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Violence inter-religieuses en Birmanie ?

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Violence inter-religieuses en Birmanie ?

Message par Pema Gyaltshen le Dim 10 Juin 2012, 20:02

Nous devons prendre acte de ces évènements pénibles

Pour ma part je dirais, comme avec les autres conflits, que le Bouddhisme est basé et prône toujours la non violence, par conséquent je ne peux accepter des êtres belliqueux se disant bouddhistes, ceci étant dit, ils sont de "culture bouddhiste" de même que je n'associe jamais les Musulmans véritables avec ceux qui partent en guerre"sainte" et qui sont de "culture musulmane".




Article :


Quatre personnes ont été tuées aujourd’hui lors de violences entre bouddhistes et musulmans dans l’Ouest de la Birmanie,
où un couvre-feu a été imposé, ont indiqué des responsables birmans,
alors que les tensions religieuses sont montées d’un cran cette semaine
dans cette région.



“Ils ont été attaqués avec des couteaux. Un homme de 65 ans est mort
sur place. Les trois autres, gravement blessés, sont morts à l’hôpital”,
a précisé un responsable du bureau présidentiel. “Ceux qui ont été tués
étaient bouddhistes”.

Ils semblent avoir été tués par des musulmans en colère qui ont
incendié des villages bouddhistes dans l’Etat Rakhine, qui borde le
Bangladesh. Ce matin, la police avait ouvert le feu à Maungdaw,
dans l’Etat Rakhine, ville peuplée en grande majorité par la minorité
musulmane des Rohingyas, des musulmans apatrides considérés par l’ONU
comme une des minorités les plus persécutées au monde.

La télévision d’Etat, qui a confirmé des violences, a annoncé pour ce
soir un couvre-feu dans les zones touchées par les violences et
l’interdiction des rassemblements de plus de cinq personnes dans les
lieux publics. Ces événements interviennent alors que dix musulmans ont été tués dimanche
dernier dans le sud de l’Etat Rakhine. Ils ont été lynchés par une
foule en colère de membres de la minorité ethnique rakhine,
majoritairement "bouddhiste".

Les musulmans représentent officiellement 4% de la population
birmane, à 89% bouddhiste. Ces événements ternissent le bilan jusque-là
positif du nouveau régime, qui a multiplié les réformes politiques
spectaculaires depuis qu’il a succédé à la junte en mars 2011.
Source : wordpress.com


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merci

Message par duclos le Lun 11 Juin 2012, 21:36

Merci Pema pour ton point de vue, que je rejoins d'ailleurs. Quand j'ai vu la nouvelle sur les actus cela me semblait vraiment bizarre, me disant que cela n'avait rien à voir avec le bouddhisme.


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Re: Violence inter-religieuses en Birmanie ?

Message par Pema Gyaltshen le Lun 11 Juin 2012, 22:24

Bonsoir Duclos,

En effet cela n'a rien à voir avec le Bouddhisme, mais ayant aussi vu les actualités il fallait bien que nous en parlions.



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Re: Violence inter-religieuses en Birmanie ?

Message par Ortho le Lun 11 Juin 2012, 23:29

L'habit ne fait pas le moine!...


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Re: Violence inter-religieuses en Birmanie ?

Message par Karma Yönten Dolma le Mar 12 Juin 2012, 12:37

Tout a fait ! Mad


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Re: Violence inter-religieuses en Birmanie ?

Message par Pema Gyaltshen le Dim 28 Oct 2012, 10:20

Toujours pas de solution à ce conflit

"Le 25 juillet, deux semaines à peine après son entrée au Parlement, Aung San Suu Kyi a pris la parole pour la première fois pour soutenir un projet de loi sur la protection des droits des minorités, déposée par le parti au pouvoir. Ce discours était très attendu, car l’opposition sait que tout soutien apporté aux Rohingyas sera impopulaire dans l’opinion birmane dans son ensemble.

L’espoir que le sort réservé aux Rohingyas soit plus favorable reste hélas des plus minces. Nul ne peut oublier la déclaration du président Thein Sein au commissaire des Nations Unies pour les réfugiés, le 12 juillet 2012 : « Il est impossible d'accepter [la présence] de ces Rohingyas entrés illégalement [en Birmanie]. Ils ne font pas partie de notre système ». Le pire, qui paraissait être derrière eux, est peut-être encore à venir pour les Rohingyas de Birmanie."
source :
http://www.rfi.fr/asie-pacifique/20120802-birmanie-apres-junte-poursuit-atrocites-contre-minorite-rohingyas

et aussi


http://www.lexpress.fr/actualite/monde/asie/birmanie-des-milliers-de-rohingyas-continuent-de-fuir-les-violences_1179507.html


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Re: Violence inter-religieuses en Birmanie ?

Message par pierre64 le Dim 28 Oct 2012, 12:23

Qu'est-ce qui est touché en nous par ces évenements?

La souffrance des autres? Le fait que ces gens que nous considérons comme "musulmans" ou bouddhistes" se trompent de combat (qui part à l'opposé du NOTRE)? C'est parce qu'ils sont bouddhistes, comme nous, que ça nous touche? Donc c'est la partie de nous qui s'identifie comme bouddhiste et qui se croit supérieure qui se singularise.
En fait, non-consciemment, si ça avait été deux autres religions concernées, ça nous aurait moins touché (même si on se dit le contraire car nous avons pris l'habitude de souhaiter le bonheur de tous les êtres).
Oui ce qui se passe en Birmanie est tragique, mais pas plus que ce qui se passe en silence au Moyen Orient ou au Rwanda. Derrière cette réaction à ces évenements, il y a de l'attachement à NOTRE religion, ce qui masque la véritable compassion pour TOUS les êtres.

Peut-être ai-je des paroles dures pour certains, mais c'est en démasquant tous les endroits où l'attachement se cache que nous pourrons véritablement développer les qualités d'Eveil.
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Re: Violence inter-religieuses en Birmanie ?

Message par Pema Gyaltshen le Dim 28 Oct 2012, 13:28

Je suis entièrement d'accord Pierre, mais comme ici c'est un forum Bouddhiste je pense que c'est normal de parler d'un conflit où l'on pointe du doigt notre Tradition.

Et reconnaître que ce n'est pas normal que des êtres dit pratiquants du Bouddhisme soit impliqué de cette manière dans une attitude violente et incompatible.

Ailleurs, et notamment sur ma page facebook, je suis très engagé dans la dénonciation de l'indifférence envers le peuple de Syrie, par exemple. ( avec des amis Chrétiens ET Musulmans )

C'est sûr que certaines guerres sont plus médiatisées que d'autres...alors que c'est la même souffrance.



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Re: Violence inter-religieuses en Birmanie ?

Message par pierre64 le Dim 28 Oct 2012, 17:19

Bonjour Pema,

Ici, en France, beaucoup de Bouddhistes sont venus sur cette Voie par conviction. Et notamment, nous avons tourné le dos à la religion "de nos ancêtres" parce que nous l'avons voulu et cet acte dénote bien sur un véritable engagement spirituel. Seuls certains français d'origine Viet-namienne, Philippine, etc... le sont "par appartenance à leur pays d'origine". C'est comme s'il y avait des souffis en Chine par exemple.

En fait n'importe quel pratiquant authentique de n'importe quelle religion ne se mèlerait dans un conflit guerrier. Les authentiques pratiquants musulmans ont depuis longtemps compris que la guerre sainte qu'ils doivent mener est contre leur égo et ne cherchent plus une cause extérieure à leurs problèmes.

Tout cela pour vous dire ceci: la Birmanie est un pays de Samsara ou l'on pratique le Bouddhisme, mais si le pourcentage de pratiquants authentiques est le même que dans les autres pays (ce qui n'était pas le cas au Tibet par exemple), alors il n'y a aucune raison qu'une guerre ayant pour excuse la religion n'explose.

Je suis entierement d'accord avec toi cependant pour ne pas le passer sous silence, et même le crier assez fort: aucune religion ne doit tolérer la guerre en son nom.


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Re: Violence inter-religieuses en Birmanie ?

Message par Pema Gyaltshen le Jeu 28 Mar 2013, 08:43

Par soucis d'honnêteté nous devons évoquer ce conflit qui dure.

Je rappelle que de mon point de vue, il est inacceptable de lire que des Bouddhistes, et des moines de surcroît, utilisent la violence ce qui est absolument contraire à l'éthique Bouddhiste.

De nouvelles violences entre bouddhistes et musulmans ont éclaté mardi 26 mars au soir en Birmanie, dans la région de Bago située au nord de Rangoun, malgré le couvre-feu imposé dans plusieurs communes. "Une mosquée et quelques maisons ont été détruites à Nattalin", a indiqué un responsable policier.
Plusieurs incidents ont eu lieu depuis lundi alors que les autorités locales sont censées veiller du crépuscule à l'aube sur les villes de Gyobinggauk, Oakpho et Minhla "afin d'empêcher les conflits et les émeutes"

A l'origine des troubles qui secouent le pays : une simple querelle mercredi entre un vendeur musulman et des clients à Meiktila, à environ 130 km de la capitale Naypyidaw. La bisbille a dégénéré et pendant trois jours, les groupes d'émeutiers, dont des moines bouddhistes, ont transformé la ville en coupe-gorge, incendiant des mosquées et des quartiers entiers. L'armée n'a repris le contrôle que samedi après l'instauration de l'état d'urgence.
Source : Le Monde.fr Asie-Pacifique


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Re: Violence inter-religieuses en Birmanie ?

Message par Karma Tsultrim Jyurmé le Mar 02 Avr 2013, 12:37

C'est vraiment triste...

Comme quoi l'habit ne fait pas le moine...



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Re: Violence inter-religieuses en Birmanie ?

Message par Pema Gyaltshen le Mer 08 Mai 2013, 20:43

Silence on tue !

Qu’en est-il du ressort des minorités ethniques au sein de ce pays neuf qui veut se dépêtrer de l’image qui lui a été accolée pendant plus d’un demi-siècle ? La situation est des plus chaotiques. La minorité Rohingya musulmane est contrainte à l’exil. On en dénombre plus de 800.000. Durant le gouvernement où la junte était au pouvoir, cette dernière refusait la citoyenneté aux Rohingyas. Ils devaient avoir une permission pour se marier ou avoir plus de deux enfants et devaient prévenir les autorités s’ils souhaitaient voyager à l’extérieur de leurs villages.

Les Birmans majoritairement bouddhistes ne reconnaissent pas cette minorité musulmane. Une légende raconte que cette minorité est descendante d’Arabes naufragés sur les côtes de la Birmanie au 8e siècle. Ces derniers se seraient dispersés dans toute l’Asie du Sud-est. De par leur langue, le bengali, langue parlée dans le sud-est du Bangladesh, pays voisin, les Rohingyas sont considérés comme des immigrants illégaux par Rangoon.

Les tensions sont nées d’un viol qui aurait été commis sur une femme bouddhiste Arakan par trois Rohingyas. Plusieurs personnes ont perdu la vie et des dizaines de milliers de personnes ont perdu leur logement à cause de ces affrontements intercommunautaires. Suite à cela, des milliers de Rohingyas ont cherché refuge dans des camps de fortune le long de la frontière avec le Bangladesh. Un récent rapport de l’ONU a décrit la minorité Rohingya comme l’une des minorités les plus persécutées dans le monde.

Aung San Suu Kyi est étrangement silencieuse sur le sort de la minorité Rohingya dans le sud-ouest de la Birmanie. À jouer la reine du silence, « the Lady » s’est mise certaines associations pour les Droits de l’Homme à dos. Aung San Suu Kyi est à la tête d’un comité chargé de la primauté du droit, de la paix et de la sécurité. Elle doit jouer un rôle proactif quant à la réconciliation de ces deux communautés. Maung Zami, chercheur et expert de la Birmanie a déclaré : « Politiquement, Aung San Suu Kyi n’a absolument rien à gagner à discuter sur ces problèmes ». Il ajoute : « Elle n’est plus une dissidente politique pour tenter de s’en tenir à ses principes. C’est une politicienne et ses yeux sont fixés sur l’objectif, qui est les élections législatives de 2015, la majorité de la population est bouddhiste. » La cause Rohingya est très impopulaire au sein de la population birmane, la grande majorité de la population est bouddhiste, elle considère les Rohingyas comme des clandestins venant du Bangladesh.

Dernièrement, Aung San Suu Kyi a reçu la plus haute distinction remise par le Congrès américain lors d’une grande cérémonie remise dans la rotonde du Capitole de Washington. Elle a déclaré que son pays pouvait « allait de l’avant uni et en paix ». Elle a aussi ajouté : « Nous pourrons surmonter les obstacles avec l’aide et le soutien de nos amis ». Va-t-elle se tenir à ses promesses ? L’avenir nous le dira…

Source : Alohanews


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Re: Violence inter-religieuses en Birmanie ?

Message par karquen le Mer 08 Mai 2013, 21:31

J'approuve ton altruisme et ta sagesse Pema Gyaltshen....
Mais....
Nous évoluons dans la vie, tranquillement.
Des gens, issu de minorités fanatiques, tuent des innocents, il les égorgent comme des moutons, le sang humain coule au nom de leur dieu islamique fanatique (99 % des musulmans sont heureusement sociaux !) ....

Je ne peux pas permettre cela.
Cette e-religion (voir le nombre d'application muslim sur android) - tempérée par ses représentants - appelle à la mort d'autrui...

Tempérée mais pas calmée.
Il est illusoire de croire à une harmonie avec un principe dogmatique de conquête et d'obligations... par la soumission....

Évidemment ! pas de morts pour ces notions ! nous sommes tous interactifs sur terre comme le bouddhisme nous le montre.
Je ne connais pas bien la Birmanie... Mais la Birmanie ..... ELLE... n'a pas fait exploser des bouddhas dans une montagne.....

Que les musulmans se rassemblent entre eux ne me gêne pas, qu'il quittent le pays.............. ça serai une bonne chose si ils ont un pays ....

Mais partout dans le monde ! encore une fois ! ce sont des islamistes (intégristes ; pas des gens zen et cool musulmans pour la tradition et faire plaisir aux patriarches... lol) ... non je parle de ces jeunes fanatiques ; et en amont : une politique de lavage de cerveau pour une domination mondiale !

La Birmanie est bouddhiste !
POINT !

(si elle veux elle peux accueillir des rabbins, des catholiques, des protestants, des aborigènes d'Australie, des imams aussi en tant qu'invités)....
j'ai dit.
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Re: Violence inter-religieuses en Birmanie ?

Message par Pema Gyaltshen le Mer 08 Mai 2013, 21:41

"La Birmanie est bouddhiste !
POINT !
"

C'est un peu court...

Comme cela a été dit, la Birmanie est de "culture" Bouddhiste, mais on ne peut pas accepter que des exactions soit faite sous le nom de Bouddhistes.
Nous devons aussi balayer devant nos portes.

Le pays des Rohingyas c'est la Birmanie !

J'ai dit ( Hugh )
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Re: Violence inter-religieuses en Birmanie ?

Message par karquen le Mer 08 Mai 2013, 22:52

Certe !
tu as raison....

Mais où mettre le "point" si tout le monde s’entre-tue ?
Connais-tu seulement l’esprit asiatique local ?
je suis bien évidemment d'accord avec toi ! pour la paix et l'harmonie...
Mais la Birmanie s'ouvre à peine au monde qu'elle est déjà en conflit interne !
je ne suis pas contre qui/quoi que ce soit !
je suis pour... une logique de développement harmonieuse ; la Birmanie est bouddhiste ; pas multi-culurelle...
d'ailleurs ça veux rien dire "multi-culturel" puisque l'on positionne un jugement sur des valeurs où nous ne sommes pas nés...
Parlons plutôt de synergie-culturelle et de "syrelle" mondiale....
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Re: Violence inter-religieuses en Birmanie ?

Message par Pema Gyaltshen le Mer 08 Mai 2013, 23:02

Oui, il y a des conflits partout, c'est le samsâra !

Je pointais justement la Birmanie parce que l'on implique des Bouddhistes dans des actes violents.

Sans plus...



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Re: Violence inter-religieuses en Birmanie ?

Message par karquen le Jeu 09 Mai 2013, 03:29

Il n'y a aucun soucis. Le dialogue est fait d’échanges et de point de vue.
Les différences existent pour la créativité et le renouvellement. L'échange existe pour l'amélioration : ça peu être une pente pour arroser un arbre fruitier ; ça peut être une idée, une organisation sociale mais surtout : un sens vers la liberté individuelle....

hé hééé je ne crois au point barre !
Socialement - Culturel historique - économiquement politiquement et "open touristes" comme au rapport du niveau de vie.... la Birmanie est et demeure bouddhiste à chaque coin de rue ou chaque villages...
Sans violences...
Ce sont les minorités (islamistes là-bas) qui agressent physiquement les gens dans la rue ! et les poussent à une soumission totale sans choix possible par tous les moyens ! après avoir vécu sous régime militaire durant des décennies ! Voilà un pays que l'on essaye de soumettre à la charia islamiste ! Alors que son histoire millénaire est bouddhiste ! les mots s'envolent en général là où les poings cognent.....
Qui veux faire taire la liberté d'être soit par son essence de naissance ?
ça m'afflige d'entendre des "bobo" bouddhistes, incapables de semer, ou de planter un jardin, de retourner à la bêche et d'nlever l'herbe... et de discourir sur des assassins psychopathes intégristes dans une nation qui s'ouvre au monde....

C'est comme piétiner des œufs, de poussins à venir....
Et cette prétention à croire ;
alors que regarder, que regarder suffit, à celui qui sait voir, que l'Impermanence est sa propre définition ; pour toutes choses comme pour tous les instants...
Rien n'existe mais tout est là... notre seul regard fonde la réalité !
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Re: Violence inter-religieuses en Birmanie ?

Message par Pema Gyaltshen le Jeu 09 Mai 2013, 07:51

Sauf que là, ce sont bien les Bouddhistes qui agressent la minorité qui pratique l'Islam.

Je ne suis pas sur place, je ne peux que me référer aux témoignages que l'on trouve de temps en temps dans certains médias.

Or, un Bouddhiste qui agresse n'est plus un Bouddhiste.

Je m'interroge donc sur cette situation.

Il y a quelques temps nous avons vécu des problèmes du même ordre au Sri Lanka...là aussi des "Bouddhistes" avaient un discours belliqueux pas très Bouddhiques.

Je pense que quand cela arrive nous devons aussi le voir et le regretter.



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Re: Violence inter-religieuses en Birmanie ?

Message par vaygas le Jeu 09 Mai 2013, 12:31

Il y a des personnes qui se disent Chrétien, Musulman, Juif,
Bouddhiste et qui sont Pédophiles, qui
tuent qui volent qui mentent…. Il ne faut pas faire d’amalgame entre un
sage, un insensé, les cons sont légions
dans tous les pays du monde, puissent ils prendre conscience de leurs actes
afin d’évoluer dans leurs schémas mentaux et corporelle pour leurs biens et
celui des autres.
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Re: Violence inter-religieuses en Birmanie ?

Message par MionaZen le Jeu 09 Mai 2013, 14:04

puissent ils prendre conscience de leurs actes
afin d’évoluer dans leurs schémas mentaux et corporelle pour leurs biens et
celui des autres.

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Re: Violence inter-religieuses en Birmanie ?

Message par Pema Gyaltshen le Jeu 09 Juil 2015, 22:16



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Re: Violence inter-religieuses en Birmanie ?

Message par Invité le Ven 10 Juil 2015, 19:05

Comment faire cesser ce zélote de moine bizarre ? Franchement j'aimerais avoir la solution et le faire cesser tout de suite .

Je crois que le Bouddhisme birman a perdu en spiritualité avec ce régime militaire qui a perduré et en a fait une religion d'état . En lisant des livres et en écoutant des birmans , je m'étais dit il y a quelques années , qu'ils parlaient d'un "bizarre bouddhisme" , macho , ethnique ,  esprit de clan .  Très structuré en une petite entité : nous sommes les bons , les autres ont tort .

D'ici nous pouvons juste souhaiter que Aung Sang Suu Kyi deviennent présidente du pays et fasse entendre raison à ce moine et à ses adeptes ...si on l'écoute .

Le problème c'est : pourquoi est-il écouté par une partie des Birmans ?
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Re: Violence inter-religieuses en Birmanie ?

Message par Pema Gyaltshen le Ven 10 Juil 2015, 22:46

Oui, et Aung Sang Suu Kyi est intervenue mais assez discrètement car justement elle voudrait bien arriver à la Présidence...



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Re: Violence inter-religieuses en Birmanie ?

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