Mon point de vue en tant qu'enseignante...

Je dis BRAVO à ta facon d'agir Karma Trindal. Un exemple a suivre !

Ce que j'aime aussi c'est de parler aux nouveaux nés... Une crèche avec pleins de BB ((lol))): hummmmmmmm ! j'aime !!!!!!!

Bravo Karma Trindal, nous sommes d'accords, mes remarques n'étaient pas contre qui que ce soit, encore moin toi car j'avais lut ce qu tua avais écrit, mais d'ordre généraL.

Dpmmage que tu sois si loin ,mon petit fils Noah (Placide en Hebreux pas le tennisman lol) aurait bien de la chance d'avoir une instit (pardon professeur des écoles) LOL comme toi. On ne vas plus parait'il devoir respecter la carte scolaire, mais le havre Belgique c'est loin.

Je t'embrasse collégue, un jour je vous parlerait de l'Université c'est pas triste.

quel plaisir de tous vous lire !
Que de remises en question, ça tombe bien car je suis en plein chemin moi aussi !
J'ai beaucoup de soucs avec mon fils de 5 ans ! il est suivi depuis l'âge de 2 ans par des pédopsychiatre, orthophoniste et psychomotriciennne !
maintenant, on prend un nouveau tournant ! le 30 mai, je vais aller voir un psychothérapeute pour qu'elle nous aide à rétablir une relation de confiance avec notre fils !
tous le monde me disait de lui imposer des limites ! ma limite à moi arrivée souvent à la fessée ou la giffle ! à lui interdire à longueur de journée ! si bien qu'un jour j'ai craquée ! et aujourd'hui, je veux apprendre à parler à mon enfant ! et lui redonner confiance et lui dire même si il n'est pas comme les autres, il est mon fils et je l'aime plus que tout ! et qu'il peut compter sur moi !
voilà une petite parenthèse pour dire qu'il n'est jamais trop tard pour devenir meilleur, pour aider ce qui en on besoin, mais surtout être bien encadré ! un effort pour sa liberté ! yuna

Tu as tout à fait les bons reflex pour te faire aider Yuna !

Il n'est jamais trop tard ! Dis toi toujours que tout passe par le dialogue ! Ne pas hésiter a poser des questions et expliquer au thérapeute comment tu agis et pourquoi tu penses que cette méthode est bonne. Tu retrouveras un jour l'enfant qui est en toi et comprendra mieux certaines choses dans tes agissements face à ton pt bout d'homme. A travers son comportement, il te parle a sa manière, le tout est de capter le message et pour cela il est mieux de s'encadrer de bons professionnels si on en perd son "latin"

Imposer des limites : oui mais en expliquant le pourquoi et comment sans brutalité et s'y tenir. L'enfant est le reflet des nos agissements...
Ne t'inquiète pas, avec de la patience, du calme et de la "positive attitude" Tout finit par s'arranger !

En tout cas, bravo car ce n'est pas évident ! Je suis de tout coeur avec toi et si tu as besoin, nous sommes là.

merci jocelyne,

je vous tiendrai informer, mais je sais qu'à travers les problèmes de comportements de mon fls, il m'amène à régler les miens ! et Oui, on dit souvent que son enfant est son propre miroir ! et c'est vrai !
c'est comme ça que je suis venue à m'interesser au boudhisme...!
merci pour votre écoute ! respectueusement ! christine

Il n'y a pas de hasard !

Très bon après-midi Yuna ::36:

Karma Trindal, ce que tu fais est tout simplement fabuleux. Fabuleux pour tous ces élèves qui garderons en eux, même très profondément, le respect, la tolérance et la confiance que tu leur enseigne. J'ai eu la chance de passer les deux premières années et la dernière année de mon enseignement primaire avec de remarquables institutrices. Tu ne peux t'imaginer les bienfaits qu'engendrent un bon enseignement, c'est-à-dire un enseignement approprié à l'élève. C'est beaucoup moins de souffrances et d'erreurs pour un meilleur discernement, une meilleure adaptation. Enfin bref,

Bonjour, j'ai travaillé pendant plus de 6 ans pour l'éducation nationale en documentation dans un collège. Et moi, aussi j'en été arrivée à faire le même constat : je ne juge pas les parents, je ne suis pas là pour ca : mais je pense que l'on est pas là pour faire l'éducation des enfants mais pour la compléter. Les rôles de chacun dans la société se sont inversés : et on dirait que les parents se sont totalement déchargés sur les enseignants qui font déjà il faut le dire, un véritable travail à temps plein : transmettre leur savoir est une chose magnifique. Pour avoir travailler avec eux j'ai pu voir avec quelle patience et amour ils faisaient leur métier... Mais chaque jour, ils perdaient un temps fou : à rappeler les bonnes règles de discipline, de politesse : et le lendemain : tout était à refaire. Les jeunes comme les adoslescents ne sont plus habituer à dire bonjour, merci, s'il vous plaît... et là ca devient même un problème de société... C'est aux parents à comprendre : moi qui suit maman de 2 filles : qu'il est important d'avoir du respect pour les autres... Cela s'apprend et se transmet tout petits. C'est à chacun de voir l'importance de cette apprentissage et de la transmettre à leurs enfants.. Car ce n'est pas une chose inée, l'enfant ne naît pas avec : il faut qu'il l'apprenne....

Bonjour à Tous!

Voilà un débat intéressant! Pour ma part, j'ai travaillé dix ans dans l'éducation nationale en banlieue difficile (surveillant et professeur d'EPS), puis en tant qu'entraineur, éducateur depuis ... bien 13 ans (cela ne me rajeunis pas!!).... J'ai eu à ma charge des enfants de 5 à 21 ans !!! un bon panel!

De mon point de vue, l'école est un lieu d'échange, de rencontre indispensable pour son développement dans une société donnée.
C'est ici que l'enfant construit son cercle social, il s'aperçoit qu'il peut avoir des affinités avec une personne, il y apprend l'amour, le partage ... il s'aperçoit par la même occasion qu'il est vulnérable et se construit une carapace... Pour moi c'est celle ci qui construit positivement ou négativement un enfant.
Il prend alors exemple sur ses parents, car ils sont Le modèle depuis les premiers instants de leur existence ... jusqu'à imiter par "mimétisme" des actes journaliers, des paroles. Ainsi, un enfant voyant ses parents dire un simple merci avec un sourire à une autre personne, il en fera de même dans le même genre de situation ... et verra les bienfaits d'un sourire! Le contraire l'enfermera dans une fausse croyance.

J'accordais beaucoup d'importance à la règle: règle de vie, règle de jeu, règle d'apprentissage ... non pas pour imposer des limites mais pour jouer avec elle. Chaque règle doit être expliquée, comprise, intégrée, digérée, testée afin que l'élève s'en approprie dans son intégralité... (expliquer la règle...j'en fais de même avec mon métier de gardien de la paix...un cycliste roulant sur un trottoir fut étonné que je lui demande de descendre et de continuer son chemin à pied!!!...pourquoi ??? vous n'avez que ça à faire les flics ??? ... En fait, monsieur, des enfants en bas âges utilisent ce trottoir, vous pouvez les bousculer et les blesser...de même une personne âgée aura des difficultés à anticiper votre direction et à vous esquiver!...ce dernier descendit du vélo ...mais y remonte quelques 50 mètres plus loin...il ne l'a pas intégrée !!)...que faire? D'autant plus que cette personne est en âge d'avoir des enfants!!

Un enfant en souffrance est un enfant qui n'a pas de repères et qui ne comprend pas quelle est sa place dans un groupe, dans une société donnée...Mais, partir du moment où tout est argumenté, expliqué, compris tout se passe bien.
Un enfant est très intelligent et perçoit la moindre petite faille, la moindre petite erreur en vous. Il vous fera vite comprendre lorsque que vous n'êtes pas en accord avec que vous lui enseigné !
Voilà la difficulté d'un professeur. Celui ci doit être juste, pur, droit, en accord avec lui même. (Je pense qu'il en est de même pour les parents)....le respect ne s'impose pas, il se gagne.

Pour finir, je pense que nous avons énormément à apprendre des enfants. Ils vivent dans l'instant présent, nous font vite ressentir lorsque nous sommes dans l'erreur (beaucoup d'adulte ont des difficultés à affronter le regard d'un enfant) ... Je suis persuadé que ces derniers arrivent au monde pour faire évoluer ses parents,son environnement proche, pour bousculer des idées reçues ... ils sont un vrai modèle ... il s'agit de percevoir ces qualités en eux, de leur faire ressentir qu'ils incarnent la pureté même , ils nous le rendent tellement bien!...

Je pense que l'école n'accorde pas assez de temps à l'apprentissage de la vie en société, à la connaissance et la compréhension de soi. Ce savoir est sous-tendu en classe et s'apprend dans la cours de récréation de façon autonome ... est ce la meilleure solution?...une matière ne devrait elle pas exister sur la connaissance de soi ... (apprendre à respirer par exemple!)
Puis, une chose me gène: l'esprit de compétition que peut générer l'école à travers les notes, les classements. Un enfant grandit dans notre société en se comparant aux autres, alors que nous savons que la comparaison génère de la jalousie, des mauvaises pensées, et produit un manque de confiance en soi ... lorsque nous voyons l'importance que certains parents et professeurs accordent à ces dernières, je comprend certains disfonctionnements chez certains élèves!

Bon j'arrête sur ce point en saluant et félicitant tout les professeurs pour leur patience et leur travail car voilà un métier bien difficile ! Cependant,le débat est lancé!

Un petit exemple sur la notion de règle en EPS:
http://staps.univ-lille2.fr/fileadmin/user_upload/ressources_peda/CAPEPS/Vauthier/transformations.pdf

Entierement d'accord avec toi Laurent pour ce qui est de l'esprit de compétition dans les classes, qui ne genere que la division et ne fais qu' entretenir les émotions négatives qui en découlent (orgueil, colère, jalousie etc...) a ce niveau là notre éducation nationale est completement dépassée surtout au regard des systèmes scolaires en place par exemple au Danemark dont les résultats tres positif ont été prouvés et ou la délinquance y est beaucoup moins importante.

Je n'ai pas pris le temps de lire tous les messages de ce post, simplement la première page (j'ai tellement à lire sur ce site....lol)
Mais 'javais juste envie de vous rejoindre sur ce point:!
Je suis enseignante en maternelle (après eu 5 ans de primaire) et vous avez raison sur un point, tout est à faire!
Ce n'est pas pr rien que ces points ci ont fait leur entrée sur les prgrammes scolaires de France de 2008!
Il fallait l'écrire, alors que pour moi, ça me paraissait une évidence!!!
Je rajouterai cependant un petit bémol afin de déculpabiliser nos chérubins:
1. S'ils sont pas vraiment polis, ej pense que l'éducation à la maison est pour ebaucoup, sans ....pour autant juger les parents parce :
2. je suis maman aussi, et je vous avoue que malgré mes tentatives répétées de leur apprendre la politesse, les 3 miens y parviennent tout juste à en faire "une habitude"....(à 5 5 et 7 ans quand même!!!) et encore, il faut toujours recommencer à leur expliquer.....
Mais tout comme vous, cela m'attriste, cela devrait venir "naturellement" un bonjour, un merci et un s'il te plaît, on ne devrait pas passer autant de temps (là je parle en tant que maman frustrée! lol) à leur faire comprendre.....
Bonne journée...et bonne rentrée prochaine aussi alors!

pour ma part je ne penses pas que ca vient naturellement
un enfant doit apprendre mais on le voit avec l ecole et meme avant l ecole il s y reprend a plusieurs reprises qui peuvent durer des mois avant de savoir marcher, parler, tenir un objet etc ...
alors pourquoi leur demande t on de savoir se rappeler d etre polis d un seul coup ou en quelques mois ou années ? combien de temps leur donne t on pour apprendre le français écrit et oral ? des années ! alors pourquoi leur demander d etre parfait de suite ? on sait que certaines choses prennent du temps
de plus il ne faut pas oublier la quantité de choses qu enfant doit apprendre durant les 6 premieres années de sa vie : tenir un objet, montrer, parler, marcher, manger, courrir, se tenir debout, ecrire, lire, compter, etc ....
combien de choses avez vous apprises ces 6 dernieres années ?
je trouve normal de leur rappeler les regles de base mais leur demander d etre trop parfait c est abérant
ce ne sont que des enfants
de plus vous n avez jamais oublier de dire merci ou s il te plait a quelqu un ? essayons d etre juste
tout cela n est que mon avis perso
ps : mon entourage ne nous fait que des compliments sur l education de notre fils et pourtant je ne suis pas toujours en train de le reprendre je lui explique et je suis comprehensive je repete

Les enfants sont aussi nos maîtres

Le sens de l'éducation n'est pas tant le cadre que ce qu'il laisse en liberté à l'enfant d'aller là où il ressent,
grâce aussi à la connaissance , ceci, sous l'oeil protecteur des parents.

Cette notion du cadre s'est transformé en quelque chose de rigide limitant l'imaginaire.

Tout comme l'imaginaire des enseignants et des parents d'ailleurs

Les enseignants doivent respecter un cadre qui est le programme qui finalement ne doit pas leur laisser grande latitude, cecis ous le controle "rigide" de l'Inspection. Alors dans ce cadre, animer le cours sur l'année afin que le rapport avec les élèves soit dynamique devient peut être secondaire.

Ce que les élèves font sentir aussi en retour en étant grossier , inattentif...

Mais je vois quand même du laisser-aller car les profs subissent trop de moquerie , d'ironie de la part des élèves qui doivent donner lieu à sanction. Les règles de la vie sont celles du respect, et à ce niveau , c'est à application immédiate et sans concession.

Subtil équilibre à maintenir , expérience précieuse sur le chemin.

Bonjour,

Je souhaite vous faire partager une merveilleuse découverte.
Il s'agit du livre de Didier Pleux intitulé

" Un enfant heureux "

Dans cet ouvrage, l'auteur remet en cause beaucoup de croyances concernant l'éducation.
Cet un très bel outil pour comprendre la dérive des comportement actuel des enfants ou comment faire pour que notre enfant ne devienne pas un " enfant - roi ".
L'argumentation est très convaincante et la mise en pratique avec mon fils de 20 mois n'est pas toujours simple mais je suis satisfaite des progrès que lui, son papa et moi faisons dans la compréhension mutuelle et le respect des uns et des autres.

Un exemple:

à la crèche, chez ses grand-parents ont nous rabat les oreilles que s'est normal qu'un enfant de cet âge ne dise pas merci sous prétexte qu'il est trop petit, mais nous voyons bien qu'en insistant il accède à notre demande.
il en est de même pour ramasser un objet qu'il vient de jeter à terre, on ne passe pas à autre chose tant que ce n'est pas rangé, peu importe une petite colère car cela contrarie ses projets, nous réitérons notre demande patiemment.
le câlin à la demande quand papa et maman sont fatigués de porter ou sont en train de faire la vaisselle est différé...

En espérant que ses informations vous apportent autant sinon plus qu'à nous sur un métier qui nous remet perpétuellement en question, celui de parents aimant, souhaitant le bonheur de leur enfant à long terme...

Merci

personnellement tout cela me parait entierement et completement normal !

valeria a écrit:personnellement tout cela me parait entierement et completement normal !

oui mais çà fait du bien d'avoir des piqûres de rappel sur certains points...
nos émotions nous cachent tellement de choses...
et beaucoup de théories psychanalytiques et 68tardes nous ont inconsciemment fais perdre des valeurs de disciplines et de respect dans l'éducation

moi aussi, je trouve çà tout à fait logique.

oui mais je penses que c est aussi la génération de Françoise Dolto qui fait les problemes d education !

C'est un sujet très interessant Karma Trindal...
Je suis maman de 3 enfants de 1, 3 et 9 ans et je pense que l'apprentissage de la politesse se fait tout tout petit pour qu'elle devienne un automatisme.

Ce qui me gêne dans certains propos c'est le fait de lire que les enseignants 'élèvent' nos enfants. Je ne pense pas. Le mot élevé est un peu fort. Ce sont les parents qui élèvent les enfants au sein du foyer.

Les professeurs sont là pour leur transmettre des connaissances, des valeurs de vivre ensemble ... mais en aucun cas leur role devrait être de se substituer aux parents. Ce qui est malheureusement le cas.

Quand je depose mon fils à un cours de math, j'attend du prof qu'il enseigne les maths. Je ne lui demande pas d'élever mon fils, çà c'est mon boulot.

bonjour , je suis maman de 2 enfants de 7 et 4 ans ...
depuis qu'ils sont bébés je les éduque en 1er lieu par l'exemple , ainsi , naturellement je suis non-violente , respectueuse et polie .

Mes enfants sont tout celà aujourd'hui , je pense que c'est la 1ere entrée positive des jeunes dans le monde social et que politesse et respect sont les clés pour ouvrir bien des portes .

Malgré celà , mon fils de 4 ans , est impulsif ( je prefere ce terme à violent ) , colérique , difficilement gérable dirai-je ... l'equipe enseignants des 2 écoles qu'il a frequentées ( nous avons demenagé ) a tiré la sonnette d'alarme le concernant , la stygmatisation par ses camarades et meme certains enseignant n'etant plus tres loin , sa vie scolaire démarrant assez nagativement...
parrallelement à celà , c'est un enfant avec un souci aux yeux ( nystagmus leger congenital ), malgré celà autant à l'oral c'est une vraie calamité ( retard , prise de parole excessive et non à propos ... ) autant en travail scolaire pur il excelle d'apres sa maitresse , il a un tres gros potentiel c'est donc dommage que par son comportement tout celà pourrait bien etre remis en quesiton !

quelle intelligence de la part des maitresses de faire la part des choses entre son temperament explosif et impulsif et QUI il est au fond ( un tres bon garçon plein d'amour et d'humour ) , je les en remercie , car trop souvent on englobe et mélange tout et on en fait un futur deliquant !!!!!!

là où je voulais en venir , c'est que mon garçon , malgré ses bonnes bases éducatives , serait "différent" ... l'equipe enseignant et nous parents avons eu l'intelligence de travailler ensembles et d'arriver à la conclusion que plutot que l'accabler et se renvoyer la balle , il fallait d'un seul corps l'aider !
c'est ainsi que tout le monde main dans la main a fait que qu'il fallait pour qu'il soit admis et suivi au CAMSP .

Notre fils est un bon garçon , avec de bonnes valeurs , mais il a un souci que nous allons l'aider à gerer , la maitresse a bien vu en lui et ne le stygmatise pas , merci à elle .

Je suis d'accord avec toi, Sshantala.

Il y a des enfants qui ont des besoins nécessaires au bon déroulement de leurs apprentissages. Nous sommes là, enseignants, pour détecter ce genre de besoin.

J'ai eu pour ma part, plusieurs enfants sous ma responsabilité à l'école, qui avaient ce genre de besoins spécifiques. J'ai tout fait pour leur apporter mon aide. Mais malheureusement parfois, ce sont les parents qui refusent d'admettre que leurs enfants ont BESOIN d'un enseignement adapté. Là, c'est la catastrophe, l'enfant rentre dans une spirale qui le mène souvent vers l'échec dans plusieurs matières.

Ton enfant a de la chance (ou un bon karma ) de t'avoir comme maman et aussi de la chance (ou un bon karma ) d'avoir un professeur qui a l'intelligence de détecter ce qui n'allait pas dans ses apprentissages.

Bien à toi,

merci , le tout est de garder en tête que ma scolarité est faite , celle de mon fils débute et pas très bien apparemment ... alors il faut dejà trouver la force d'admettre que ça ne sera pas facile , qu'il est peut etre different ( tda/h ) mais qu'il faudra travailler en triangle efficace pour lui : le camsp / nous / l'ecole ... ensembles on peut abattre bien du trvail positif

et pour en revenir au post initial donc , mon loulou malgré tout ça , ne manque jamais un s'il te plait , merci , pardon et .... je t'aime ( meme aux maitresse ou ses copains ! )

et je l'aime !

j'aurais souhaité vous avoir toutes les deux comme profs!