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Message n°1

Bouddhisme libertaire

par heyopibe le Sam 13 Mar 2010, 17:29

L'association de ces deux mots pourrait faire bondir plus d'un !

Et pourtant l'un comme l'autre revendique la pleine conscience,

la responsabilité pleine et entière de chacun, des actes, des pensées, des intentions, la motivation...

Penser de la sorte induit, d'un point de vue sociétal, que la prééminence du système n'a pas lieu,

mais est une sorte de déviance,

nous connaissons : le pouvoir, l'argent....

Etrangement, beaucoup de points seraient ressemblants : la liberté au maître ou plutôt l'ami spirituel.

De telles valeurs se retrouvent dans notre propre autodétermination à disposer de notre vie et de notre corps,

sans qu'il soit devenu obligatoire de décider à notre place du bien fondé politique,

sans que chacun ne soit en mesure de le contester, de le négocier, de l'évaluer, de le concevoir.

Deux mots tellement éloignés, mais qui se rapprochent par instant dans un baiser de paix et d'amour.

brackardej

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Message n°2

Re: Bouddhisme libertaire

par brackardej le Sam 13 Mar 2010, 20:38

" la responsabilité pleine et entière de chacun, des actes, des pensées, des intentions, la motivation... "
Donc une réelle liberté ; pas de déterminisme...J'agis comme je l'entends et n'ai à répondre dans cette décision que de mes propres choix...Bref je suis totalement l'auteur de ma vie et des évènements qui s'y succèdent ; quels qu'ils soient..Donc absolue responsabilité " pleine et entière " ( sic ) de mes actes . Nous voilà excluant de nos textes de loi " l'irresponsabilité " due à la folie ; par exemple...
Je me pose une question : d'où nous viendrait cette " liberté " d'agissement et de responsabilité par rapport à ceux-ci ? Sachant qu'il est une multitude de conditionnements - culturels , géographiques , religieux , biologiques - surtout - ! ethniques , raciaux , familiaux , climatiques... - qui déterminent les orientations que nous supposons les plus " personnelles " ?

_________________
Bêtise humaine. "Humaine" est de trop : il n'y a que les hommes qui soient bêtes.
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" La philosophie, c'est l'art de se compliquer la vie en cherchant à se convaincre de sa simplicité. "
Frédéric Dard

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Message n°3

Re: Bouddhisme libertaire

par Invité le Sam 13 Mar 2010, 23:58

on a dejà eu ce débat des centaines de fois. On a notre libre arbitre mais aussi des tas de conditionements.

heyopibe

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Message n°4

Re: Bouddhisme libertaire

par heyopibe le Dim 14 Mar 2010, 10:26

Et c'est dans la pratique que les conditionnements se défont pour aller vers son libre arbitre en pleine conscience.

Au sujet de l'irresponsabilité clinique - maladie mentale,

actuellement la prise en charge est de l'ordre de la camisole chimique.

La science de l'esprit est certainement bien placé pour répondre à ces questions (avis aux amateurs)

Au sujet du lien bouddhisme - libertaire, l'assertion principale des anarchistes et consorts libertaires est " Ni Dieu ni Maître"

et le bouddhisme y répond merveilleusement bien :

pas de Dieu -

pas de maître, car le mot maître est utilisé pour désigner pour l'ami spirituel.

ce qui supprime toute dépendance comme il l'est bien expliqué.

et redonne toute sa place au libre-arbitre,

juste réponse au déterminisme d'Etat , comme le fait bien l'autodétermination.

A+

Pema Gyaltshen

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Message n°5

Re: Bouddhisme libertaire

par Pema Gyaltshen le Dim 14 Mar 2010, 13:27

Comme le dit Karma Yeshe; il le semble que nous avons déja eu ce débat ailleurs ?
Attention aux jeux de mots...le MAITRE est INDISPENSABLE dans le Bouddhisme !
La "libre-arbitre" est une illusion certaine...
Libre de suivre son ego, et ses émotions perturbatrices, bref, rester dans l'ignorance...

_________________

Invité

Invité: Invité

Message n°6

Re: Bouddhisme libertaire

par Invité le Dim 14 Mar 2010, 14:17

J'ai un peu de mal avec le jeu de mot, je reste un peu scotchée sur le post

C'est peut-être plus simple et à la fois plus complexe, mais surtout cela doit être plus fluide que ce que tu évoques Heyo. Pour moi, la réflexion se fait à autre niveau, ou sur une dimension complètement différente. c'est très" mentalisé " ce que tu nous exposes ici, tu ne crois pas ?

J'ai l'impression que l'on sort du domaine spirituel à la limite quand je te lis. J'essaie de comprendre, mais j'ai un problème d'accroche avec l'intitulé du sujet et son contenu.

heyopibe

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Message n°7

Re: Bouddhisme libertaire

par heyopibe le Mar 16 Mar 2010, 18:04

Plutôt qu'un jeu de mot, c'est une association de mots qui pourrait être évocatrice.

En précisant le titre, ce serait : les apports du bouddhisme à l'alternative libertaire. (et pas l'inverse)

C'est le résultat de réflexions sur le monde politique et l'action individuelle dans le changement.

Or, il se trouve que l'alternative libertaire tel que je l'entends ne sous tend pas la révolution du grand soir,

mais une participation effective au lien social en remettant au centre de l'action le principal concerné : le peuple, la population, les gens, les usagers...

Il se trouve là encore qu'en analysant quels sont les maux qui agitent la société,

c'est souvent le pouvoir et le profit qui reviennent comme autant de dangers nous conduisant là où nous en sommes.

Donc l'ego, l'ignorance, les émotions sont le rapport évident avec ces dangers.

En évoluant en conscience, on se rend bien compte du parallèle possible entre bouddhisme et alternative libertaire.

Pema Gyaltshen

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Message n°8

Re: Bouddhisme libertaire

par Pema Gyaltshen le Mer 17 Mar 2010, 09:05

Vu comme ça je suis d'accord !

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Yeshé Kunga

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Message n°9

Re: Bouddhisme libertaire

par Yeshé Kunga le Mer 17 Mar 2010, 14:50

A qui, à quoi obéit le bodhisattva ?
Il veut devenir bouddha pour le bien de tous les êtres.
Il obéit aux êtres ? Chaque être est son maître, son ami de bien.
Obéit-il ? Il entend, il écoute.
A quelles règles obéit-il ? Aux quatre sentiments immensurables ?
Obéit-il quand il sait que depuis toujours il n'y a rien ?
Il n'a plus le choix : il n'agit que pour "les autres", comme dans un rêve
où il y aurait "soi" et les "autres" -- un rêve, une illusion magique.

Vive l'anarchie qui ne voit de "chef" que dans l'esprit d'Eveil !

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