vaches développent un excès d'acide urique et deviennent boiteuses.
Un tiers souffre de mastites (inflammations des mamelles) dues à la surproduction de lait.
Rapidement épuisées par un tel traitement, les vaches laitières sont tuées vers l'âge de cinq ans, alors qu'elles pourraient atteindre une vingtaine d'années. Elles sont souvent pleines quand elles sont abattues. La viande obtenue est transformée en steaks hachés". Source "PETA.org" »
Concernant la condition de poules pondeuses, voilà à quoi ressemble 99% des poulaillers industriels à travers le monde.
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- Message n°225
Re: Une bonne résolution : Consommer autrement...
par karma djinpa gyamtso Mer 01 Sep 2010, 17:07
Pour ce qui est des centres bouddhistes servant de la viande, en général je pense qu'ils en propose de maniere limitée, c'est a dire pas a tous les repas.
Il faut comprendre aussi que certains centres accueillent chaque année foule de personnes n'ayant pas forcément pris refuge et venant suivre des enseignements parfois sur plusieurs jours.
Il serait déplacé et arbitraire je pense d'imposer le végétarisme a ces personnes qui du coup hésiteraient a deux fois avant de se rendre dans ces centres.
La voie du Bouddha n'est heureusement pas réservée qu'a ceux qui observent la stricte discipline, il me semble avoir lu que le Dalai Lama lui même en consomme sur recommandation médicale.
Il faut comprendre aussi que certains centres accueillent chaque année foule de personnes n'ayant pas forcément pris refuge et venant suivre des enseignements parfois sur plusieurs jours.
Il serait déplacé et arbitraire je pense d'imposer le végétarisme a ces personnes qui du coup hésiteraient a deux fois avant de se rendre dans ces centres.
La voie du Bouddha n'est heureusement pas réservée qu'a ceux qui observent la stricte discipline, il me semble avoir lu que le Dalai Lama lui même en consomme sur recommandation médicale.
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