L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

La seule façon d’apporter la paix au monde est d’apprendre soi-même à vivre en paix.( Bouddha « l’Éveillé » 623-543 av. J.-C )


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    Présentation - De la bonne humeur ! Empty Présentation - De la bonne humeur !

    Message par yansochill Mer 08 Fév 2023, 00:15

    Bonjour, Bonsoir, 

    Une petite présentation pour ma part :

    Bryan, 25ans, apprenant (pour pas dire pratiquant laïc, j'ai du mal avec les grand termes haha) Alsacien.

    Je me renseigne depuis quelques temps (un peu plus d'un an je dirais) sur le bouddhisme et ses pratiques, j'apprend malheureusement plus que je ne pratique (même en ne cessant de ma rappeler mon impermanence et à quel point je devrais être pressé d'avancer sur la voie... alala que cet esprit est voilé ! ).

    Mes sources d'apprentissage/de pratique du Dharma sont majoritairement sur youtube :
    • Institut vajra yogini de Marzens - tradition Guélougpa 
    • "L'heure bouddhiste " -> Association Culturelle Bodhicharya France - Lignée Kagyupa


    Mes lectures sont importantes pour moi et j'avance pas à pas vers des niveaux plus complexes :

    • "L'harmonie intérieure", "L'art du Bonheur" et "l'éveil de l'esprit"- Sa sainteté Dalaï-Lama 
    • "Le livre tibétain de la vie et de la mort" - Sogyal Rinpoché
    • "Comprendre la voie médiane" - Sa sainteté Dalaï-Lama  (ouvrage encore d'un trop haut niveau pour moi)
    • (support de travail) "La progression vers l'Eveil" - Tsongkhapa Losang Drakpa
    • (support de travail) "Sans déployer ses ailes l'oiseau ne peut voler" et "La voie progressive vers l'éveil suprême" - Institut Guepele


    Malgré le nombre du support oral et écrit, j'espère pouvoir y ajouter la lecture de sujets passionnants sur ce forum (et peut-être même pouvoir y participer, si occasion il y a !) 


    Souhaitant le Bonheur de tous les Etres.
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    Présentation - De la bonne humeur ! Empty Re: Présentation - De la bonne humeur !

    Message par Disciple laïc Mer 08 Fév 2023, 07:36

    Bonjour et bienvenue Smile

    Faut bien commencer par quelque part, lecture et écoute. La pratique peut venir ensuite. Mais en effet si on n'ajoute pas un minimum de pratique cela n'est pas d'une grande utilité car on ne peut pas constater les bienfaits qui sont annoncés dans les lectures. 

    Le forum est rempli de ressources diverses. 
    Le Véhicule de diamant en général et le bouddhisme tibétain en particulier sont des Voies du Dharma qui ne sont pas forcément les plus aisément abordables et praticables en France, mais l'Histoire a voulu qu'avec le Zen ce soit les 2 traditions les plus connues. 

    Tout le monde n'est pas "fait" ou n'a pas les circonstances favorables pour adhérer au bouddhisme dans cette vie et à certaines traditions spécifiques plutôt que d'autres. 

    Déjà avoir croisé le chemin de l'enseignement du Bouddha est une bonne chose. Tout le monde n'a pas cette chance dans le monde depuis des générations en 2500 ans. Ensuite nous avons aussi la chance grâce à l'alphabétisme dans les pays développés comme le nôtre et à l'existence d'internet, d'avoir accès à la connaissance de toutes les formes actuelles, traditionnelles et fiables de bouddhisme. D'où l'intérêt qu'il y a a prendre connaissance de toutes et voir celle qui nous parle le plus, c'est sans doute celle qui nous conviens le mieux et à le plus de chance de nous pousser à nous investir davantage dans la pratique pour en récolter les fruits. Et cela peut prendre du temps de trouver chaussure à son pied. 
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    Présentation - De la bonne humeur ! Empty Re: Présentation - De la bonne humeur !

    Message par yansochill Mer 08 Fév 2023, 15:16

    Merci beaucoup pour l'accueil et pour le rappel bien motivant  Surprised !

    J'avoue être surtout un mauvais méditant, j'essaye pour l'instant d'avoir une méditation sur la base du souffle, mais pour le reste j'ai toujours ce sentiment de "ne pas avoir une base assez stable pour méditer", ce qui est (j'en suis conscient) une pensée qui va à contre courant de la dynamique même de la méditation, limitante.
    Je pense être encore trop attaché à la structure "intellectuelle" occidentale ("j'aimerais avoir toutes les bases pour commencer mon exercice, sinon j'ai peur de me lancer et de me tromper").

    Mais j'essaye de m'améliorer tous les jours ! Et j'espère que les interactions sur ce forum soient des outils de plus pour me permettre de développer mes connaissances, ma compassion et (pourquoi pas) m'aider à transcender les vues égotiques 😆

    Une bien bonne journée à tous !
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    Présentation - De la bonne humeur ! Empty Re: Présentation - De la bonne humeur !

    Message par Disciple laïc Jeu 09 Fév 2023, 10:45

    La méditation sur le souffle est une forme possible. 
    Cela fait partie des formes de méditation dites "samatha", celles qui visent le calme mental. C'est la base en effet. Le préalable à tout travail méditatif. 
    C'est une forme de méditation qui est de "l'attention sur un objet". Ici l'objet est le souffle. 
    Mais on peut trouver d'autres formes de méditations sur un objet. Comme fixer son attention sur une représentation du Bouddha. 
    Ou réciter un mantra. 
    Toutes vises à focaliser l'esprit, le mental, le calmer. 
    L'attention sur le souffle est la plus connue, et je crois, présentée comme la plus efficace. Mais pas forcément adaptée à tous. 
    Il faut tester soi-même ce qui existe, et ce qui marche pour soi. 

    Ici je crois nous sommes pour la plupart des "Occidentaux" et en effet nous sommes tous culturellement portés vers l'intellectuel et l'usage de la raison au maximum. Cela peut représenter un handicap mais pas forcément. Pourquoi ? 
    Parce que la 2ème grande catégorie de méditation "vipassana", l'observation profonde de la réalité, emploie davantage l'intellect. Là la puissance de l'intellect peut être employée. En la dirigeant correctement, utilement. 

    Quand on débute c'est toujours difficile pour tout le monde, nous avons tous un esprit très indiscipliné, un "singe fou" ou un "cheval fou", mais petit à petit, lentement, on peut le guider. 

    Il faut être patient et régulier, ne pas se décourager ou s'inquiéter. 

    Si on est constant, sans se mettre inutilement la pression, les progrès se font sentir, on peut le vérifier. 

    Je me souviens de quelques lignes d'un moine Theravadine d'origine occidental qui racontait que sont maître lui avait expliqué que les mauvaises méditations cela n'existe pas. 

    Pourquoi ? Parce que tout travail méditatif a forcément un effet, mais que celui-ci ne se manifestera pas forcément tout de suite. 

    Ainsi, vous pouvez faire vos séances de méditation pendant 1, 2 ou 3 jours d'affiler en ayant l'impression que vous n'y arriver pas bien. Et donc être insatisfait. 

    Mais soudain le 4ème jour, cela se fera bien, et sera profondément apaisant et agréable. Et ce sera le fruit du travail des 3 jours précédents ! 

    Quand vous plantez des gaines de légumes et que vous arrosez tous les jours pendant des jours et des semaines, est ce que vous allez vous décourager parce que la plante ne pousse pas en pleine maturité en 48 heures ? 

    Non. 

    Votre esprit est comme un champ. La méditation apporte de l'eau et de l'engrais à des graines potentielles dans la terre. Votre conscient c'est la surface du sol, ce que vous voyez tous les jours. Et le subconscient c'est là ou sont tous les potentiels, bons comme mauvais. Et les graines sont plus ou moins enfouies en fonction de votre héritage karmique. 

    Une personne qui s'irrite fréquemment, qui se laisse facilement emportée par la colère, aura surement la graine de colère juste sous la surface, et il en faudra bien peu au quotidien pour la faire germer. A l'inverse sa graine de patience sera profondément enfouie et il faudra faire un long travail méditatif qui sera au début surement très laborieux, pour enfoncer la graine de colère et ramener à la surface la graine de patience. 

    Et moins l'on sollicitera l'une, plus on sollicitera l'autre, mieux cela marchera. 

    Donc il n'y a pas fondamentalement de "mauvais méditant" ou de "mauvaise méditation". Dites vous simplement que votre point de vue sur une séance de méditation n'est pas forcément le reflet de ce qui se passe vraiment en vous. 

    Et justement si c'est dur, c'est le signe que ça travail ! C'est donc bien ! 

    Regardez le sport, il est dit que l'on ne commence vraiment à brûler des calories qu'après la première demi-heure. Monter 3 marches, c'est pas sur, en monter 150 là vous allez sentir vos mollets et vos cuisses ! Et là vos muscles travaillent, et donc c'est bon pour eux. 

    Donc même quand vous peinez à méditer, si vous avez cette impression, dites vous : c'est bien ! Je travaille ! 

    Quand la méditation "se passe bien" : c'est bien. 
    Quand la méditation "se passe mal" (pour vous) : c'est bien aussi. 

    C'est tout le temps bien ! 
    Et pour c'est dur plus cela prouve que vous êtes en train de faire un travail productif, d'éliminer des obstacles pour plus tard.

    Et rassurez vous : tout le monde est comme vous ! Nous vivons tous ou avons vécu ce que vous expérimentez, nous en sommes passé par là, et cela nous arrive encore, moi le premier (niveau puissance d'intellect je connais ! j'ai un QI d'environ 135 ! Ca cogite parfois très fort dans ma tête. Et j'ai aussi une très puissante émotivité, je ne vous raconte pas la lutte entre les 2 tendances en moi et le malaise que cela peut provoquer. Mais avec le temps cela s'est bcp amélioré, avec la pratique bouddhique et des médicaments). 

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    Présentation - De la bonne humeur ! Empty Re: Présentation - De la bonne humeur !

    Message par yansochill Jeu 09 Fév 2023, 13:26

    Merci encore pour ce rappel fort utile !

    C'est en effet un sujet vaste sur lequel il est important que je fasse quelques efforts dans le but d'en faire une habitude (et non pas une routine sans réflexion).

    Aller ! Je vais suivre quelques enseignements et bien faire ma méditation du jour 😄 tout va bien se passer !

    En vous souhaitant à tous, une bonne journée.


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    Message par Ortho Ven 10 Fév 2023, 17:04

    yansochill a écrit:Bonjour, Bonsoir, 

    Une petite présentation pour ma part :

    Bryan, 25ans, apprenant (pour pas dire pratiquant laïc, j'ai du mal avec les grand termes haha) Alsacien.

    Je me renseigne depuis quelques temps (un peu plus d'un an je dirais) sur le bouddhisme et ses pratiques, j'apprend malheureusement plus que je ne pratique (même en ne cessant de ma rappeler mon impermanence et à quel point je devrais être pressé d'avancer sur la voie... alala que cet esprit est voilé ! ).

    Mes sources d'apprentissage/de pratique du Dharma sont majoritairement sur youtube :
    • Institut vajra yogini de Marzens - tradition Guélougpa 
    • "L'heure bouddhiste " -> Association Culturelle Bodhicharya France - Lignée Kagyupa


    Mes lectures sont importantes pour moi et j'avance pas à pas vers des niveaux plus complexes :

    • "L'harmonie intérieure", "L'art du Bonheur" et "l'éveil de l'esprit"- Sa sainteté Dalaï-Lama 
    • "Le livre tibétain de la vie et de la mort" - Sogyal Rinpoché
    • "Comprendre la voie médiane" - Sa sainteté Dalaï-Lama  (ouvrage encore d'un trop haut niveau pour moi)
    • (support de travail) "La progression vers l'Eveil" - Tsongkhapa Losang Drakpa
    • (support de travail) "Sans déployer ses ailes l'oiseau ne peut voler" et "La voie progressive vers l'éveil suprême" - Institut Guepele


    Malgré le nombre du support oral et écrit, j'espère pouvoir y ajouter la lecture de sujets passionnants sur ce forum (et peut-être même pouvoir y participer, si occasion il y a !) 


    Souhaitant le Bonheur de tous les Etres.


    Bonjour , je me présente Ortho.  D'après votre message et vos supports de travail comme vous dites, l'Ecole à laquelle appartiennent ces documents est l'Ecole dite "GELUGPA' qui est celle du XIVème Dalaï-Lama: Tenzin Galtso. 

    Tsongkapa peut correspondre à plusieurs personnes mais généralement dans cette lignée on pense au fondateur de l'Ecole dite "réformée" qui porte ce nom là.
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Tsongkhapa

    Après, il y a plusieurs centres en France qui sont rattachés à cette Ecole et qui sont sérieux.
    Allez sur le site:https://www.bouddhisme-france.org/
    Et dans leur menu entrez "centres de pratique". Sont répertoriés que des sites qui ont été vérifiés, pas de sites sectaires notamment.
    Mais comme dit le proverbe Chinois dans le YI-CHING:
    "Soyez prudent comme le renard qui traverse un cours d'eau gelé afin d'éviter qu'arrivant sure l'autre rive vous trempiez la queue dans l'eau ou que vous y tombiez tout entier". Bonne recherche  et bienvenue.


    Un nouveau menu s'ouvrira et alors vous pourrez choisir suivant les différentes Voies, origine, etc celui qui vous intéresse.


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    Message par yansochill Sam 11 Fév 2023, 09:33

    Bonjour Ortho,
    Merci pour l'accueil !

    En effet, étant en ce moment (et depuis quelque temps déjà) en train de suivre des enseignements du Lamrim en distanciel (youtube) de l'institut Vajra Yogini, il est clair qu'il y a une prédominance Gelugpa dans mes support de méditation/lecture/travail actuels. 

    J'ai pour but d'élargir mes horizons car le temple le plus proche de chez moi (sud-aslace) est celui de bodhicharya-france qui, si je ne me trompe pas, a une dominance Kagyü, lignée qui m'intéresse aussi grandement ! (Tellement de choses à apprendre !)

    Merci encore pour vos conseils précieux, je vous souhaite à tous bonne continuation !


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    Message par Nangpa Sam 11 Fév 2023, 17:41

    Bienvenue sur le forum !


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    Message par Mila Lun 13 Fév 2023, 10:07

    Bonjour Yansochill,

    C'est tout à fait normal qu'en un an , tu glanes plus d'informations que tu ne pratiques .
    Car pour pratiquer, il faut déjà une bonne base , sinon, que pourrait-on pratiquer ?
    Et puis , ces recherches que tu fais te font déjà peu à peu voir les choses autrement, ouvrent ton esprit , bref ton esprit pratique déjà. 🙂



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    Message par yansochill Lun 13 Fév 2023, 15:00

    Nangpa a écrit:Bienvenue sur le forum !
    Merci beaucoup !  Présentation - De la bonne humeur ! 1f600 

    Mila a écrit:Bonjour Yansochill,

    C'est tout à fait normal qu'en un an , tu glanes plus d'informations que tu ne pratiques .
    Car pour pratiquer, il faut déjà une bonne base , sinon, que pourrait-on pratiquer ?
    Et puis , ces recherches que tu fais te font déjà peu à peu voir les choses autrement, ouvrent ton esprit , bref ton esprit pratique déjà. 🙂


    Merci pour ces mots encourageants, en effet je sens que beaucoup de choses ont déjà changées, que ce soit dans la manière de voir les choses comme dans mon comportement ! Même si je ne suis qu'au début du chemin de l'entraînement de l'esprit, je me réjouis de voir ce qu'il m'apporte et le potentiel qui y est rattaché !


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    Message par Karma Trindal Mer 12 Avr 2023, 18:34

    Bonjour Yansochill,

    Sois le bienvenu sur le forum! Smile

    Effectivement, tu as déjà un bon cheminement, ne sois pas trop pressé, un pas après l'autre.

    Karma Sherab Tenpa et Karma Trindal


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