L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

La seule façon d’apporter la paix au monde est d’apprendre soi-même à vivre en paix.( Bouddha « l’Éveillé » 623-543 av. J.-C )


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    Message par Karma Trindal Dim 18 Mar 2007, 13:58

    Quoi de plus vrai que l'impermanence... Tout est impermanent, il suffit d'ouvrir les yeux et de regarder autour de nous. Il y a quelques temps, il faisait froid, il pleuvait, la nature était endormie... Depuis quelques jours, les bourgeons apparaissent sur les branches des arbres, le soleil vient réchauffer nos peaux, les oiseaux construisent leur nid afin de se reproduire... Pas un jour ne se ressemble, chaque nouvel instant est différent du précédent et sera différent du suivant.

    L'impermanence touche aussi les sensations, les émotions, les perceptions. Un jour, une personne peut se sentir bien, un autre il peut se sentir fatigué, de mauvaise humeur ou autre...
    Un autre jour, une personne peut être un ou une ami(e), le lendemain, cette amitié peut se défaire, selon l'interdépendance des circonstances de la vie...
    L'impermanence nous apprend aussi à ne pas nous attacher à toutes nos possessions matérielles ni aux êtres qui nous entourent. Le non-attachement, souvent difficile à appliquer peut nous apprendre à vivre sans attente, sans espoir... Juste dans l'instant présent. En prenant conscience que les choses "passent" et "changent", nous avons tendance à moins nous attacher aux phénomènes internes et externes.

    Profitons de chaque instant présent, profitons de ce que la vie nous apporte, n'attendons rien d'elle, nous sommes les propres acteurs de nos vies. Avec nos actes et nos pensées d'aujourd'hui, nous construisons notre futur...


    Bouddha a dit:

    " Tous les composés sont impermanents. Quand vous percevez cela par l'intuition vraie alors, vous vous détachez de la souffrance. "

    Amicalement, bonne journée à tous!


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    Message par Trachi G Dim 18 Mar 2007, 14:14

    Bonjour,

    l'impermanence est partout, avant hier j'été abstinent depuis 13 mois, aujourd'hui depuis deux jours, je pourrai me lamenter autour d'une bière, dans un bistrot avec les deux ou trois amis qui me restes fidèlement et les saouler jusqu'à ce qu'ils fuient egalemment a leurs tour...Mais en faites ????Il n'y a rien, le vide parfait (dixit tao) le non agir...

    Pourquoi? Si je prend l'exemple de l'alcool, on penses que cela va nous apporter un bien être, puis ça vient pas, on s'impatiente et on boit plus...En faite il n'y a rien a renoncer car l'effets est non seulement placebo, mais en plus comme l'attachement a nos idées est néfaste, bien ça nous fait souffrir.

    Si on prend l'exemple de l'amour, quand le jouer commence a battre de l'ailes, on commence a c disputer, a s'insulter, a ce déchirer, a réfléchir sur qui va aller la fautes, puis on veux pas lacher son bout, noc'est toi le fautif, mais en même temps on souffre, car on a l'impression qu'on va perdre plusieurs semaines, mois ou années de vie a causes de cet histoire, de vie et de bonheur surtout...En réalité on perdra rien, car l'amour a déjà disparu depuis belle lurette, c'est même cela qui expliques toutes cet souffrances, le seul fait qu'au lieu d'accepter que tout est déjà fini, e qu'on s'en porte pas plus mal, bien non, on combats sur les idées reçut...

    En amitié même choses...


    Dans le monde professionnelle même choses.

    En faites faux l'accepter au lieu de la combattre l'impermanence, nous sommes fait comme cela, c'est la nature du samsara d'êtere au finale insatisfaisant, a nous de vivre dans ce samsara, sans s'ajouter le poid du karma et des idéollogie préconçut.

    Bon je dis ça mais je suis pas plus avancer que vous sur le sujet, malgré y avoir longuement médité...
    ça reste mon opiniatre, oups opinion sur la question.
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    Message par Invité Dim 18 Mar 2007, 14:54

    pas si mauvaise que ça ton opinion au contraire
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    L'impermanence dans nos vies Empty Re: L'impermanence dans nos vies

    Message par Karma Trindal Dim 18 Mar 2007, 15:37

    Il est vrai qu'on a souvent tendance à combattre l'impermanence en pensant que le bonheur ne s'éteindra jamais, que les choses seront toujours les mêmes et que tout dure jusqu'à la fin.

    Malgré tout, l'impermanence, peut aller dans le bon sens, que quelque chose change mais dans le positif! On peut aimer quelqu'un de plus en plus fort, on peut devenir quelqu'un de meilleur...

    Je pense qu'il faut voir le bon en toute chose et quand quelque chose n'est pas bon pour nous, ne pas hésiter à le laisser pour avancer sur le Chemin du Bien. Ce n'est pas toujours facile mais comme dit Sa Sainteté: "Tenez compte du fait que le grand amour et les grandes réussites impliquent de grands risques."

    Bonne journée à tous!


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    L'impermanence dans nos vies Empty Re: L'impermanence dans nos vies

    Message par Trachi G Dim 18 Mar 2007, 16:12

    c'est vrai ça impliques des changements positif...Mais on parle souvent de roue du dharma, tous comme la terre est ronde le samsara gravite autour de la souffrance et des petites joie...

    Autrement dit, il faut profiter des joie, mais ne pas si attacher, car tous passe, et tous file, puis en plus c'est le bordel, car tout fini par revenir (ce sont les paroles du prince siddharta avant qu'ils deviennent un Bouddha, il compara alors la vie a un fleuve, ou l'eau coule, puis on reviens au même endroit le lendemain, on le trouve identique a la veille, pourtant les composant sont pas les mêmes, l'eau et partie ce jetter dans la mers ou l'ocean...).

    Cependant il y a des moments plus durable que d'autres, surtout lier a notres puissance karmique...ça peut être l'alcoolisme ou l'amour, les deux prendrons fin a cause ou grace a la mort cependant, et surement qu'elle surviendra pas en même temps pour les deux amoureux.

    j'ai perdu le file de la conversation, alors je file.
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    L'impermanence dans nos vies Empty Re: L'impermanence dans nos vies

    Message par Karma Yönten Dolma Dim 18 Mar 2007, 16:32

    L'impermanence....

    J'ai passé des année et des années a avoir peur que beaucoup de choses changent ! je n'avais pas réalisé a quel point j'étais dans l'attachement ! Il m'a fallut prendre conscience de tout ceci pour travailler " le lâcher prise" ! La vie s'est chargée d'être mon maitre en ce domaine !! Bien évidement, tant que je ne comprenais pas, la vie me le remettais sous le nez !! jusqu'au jour ou un déclic s'est passé... (oufff) ! Rentrer dans l'acceptation que tout change... A partir de là, je peux dire que j'ai commencé a vivre le temps présent, et d'en profiter ! Je me dis que si je dois etre dans la galère ou dans le bonheur, ca durera ce que ca durera ! Ca sera encore le temps d'y travailler !!lol!
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    Message par Karma Trindal Dim 18 Mar 2007, 17:05

    Trachi Gyamtso a écrit:
    Autrement dit, il faut profiter des joie, mais ne pas si attacher, car tous passe, et tous file, puis en plus c'est le bordel, car tout fini par revenir (ce sont les paroles du prince siddharta avant qu'ils deviennent un Bouddha, il compara alors la vie a un fleuve, ou l'eau coule, puis on reviens au même endroit le lendemain, on le trouve identique a la veille, pourtant les composant sont pas les mêmes, l'eau et partie ce jetter dans la mers ou l'ocean...).temps pour les deux amoureux.

    Je ne pense pas que le prince Siddharte a dit "c'est le bordel"! lol!

    Je rigooooooooole! Wink


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    Message par Trachi G Dim 18 Mar 2007, 17:11

    j'ai pas eu l'education d'un prince alors j'ai pas le même langage (et rien d'un prince d'ailleurs lol)!
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    Message par Invité Dim 18 Mar 2007, 17:26

    L'impermanence...c'est la base de la liberté. Si
    une chose était véritablement fixe, elle constituerait en fait un grand
    obstacle. (Cette idée provient du livre « l’ouverture de l’esprit »,
    de Tarthang Tulkou. Je ne retrouve cependant pas à quel endroit du livre elle
    se trouve, désolé).

    Accepter l'impermanence, c'est accepter de ne rien posséder, de n'être qu'un
    brin d'énergie. Accepter l'impermanence, c'est considérer chaque instant et
    chaque chose comme nouveaux, comme une expérience neuve et impersonnelle. En un
    sens, accepter l'impermanence, c'est accepter la vacuité.

    Ce qui me gêne dans l'impermanence, c'est l'acceptation de la condition de
    chaque être: je suis incapable d'accepter cela. Car si l’on considère que
    chaque chose bouge et peut bouger continuellement et dans tous les sens qui lui
    sont possibles, alors on considère que chaque être est libre de devenir ce qu’il
    veut devenir. Cependant, cela ne se vérifie pas en pratique, car comment
    pourrait-on affirmer que chaque individu est responsable de sa situation, en voyant
    les horreurs (je dis bien les horreurs) que vivent certains êtres, et cela
    contre leur volonté ?
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    Message par Trachi G Dim 18 Mar 2007, 17:31

    pourquoi chaque individue deciderai de sa situation? Il y a confusion, son présent ne viens pas forcément de ses actes actuelle ni de cet vie et personnes ou presque n'est capable de parler de sa vie précedente (et encore ça peut venir d'une vie bien plus antérieur...)!
    Si tu fait du positif la maintenan, tu en recoltera les fruits un jours, dans une vie, ou deux, ou t'être trois, mais rarement le lendemain...C'est pour ça qu'on parles de philosophie de vie, d'une vie entière pour créer des empreinte pour la suivante.
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    L'impermanence dans nos vies Empty Re: L'impermanence dans nos vies

    Message par Karma Jimpa Dreulma Lun 19 Mar 2007, 22:55

    Karma Trindal a écrit:L'impermanence nous apprend aussi à ne pas nous attacher à toutes nos possessions matérielles ni aux êtres qui nous entourent. Le non-attachement, souvent difficile à appliquer peut nous apprendre à vivre sans attente, sans espoir... Juste dans l'instant présent. !



    Je ne pense pas être vraiment prête pour l'impermanence et j'en suis désolée Sad Ho bien sur que si j'ai cette philosophie que est de "vivre au jour le jour" mais me prêter au non -attachement ou être sans attende ou sans espoir ,parceque ben si justement chaque jour je vis dans l'attend et dans l'espoir qu'un jour on trouve quelque chose pour aider mon fils a grandir(Robby 5ans atteind de mucoviscidose maladie génétique) chaque jour est une victoire chaque jour il y a espoir... C'est un petit garçon extraordinaire et en tant que maman dans ce combat je ne peux que m'attancher a lui ,m'attacher a son combat ...

    J'vous avoue ?...oui...Vendredi pendant la nuit pas moyen de dormir ...je pensais a lui a son avenir incertain...hoooo je l'aime telement Sad je me suis rendue dans mon salon et j'ai pleurer pleurer pendant une heure durant...et impossible pour moi d'arreter c'est pleurent ,cette tristesse a laquelle je me sache bien de le lui montrer !!!!

    Je suis pleine de vie pleine de joie d'amour et de bonheur mais voyez vous il y a quelques chose en moi qui ne peux me quitter !!!

    Ceci est pour moi trés trés dur malgré que notre petite famille a un véritable nid d'amour malheureuse cela ne peux pour l'instant pour moi faire partie de l'impermanence...


    quesque la mucoviscidose ???

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Mucoviscidose


    http://www.vaincrelamuco.org/

    a bientot , Vaness flower


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    Message par Nicolas Mar 20 Mar 2007, 08:00

    Vaness a écrit:
    Karma Trindal a écrit:L'impermanence nous apprend aussi à ne pas nous attacher à toutes nos possessions matérielles ni aux êtres qui nous entourent. Le non-attachement, souvent difficile à appliquer peut nous apprendre à vivre sans attente, sans espoir... Juste dans l'instant présent. !



    Je ne pense pas être vraiment prête pour l'impermanence et j'en suis désolée Sad Ho bien sur que si j'ai cette philosophie que est de "vivre au jour le jour" mais me prêter au non -attachement ou être sans attende ou sans espoir ,parceque ben si justement chaque jour je vis dans l'attend et dans l'espoir qu'un jour on trouve quelque chose pour aider mon fils a grandir(Robby 5ans atteind de mucoviscidose maladie génétique) chaque jour est une victoire chaque jour il y a espoir... C'est un petit garçon extraordinaire et en tant que maman dans ce combat je ne peux que m'attancher a lui ,m'attacher a son combat ...

    J'vous avoue ?...oui...Vendredi pendant la nuit pas moyen de dormir ...je pensais a lui a son avenir incertain...hoooo je l'aime telement Sad je me suis rendue dans mon salon et j'ai pleurer pleurer pendant une heure durant...et impossible pour moi d'arreter c'est pleurent ,cette tristesse a laquelle je me sache bien de le lui montrer !!!!

    Je suis pleine de vie pleine de joie d'amour et de bonheur mais voyez vous il y a quelques chose en moi qui ne peux me quitter !!!

    Ceci est pour moi trés trés dur malgré que notre petite famille a un véritable nid d'amour malheureuse cela ne peux pour l'instant pour moi faire partie de l'impermanence...


    quesque la mucoviscidose ???

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Mucoviscidose


    http://www.vaincrelamuco.org/

    a bientot , Vaness flower

    Merci à toi Vaness de nous faire partager ces moments aussi douloureux puissent-ils être pour toi. L'impermanence est quelque chose de réel. Il ne faut pas avoir lu des centaines de livres pour le comprendre. Juste par une obeservation de tous les instants de ses émotions, on peut en prendre conscience. Mais dire que la réalisation de l'impermanence implique le non-attachement, c'est aller un peu vite en besogne. Comment demander à une mère qui voit son enfant souffrir de ne pas s'attacher à lui ? Oui, nous allons un jours tous vieillir, tomber malades, voir la décrépitude de notre corps apparaître et enfin mourir. C'est un fait et nous ne pourrons pas passer outre. Donc oui, ne nous attachons pas à la vie comme étant quelque chose de permanent mais jouissons du moment que nous pouvons passer avec nos proches tant qu'ils sont encore là. Jouissons des magnifiques choses qui s'offrent à nous. Mais ne devenons pas des zombies de l'émotions en tentant de tout vouloir expliquer. J'ai une femme et un fils et je pense que s'il leur arrivait quelque chose, je pourrais en mourir de chagrin. Pourquoi ? Parce que je suis attaché à eux, parce que je les aime du plus profond de mon coeur. Tous ces sentiments qu s'offrent à nous sont tout à fait naturels. Pourquoi faudrait-il les rejeter à tout prix et ne pas s'attacher à eux ? Parce qu'il nous font souffrir ? Je souffre donc j'existe. Je suis heureux donc j'existe. Accepter ça, c'est déjà accepter beaucoup.

    Bien à vous tous.
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    Message par Trachi G Mar 20 Mar 2007, 08:21

    Ne pas s'attacher c'est un idéal, le but ultime, même si on sais qu'il est irréalisable...Puis Karma Trindal ne fait que de ramener les enseignements que nous essayons tous d'etudier, celas ne sont pas discutable plus que bien réelle, on ne peut lui jetter la pierre.

    Vaness, je vie aussi avec la maladie, pas moi personnellement, ni un de mes enfants, mais ma maman qui est mourrante, même si je te le concède c'est différent, on sais depuis la plus tendre enfance qu'on perdra nos parents.
    Elle est dans cet état depuis six ans, quelques fois c'est trop cours, quelqus fois log, quelques fois culpabilisant...Nous sommes humain c'est sensations sont fort concevable.

    Je te souhaites beaucoup de moments d'amour partagers avec ton fils.

    Bises.
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    Message par Invité Mar 20 Mar 2007, 12:02

    Dans vos deux cas, par pitié, laisser tomber religions et philosophies qui ne vous collent pas à la peau pour vivre l'essentiel qui est l'amour des personnes réellement aimée, après il sera trop tard. Vivez chaque instant comme si c'était le dernier même si on sait qu'il y en a encore après
    C'est ce que j'ai fait quand j'ai veillé mon mari pendant 14 mois. La spiritualité est revenue après. Il faut un temps qpour chaque chose.

    Je vous présentes mes excuses si je choque quelqu'un mais c'est mon vécu .
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    Message par Trachi G Mar 20 Mar 2007, 12:11

    Bonjour thudie, je ne peu parler que dans mon cas, alors je laisserais vaness s'exprimer pou ce qui la concerne.

    Dans mon cas, ma maman reste au lit quasiment en permanence et elle dort quasiment en permanence...Je travaille pas car je suis moi même pensionné d'invalidité.

    Je vais te dire, si je me priverais d'études en plus, ma vie serai profondemment ennuyeuse et vide, et je ne vois pas comment je décrocherais de l'alcoolisme.

    Je vous pas un cultes ni au bouddhisme, ni aux autres spiritualité que j'étudie en parralléle, je prens seulement ce qui peut me servir dans ma vie.

    En réaliter je lis, j'étudie, puis le soir venu, quand tous le monde dort dans la maison, je me lace dans le contexte, j'essaye de voir ce que jaurais fait, puis après je vois ce qui me plaît, ce qui retire mon intention, je visualise ma vie, mon contexte et l'utilié qu'il pourrai y avoir d'appliquer ses choses la.

    Je refuses de me donner une étiquette bouddhiste, même si j'ai prit refuge je les prit en moi même, pour developper ma vie spirituelle, philosophique et familiale...Rien d'autres, ma dévotion pour Ringu rinpoché a fait que je les choisis.

    Voilà j'ai pas l'impression de passé a coter de quelques choses, laisse moi te transmettre la prière de la sérénité que je crois tu as cotoyer chz les Alcoolique anonyms toi aussi...

    Mon Dieu,

    Donnez-moi la sérénité

    D'accepter

    Les choses que je ne puis changer,

    Le courage

    De changer les choses que je peux,

    Et la sagesse

    D'en connaître la différence.

    en effet son état de sané je ne peut le modifier même au prix de sacrifice, sa vie je ne peut la prolonger, par contre je peut m'occuper de la mienne et de la rendre meilleurs grâce au savoir qui m'aidera sans doutes a prendre confiance en moi si j'ai des choses a transmettres par la suites a des plus jeunes.

    Bien a toi.
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    Message par Invité Mar 20 Mar 2007, 12:28

    merci
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    Message par Karma Trindal Mar 20 Mar 2007, 20:11

    Bonsoir à tous!

    Ce n'est pas tellement l'impermanence qui est en problème en soi, à mon humble avis, c'est l'attachement...
    Enfin, en ce qui me concerne, je ne sais pas ne "pas m'attacher" aux êtres que j'aime: famille, mari, amis proches, animaux domestiques (c'est pour ça que je n'en veux plus, je dis ça mais... Wink ).
    Je redoute le jour où je devrai accompagner dans la mort quelqu'un que j'aime... Vous allez me dire que c'est lié à l'impermanence, oui, je suis d'accord mais si le non-attachement (attention, pas le détachement!) était plus facilement applicable pour moi, je serais sans doute plus sereine...

    Enfin, puisse ces jours arriver le plus tard possible... Neutral

    Vaness, tu dis "ne pas être prête pour l'impermanence", mais celle-ci est présente à chaque seconde de ta vie, ça il n'y a aucun doute. Tout bouge, tout est en évolution constante continuellement, mais ça peut être aussi en positif!!! Même la mort, vers laquelle on se dirige tous, peut nous être bénéfique (qui sait, si on pratique bien les bardos >>> pour les bouddhistes!!! Wink ) Profite de chaque instant que la vie t'apporte, et pour le peu que je te connais, je pense que tu es une personne pleine de joie et d'amour donc je n'ai aucun doute que tu savoures chaque moment de bonheur! Smile

    Trachi Gyamtso, je ne fais pas "que ramener" lol! j'essaie d'exprimer les choses que je pense avoir comprises! Wink Quoiqu'il en soit, le comprendre, c'est bien, l'appliquer, c'est mieux!

    Bonne soirée à tous!


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    Message par Trachi G Mar 20 Mar 2007, 20:31

    Oui pardon je m'exprimes mal ...SOUVENT lol!
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    Message par Karma Yönten Dolma Mar 20 Mar 2007, 20:59

    Bonsoir à vous tous !

    Je pense qu'il est important de vivre le temps présent, et d'en profiter pleinement car nous ne savons pas si nous serons là encore demain ? Oui, la vie donne des épreuves difficiles, mais l'attachement ne rend t'elle pas les choses encore plus difficile ? Si mon fils devait mourir demain, j'en aurait le coeur déchiré mais la vie doit continuer non ? Ou alors ma décision serait de me morfondre jusqu'a la fin de ma vie ou de me suicider ! Chacun a son chemin a suivre...

    Je laisse donc le temps au temps car ne pas vivre le temps present, c'est regretter plus tard et donc rentrer dans la souffrance !

    Ceci dit, comme je crois fermement que la vie existe apres la mort, cela m'aide. Seule parfois l'absence se fait ressentir et là ca fait très mal aussi !! Il faut rentrer dans l'acceptation de toutes les facons, nous n'avons pas le choix sinon de souffrir !! C'est dur et il faut constament y travailler ! Mais efforcons nous de rester dans le present... Chaque jour suffit sa peine...

    Je pense très fort à vous tous.
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    Message par Invité Mer 21 Mar 2007, 09:22

    pour parler de mon vécu, j'ai perdu mon mari après 14 mois de veille. Le plus dur n'a pas été de le perdre, j'aais réussi à m'y préparer. Le plus dur c'est la solitude qui s'en suit.
    même s'il y avait des personnes autour de moi, je me sentais seule à tous moments. Je ne souhaite pas celà à mon pire ennemi.
    Maintenant je sais que je ne serai plus jamais seule et ça m'aide beaucoup
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    Message par Nicolas Mer 21 Mar 2007, 10:20

    L'impermanence existe, j'en ai la preuve: hier j'étais dans les 36ièmes dessous, aujourd'hui je me sens beaucoup mieux.lol!
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    Message par Karma Jimpa Dreulma Sam 24 Mar 2007, 19:10

    Bonsoir chér(e)s ami(e)s ,j'ai lue toutes vos réponses merçi pour celles-ci Smile

    Je vous rassure je vis au jour le jour chaque moment est un moment de joie et de bonheur pour moi et ma petite famille (tu m'a tout a fait bien cernée karma trindal Very Happy ) Mais parfois je suis dans des moments de detresse et de doute comme chaque être humains peuvent en avoir ,je suis trés complice avec mon fils ses quelques choses de fusionelle que je ne saurrais expliquer ,et c'est ce qui me fait peur PARFOIS!!! pour l'avenir ,mais avec toute ma bonne possitivité que j'ai et que je trouve parmis -vous ,mon fils vivra longtemps trés longtemps Very Happy et s'en ira un jour avec une belle princesse et j'aurrais pleins de petits enfants Very Happy lol!

    Merçi mes amis ....Vivre au jour le jour est la plus belle chose que l'on puise faire ,profiter de chaque minutes et chaque secondes de sa vie est une merveille !


    Mille bisous ,bon week end ❤


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    Message par Karma Yönten Dolma Sam 24 Mar 2007, 19:35

    Tiens !! bonsoir Vaness ! contente de te lire Very Happy

    Oui, le doute est là comme en chacun de nous et heureusement, sinon nous pourrions croire que nous avons la science infuse !! Nous ne somme ni dans le monde des Dieux, ni des demi-Dieux, nous sommes dans le monde humain !! Le doute nous fait travailler sur une remise en cause de soi-même et tant mieux, c'est comme ca qu'on avance !!

    Maintenant pose toi la question sur tes propres peurs... Tu dis avoir quelque chose de fusionnelle avec ton fils.. La complicité entre une mère et son enfant est normal ? Mais qu'est ce que tu veux dire par " fusionnelle" ? Au point que la peur s'en mêle ?

    Bisous Vaness ! flower
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    Message par Karma Jimpa Dreulma Lun 26 Mar 2007, 21:12

    Bonsoir Jocelyne Very Happy pour répondre a ta question coment je ressent le fusionelle avec Robby ...et bien chaque jour a ces petit soins ses traitements ce combat ,ces hopitaux sans arret cette amour trés fort en tant que mére et fils mais encore plus fort que ça ,je le ressent dans son regard dans sa façon a lui de me remerçier d'être là pour le soutenir !Mais je pense que toute mamans et quelques soit le problême de son enfant(maladies ou autres... réagit d'u façon maternelle telle que la mienne)
    Mais ce qui me fait peur entre guillemet bien sur (car j'avance pas a pas dans le dharma) ce que je redoute le plus c'est la perte de mon fils mais je pense que toutes mamans puise perdre son fils de d'autre maniére bien sur et je respect (accidents ,autre maladies, ect....) mais comme toute mamans c'est ce que je craint!!! voila pour repondre a ta question Joce.

    C'st trés dur de faire le raproche à cela c'est pourquoi je préfére vivre au jour le jour dans mon petit nid d'amour avec mes deux petits garçons et mon petit mari chéri!

    J'éspére que je me suis bien exprimée vu que ses pas ma qualité lol!


    bisous a tous bonne soirée flower


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    Message par Karma Yönten Dolma Mar 27 Mar 2007, 20:42

    Coucou Vaness Very Happy

    Mais tu fusionnes pas ma puce !! Tu vis chaque instant un amour véritable avec ton fils et ca c'est génial !! c'est sa facon aussi a lui de te remercier du combat que vous vivez ensemble Wink Ce qui est a la fois admirable car tout le monde ne le vit pas de cette manière et une leçon de vie sur la compasion !

    Merci à toi Vaness.
    bisous et très bonne soirée flower

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