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    L'impermanence dans nos vies

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    Karma Trindal
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    L'impermanence dans nos vies

    Message par Karma Trindal le Dim 18 Mar 2007, 13:58

    Quoi de plus vrai que l'impermanence... Tout est impermanent, il suffit d'ouvrir les yeux et de regarder autour de nous. Il y a quelques temps, il faisait froid, il pleuvait, la nature était endormie... Depuis quelques jours, les bourgeons apparaissent sur les branches des arbres, le soleil vient réchauffer nos peaux, les oiseaux construisent leur nid afin de se reproduire... Pas un jour ne se ressemble, chaque nouvel instant est différent du précédent et sera différent du suivant.

    L'impermanence touche aussi les sensations, les émotions, les perceptions. Un jour, une personne peut se sentir bien, un autre il peut se sentir fatigué, de mauvaise humeur ou autre...
    Un autre jour, une personne peut être un ou une ami(e), le lendemain, cette amitié peut se défaire, selon l'interdépendance des circonstances de la vie...
    L'impermanence nous apprend aussi à ne pas nous attacher à toutes nos possessions matérielles ni aux êtres qui nous entourent. Le non-attachement, souvent difficile à appliquer peut nous apprendre à vivre sans attente, sans espoir... Juste dans l'instant présent. En prenant conscience que les choses "passent" et "changent", nous avons tendance à moins nous attacher aux phénomènes internes et externes.

    Profitons de chaque instant présent, profitons de ce que la vie nous apporte, n'attendons rien d'elle, nous sommes les propres acteurs de nos vies. Avec nos actes et nos pensées d'aujourd'hui, nous construisons notre futur...


    Bouddha a dit:

    " Tous les composés sont impermanents. Quand vous percevez cela par l'intuition vraie alors, vous vous détachez de la souffrance. "

    Amicalement, bonne journée à tous!


    _________________


    Trachi G
    Invité

    Re: L'impermanence dans nos vies

    Message par Trachi G le Dim 18 Mar 2007, 14:14

    Bonjour,

    l'impermanence est partout, avant hier j'été abstinent depuis 13 mois, aujourd'hui depuis deux jours, je pourrai me lamenter autour d'une bière, dans un bistrot avec les deux ou trois amis qui me restes fidèlement et les saouler jusqu'à ce qu'ils fuient egalemment a leurs tour...Mais en faites ????Il n'y a rien, le vide parfait (dixit tao) le non agir...

    Pourquoi? Si je prend l'exemple de l'alcool, on penses que cela va nous apporter un bien être, puis ça vient pas, on s'impatiente et on boit plus...En faite il n'y a rien a renoncer car l'effets est non seulement placebo, mais en plus comme l'attachement a nos idées est néfaste, bien ça nous fait souffrir.

    Si on prend l'exemple de l'amour, quand le jouer commence a battre de l'ailes, on commence a c disputer, a s'insulter, a ce déchirer, a réfléchir sur qui va aller la fautes, puis on veux pas lacher son bout, noc'est toi le fautif, mais en même temps on souffre, car on a l'impression qu'on va perdre plusieurs semaines, mois ou années de vie a causes de cet histoire, de vie et de bonheur surtout...En réalité on perdra rien, car l'amour a déjà disparu depuis belle lurette, c'est même cela qui expliques toutes cet souffrances, le seul fait qu'au lieu d'accepter que tout est déjà fini, e qu'on s'en porte pas plus mal, bien non, on combats sur les idées reçut...

    En amitié même choses...


    Dans le monde professionnelle même choses.

    En faites faux l'accepter au lieu de la combattre l'impermanence, nous sommes fait comme cela, c'est la nature du samsara d'êtere au finale insatisfaisant, a nous de vivre dans ce samsara, sans s'ajouter le poid du karma et des idéollogie préconçut.

    Bon je dis ça mais je suis pas plus avancer que vous sur le sujet, malgré y avoir longuement médité...
    ça reste mon opiniatre, oups opinion sur la question.

    Invité
    Invité

    Re: L'impermanence dans nos vies

    Message par Invité le Dim 18 Mar 2007, 14:54

    pas si mauvaise que ça ton opinion au contraire

    Karma Trindal
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    Re: L'impermanence dans nos vies

    Message par Karma Trindal le Dim 18 Mar 2007, 15:37

    Il est vrai qu'on a souvent tendance à combattre l'impermanence en pensant que le bonheur ne s'éteindra jamais, que les choses seront toujours les mêmes et que tout dure jusqu'à la fin.

    Malgré tout, l'impermanence, peut aller dans le bon sens, que quelque chose change mais dans le positif! On peut aimer quelqu'un de plus en plus fort, on peut devenir quelqu'un de meilleur...

    Je pense qu'il faut voir le bon en toute chose et quand quelque chose n'est pas bon pour nous, ne pas hésiter à le laisser pour avancer sur le Chemin du Bien. Ce n'est pas toujours facile mais comme dit Sa Sainteté: "Tenez compte du fait que le grand amour et les grandes réussites impliquent de grands risques."

    Bonne journée à tous!


    _________________


    Trachi G
    Invité

    Re: L'impermanence dans nos vies

    Message par Trachi G le Dim 18 Mar 2007, 16:12

    c'est vrai ça impliques des changements positif...Mais on parle souvent de roue du dharma, tous comme la terre est ronde le samsara gravite autour de la souffrance et des petites joie...

    Autrement dit, il faut profiter des joie, mais ne pas si attacher, car tous passe, et tous file, puis en plus c'est le bordel, car tout fini par revenir (ce sont les paroles du prince siddharta avant qu'ils deviennent un Bouddha, il compara alors la vie a un fleuve, ou l'eau coule, puis on reviens au même endroit le lendemain, on le trouve identique a la veille, pourtant les composant sont pas les mêmes, l'eau et partie ce jetter dans la mers ou l'ocean...).

    Cependant il y a des moments plus durable que d'autres, surtout lier a notres puissance karmique...ça peut être l'alcoolisme ou l'amour, les deux prendrons fin a cause ou grace a la mort cependant, et surement qu'elle surviendra pas en même temps pour les deux amoureux.

    j'ai perdu le file de la conversation, alors je file.

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    Re: L'impermanence dans nos vies

    Message par Karma Yönten Dolma le Dim 18 Mar 2007, 16:32

    L'impermanence....

    J'ai passé des année et des années a avoir peur que beaucoup de choses changent ! je n'avais pas réalisé a quel point j'étais dans l'attachement ! Il m'a fallut prendre conscience de tout ceci pour travailler " le lâcher prise" ! La vie s'est chargée d'être mon maitre en ce domaine !! Bien évidement, tant que je ne comprenais pas, la vie me le remettais sous le nez !! jusqu'au jour ou un déclic s'est passé... (oufff) ! Rentrer dans l'acceptation que tout change... A partir de là, je peux dire que j'ai commencé a vivre le temps présent, et d'en profiter ! Je me dis que si je dois etre dans la galère ou dans le bonheur, ca durera ce que ca durera ! Ca sera encore le temps d'y travailler !!lol!

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    Re: L'impermanence dans nos vies

    Message par Karma Trindal le Dim 18 Mar 2007, 17:05

    Trachi Gyamtso a écrit:
    Autrement dit, il faut profiter des joie, mais ne pas si attacher, car tous passe, et tous file, puis en plus c'est le bordel, car tout fini par revenir (ce sont les paroles du prince siddharta avant qu'ils deviennent un Bouddha, il compara alors la vie a un fleuve, ou l'eau coule, puis on reviens au même endroit le lendemain, on le trouve identique a la veille, pourtant les composant sont pas les mêmes, l'eau et partie ce jetter dans la mers ou l'ocean...).temps pour les deux amoureux.


    Je ne pense pas que le prince Siddharte a dit "c'est le bordel"! lol!

    Je rigooooooooole! Wink


    _________________


    Trachi G
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    Re: L'impermanence dans nos vies

    Message par Trachi G le Dim 18 Mar 2007, 17:11

    j'ai pas eu l'education d'un prince alors j'ai pas le même langage (et rien d'un prince d'ailleurs lol)!

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    Invité

    Re: L'impermanence dans nos vies

    Message par Invité le Dim 18 Mar 2007, 17:26

    L'impermanence...c'est la base de la liberté. Si
    une chose était véritablement fixe, elle constituerait en fait un grand
    obstacle. (Cette idée provient du livre « l’ouverture de l’esprit »,
    de Tarthang Tulkou. Je ne retrouve cependant pas à quel endroit du livre elle
    se trouve, désolé).

    Accepter l'impermanence, c'est accepter de ne rien posséder, de n'être qu'un
    brin d'énergie. Accepter l'impermanence, c'est considérer chaque instant et
    chaque chose comme nouveaux, comme une expérience neuve et impersonnelle. En un
    sens, accepter l'impermanence, c'est accepter la vacuité.

    Ce qui me gêne dans l'impermanence, c'est l'acceptation de la condition de
    chaque être: je suis incapable d'accepter cela. Car si l’on considère que
    chaque chose bouge et peut bouger continuellement et dans tous les sens qui lui
    sont possibles, alors on considère que chaque être est libre de devenir ce qu’il
    veut devenir. Cependant, cela ne se vérifie pas en pratique, car comment
    pourrait-on affirmer que chaque individu est responsable de sa situation, en voyant
    les horreurs (je dis bien les horreurs) que vivent certains êtres, et cela
    contre leur volonté ?

    Trachi G
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    Re: L'impermanence dans nos vies

    Message par Trachi G le Dim 18 Mar 2007, 17:31

    pourquoi chaque individue deciderai de sa situation? Il y a confusion, son présent ne viens pas forcément de ses actes actuelle ni de cet vie et personnes ou presque n'est capable de parler de sa vie précedente (et encore ça peut venir d'une vie bien plus antérieur...)!
    Si tu fait du positif la maintenan, tu en recoltera les fruits un jours, dans une vie, ou deux, ou t'être trois, mais rarement le lendemain...C'est pour ça qu'on parles de philosophie de vie, d'une vie entière pour créer des empreinte pour la suivante.

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    Re: L'impermanence dans nos vies

    Message par Karma Jimpa Dreulma le Lun 19 Mar 2007, 22:55

    Karma Trindal a écrit:L'impermanence nous apprend aussi à ne pas nous attacher à toutes nos possessions matérielles ni aux êtres qui nous entourent. Le non-attachement, souvent difficile à appliquer peut nous apprendre à vivre sans attente, sans espoir... Juste dans l'instant présent. !




    Je ne pense pas être vraiment prête pour l'impermanence et j'en suis désolée Sad Ho bien sur que si j'ai cette philosophie que est de "vivre au jour le jour" mais me prêter au non -attachement ou être sans attende ou sans espoir ,parceque ben si justement chaque jour je vis dans l'attend et dans l'espoir qu'un jour on trouve quelque chose pour aider mon fils a grandir(Robby 5ans atteind de mucoviscidose maladie génétique) chaque jour est une victoire chaque jour il y a espoir... C'est un petit garçon extraordinaire et en tant que maman dans ce combat je ne peux que m'attancher a lui ,m'attacher a son combat ...

    J'vous avoue ?...oui...Vendredi pendant la nuit pas moyen de dormir ...je pensais a lui a son avenir incertain...hoooo je l'aime telement Sad je me suis rendue dans mon salon et j'ai pleurer pleurer pendant une heure durant...et impossible pour moi d'arreter c'est pleurent ,cette tristesse a laquelle je me sache bien de le lui montrer !!!!

    Je suis pleine de vie pleine de joie d'amour et de bonheur mais voyez vous il y a quelques chose en moi qui ne peux me quitter !!!

    Ceci est pour moi trés trés dur malgré que notre petite famille a un véritable nid d'amour malheureuse cela ne peux pour l'instant pour moi faire partie de l'impermanence...


    quesque la mucoviscidose ???

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Mucoviscidose


    http://www.vaincrelamuco.org/

    a bientot , Vaness flower


    _________________
    Ne cherchez pas le passé, ne cherchez pas le futur; le passé est evanoui, le futur n'est pas encore advenu. Mais observez ici cet objet qui est maintenant. (Bouddha)

    Nicolas
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    Re: L'impermanence dans nos vies

    Message par Nicolas le Mar 20 Mar 2007, 08:00

    Vaness a écrit:
    Karma Trindal a écrit:L'impermanence nous apprend aussi à ne pas nous attacher à toutes nos possessions matérielles ni aux êtres qui nous entourent. Le non-attachement, souvent difficile à appliquer peut nous apprendre à vivre sans attente, sans espoir... Juste dans l'instant présent. !




    Je ne pense pas être vraiment prête pour l'impermanence et j'en suis désolée Sad Ho bien sur que si j'ai cette philosophie que est de "vivre au jour le jour" mais me prêter au non -attachement ou être sans attende ou sans espoir ,parceque ben si justement chaque jour je vis dans l'attend et dans l'espoir qu'un jour on trouve quelque chose pour aider mon fils a grandir(Robby 5ans atteind de mucoviscidose maladie génétique) chaque jour est une victoire chaque jour il y a espoir... C'est un petit garçon extraordinaire et en tant que maman dans ce combat je ne peux que m'attancher a lui ,m'attacher a son combat ...

    J'vous avoue ?...oui...Vendredi pendant la nuit pas moyen de dormir ...je pensais a lui a son avenir incertain...hoooo je l'aime telement Sad je me suis rendue dans mon salon et j'ai pleurer pleurer pendant une heure durant...et impossible pour moi d'arreter c'est pleurent ,cette tristesse a laquelle je me sache bien de le lui montrer !!!!

    Je suis pleine de vie pleine de joie d'amour et de bonheur mais voyez vous il y a quelques chose en moi qui ne peux me quitter !!!

    Ceci est pour moi trés trés dur malgré que notre petite famille a un véritable nid d'amour malheureuse cela ne peux pour l'instant pour moi faire partie de l'impermanence...


    quesque la mucoviscidose ???

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Mucoviscidose


    http://www.vaincrelamuco.org/

    a bientot , Vaness flower


    Merci à toi Vaness de nous faire partager ces moments aussi douloureux puissent-ils être pour toi. L'impermanence est quelque chose de réel. Il ne faut pas avoir lu des centaines de livres pour le comprendre. Juste par une obeservation de tous les instants de ses émotions, on peut en prendre conscience. Mais dire que la réalisation de l'impermanence implique le non-attachement, c'est aller un peu vite en besogne. Comment demander à une mère qui voit son enfant souffrir de ne pas s'attacher à lui ? Oui, nous allons un jours tous vieillir, tomber malades, voir la décrépitude de notre corps apparaître et enfin mourir. C'est un fait et nous ne pourrons pas passer outre. Donc oui, ne nous attachons pas à la vie comme étant quelque chose de permanent mais jouissons du moment que nous pouvons passer avec nos proches tant qu'ils sont encore là. Jouissons des magnifiques choses qui s'offrent à nous. Mais ne devenons pas des zombies de l'émotions en tentant de tout vouloir expliquer. J'ai une femme et un fils et je pense que s'il leur arrivait quelque chose, je pourrais en mourir de chagrin. Pourquoi ? Parce que je suis attaché à eux, parce que je les aime du plus profond de mon coeur. Tous ces sentiments qu s'offrent à nous sont tout à fait naturels. Pourquoi faudrait-il les rejeter à tout prix et ne pas s'attacher à eux ? Parce qu'il nous font souffrir ? Je souffre donc j'existe. Je suis heureux donc j'existe. Accepter ça, c'est déjà accepter beaucoup.

    Bien à vous tous.

    Trachi G
    Invité

    Re: L'impermanence dans nos vies

    Message par Trachi G le Mar 20 Mar 2007, 08:21

    Ne pas s'attacher c'est un idéal, le but ultime, même si on sais qu'il est irréalisable...Puis Karma Trindal ne fait que de ramener les enseignements que nous essayons tous d'etudier, celas ne sont pas discutable plus que bien réelle, on ne peut lui jetter la pierre.

    Vaness, je vie aussi avec la maladie, pas moi personnellement, ni un de mes enfants, mais ma maman qui est mourrante, même si je te le concède c'est différent, on sais depuis la plus tendre enfance qu'on perdra nos parents.
    Elle est dans cet état depuis six ans, quelques fois c'est trop cours, quelqus fois log, quelques fois culpabilisant...Nous sommes humain c'est sensations sont fort concevable.

    Je te souhaites beaucoup de moments d'amour partagers avec ton fils.

    Bises.

    Invité
    Invité

    Re: L'impermanence dans nos vies

    Message par Invité le Mar 20 Mar 2007, 12:02

    Dans vos deux cas, par pitié, laisser tomber religions et philosophies qui ne vous collent pas à la peau pour vivre l'essentiel qui est l'amour des personnes réellement aimée, après il sera trop tard. Vivez chaque instant comme si c'était le dernier même si on sait qu'il y en a encore après
    C'est ce que j'ai fait quand j'ai veillé mon mari pendant 14 mois. La spiritualité est revenue après. Il faut un temps qpour chaque chose.

    Je vous présentes mes excuses si je choque quelqu'un mais c'est mon vécu .

    Trachi G
    Invité

    Re: L'impermanence dans nos vies

    Message par Trachi G le Mar 20 Mar 2007, 12:11

    Bonjour thudie, je ne peu parler que dans mon cas, alors je laisserais vaness s'exprimer pou ce qui la concerne.

    Dans mon cas, ma maman reste au lit quasiment en permanence et elle dort quasiment en permanence...Je travaille pas car je suis moi même pensionné d'invalidité.

    Je vais te dire, si je me priverais d'études en plus, ma vie serai profondemment ennuyeuse et vide, et je ne vois pas comment je décrocherais de l'alcoolisme.

    Je vous pas un cultes ni au bouddhisme, ni aux autres spiritualité que j'étudie en parralléle, je prens seulement ce qui peut me servir dans ma vie.

    En réaliter je lis, j'étudie, puis le soir venu, quand tous le monde dort dans la maison, je me lace dans le contexte, j'essaye de voir ce que jaurais fait, puis après je vois ce qui me plaît, ce qui retire mon intention, je visualise ma vie, mon contexte et l'utilié qu'il pourrai y avoir d'appliquer ses choses la.

    Je refuses de me donner une étiquette bouddhiste, même si j'ai prit refuge je les prit en moi même, pour developper ma vie spirituelle, philosophique et familiale...Rien d'autres, ma dévotion pour Ringu rinpoché a fait que je les choisis.

    Voilà j'ai pas l'impression de passé a coter de quelques choses, laisse moi te transmettre la prière de la sérénité que je crois tu as cotoyer chz les Alcoolique anonyms toi aussi...

    Mon Dieu,

    Donnez-moi la sérénité

    D'accepter

    Les choses que je ne puis changer,

    Le courage

    De changer les choses que je peux,

    Et la sagesse

    D'en connaître la différence.

    [color=Navy]en effet son état de sané je ne peut le modifier même au prix de sacrifice, sa vie je ne peut la prolonger, par contre je peut m'occuper de la mienne et de la rendre meilleurs grâce au savoir qui m'aidera sans doutes a prendre confiance en moi si j'ai des choses a transmettres par la suites a des plus jeunes.

    Bien a toi.
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      La date/heure actuelle est Mer 08 Fév 2012, 03:20