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Pourquoi prendre refuge ? par Bokar Rimpotché

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Titre-sujet Re: Pourquoi prendre refuge ? par Bokar Rimpotché

Message par heyopibe le Jeu 23 Sep 2010, 08:16

Si vous le sentez (MikeDream par exemple)

c'est de citer le temple

ce pourrait être bénéfique pour d'autres lecteurs

mais si vous le sentez seulement !
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Titre-sujet Re: Pourquoi prendre refuge ? par Bokar Rimpotché

Message par MikeDream le Jeu 23 Sep 2010, 14:13

C'est le monastere Tam Bao Son qui se trouve a Harrington dans la province de Quebec Sur la rive Nord de Montreal.... pourquoi prendre refuge - Pourquoi prendre refuge ? par Bokar Rimpotché - Page 2 586300
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Titre-sujet Re: Pourquoi prendre refuge ? par Bokar Rimpotché

Message par heyopibe le Jeu 23 Sep 2010, 15:10

Merci Mikedream !

car quelle merveille de découvrir de tels endroits !

Merci encore !



pour voir le temple
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Titre-sujet trés beau monastere

Message par MikeDream le Ven 24 Sep 2010, 01:35

Tout le plaisir est pour moi si cela peut vous donnez envie de visiter notre beau pays tout au moins par le Web. Je défie quiquonque de visiter ce monastere et de rester indifférent a la beauté,la pureté et la Zénitude de cet endroit.J'y retourne régulierement jusqu'a la fermeture pour les visiteur en décembre...

Que je sois heureux quand quequ'un me critique,et que je ne me réjouisse pas quand quelqu'un me loue.Si je prend plaisir a la louange,cela augmente immédiatement mon arrogance,mon orgueil et ma vanité;tandis que si je suis content qu'on me critique,cela m'ouvre au moins les yeux sur mes défauts.(Passage d'un enseignement du Lo-Jong)
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Titre-sujet Re: Pourquoi prendre refuge ? par Bokar Rimpotché

Message par joe le Sam 25 Sep 2010, 08:38

@heyopibe a écrit:D'abord quelques remarques


Il est intéressant de savoir que certains maîtres, ils sont peu nombreux,
considèrent qu'il n'est pas important de prendre refuge pour suivre l'enseignement.
Une simple et sincère détermination suffit amplement.

Il serait intéressant de pouvoir lire quelques extraits à ce sujet.


"...Prendre refuge signifie que vous suivez un maître et un enseignement ; donc vous prenez refuge en ce maître et en cet enseignement. Même si vous n'avez reçu ni vœu comme dans le système du Sutra ni fait aucun type de cérémonie pour prendre refuge, vous êtes toujours dans le refuge. Il faut savoir quel en est le sens réel. Beaucoup de gens donnent beaucoup d'importance au fait d'avoir pris refuge avec tel ou tel Lama, c'est très bien, mais le principe n'est pas – selon la formule "prendre refuge" – de prendre quelque chose. Par contre si vous suivez un enseignement pour vous réaliser, c'est cela le vrai refuge. Même si vous n'utilisez aucun mot mais que vous savez cela, c'est le refuge. Si vous ne connaissez pas ce principe : suivre une voie pour vous réaliser, si vous vous contentez de dire « j'ai pris refuge », ça ne change pas grand chose, ça ne veut rien dire. Les gens ont souvent cette idée de changer quelque chose. Dans les Sutra on a cette idée, parce que la caractéristique de cette voie c'est la renonciation ; on renonce aux activités du samsara, et on essaie de mettre en pratique la vertu. Ainsi on reçoit un vœu et on essaie de changer notre condition. Hier j'étais dans le samsara mais aujourd'hui je suis moine. Hier je m'appelais Georges aujourd'hui je m'appelle Lobsang, par exemple. Ils ont l'impression que quelque chose a changé, mais si notre connaissance ne change pas, ça ne veut pas dire grand chose. Donc il faut s’en remettre au sens véritable du refuge, c'est-à-dire que l'on sait que l'on est sur une voie. Cette reconnaissance est le véritable sens du refuge..."

Chögyal Namkhai Norbu
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Titre-sujet Re: Pourquoi prendre refuge ? par Bokar Rimpotché

Message par MikeDream le Dim 26 Sep 2010, 23:31

Chacun peut avoir une idée et une aproche différente face a la Prise de Refuge ou non.Pour moi le principal est d'être en harmonie avec sa décision et peu importe le chemin que l'on prendras l'important est d'arriver au but que l'on s'est fixé...


_________________
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Titre-sujet Re: Pourquoi prendre refuge ? par Bokar Rimpotché

Message par joe le Lun 27 Sep 2010, 09:58

Quel but pourrait-on bien se fixer ?
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Titre-sujet Re: Pourquoi prendre refuge ? par Bokar Rimpotché

Message par Invité le Lun 27 Sep 2010, 16:01

de ne pas se fixer de but.
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Titre-sujet Re: Pourquoi prendre refuge ? par Bokar Rimpotché

Message par joe le Lun 27 Sep 2010, 16:06

...ce qui demeure toujours un but !
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Titre-sujet Re: Pourquoi prendre refuge ? par Bokar Rimpotché

Message par Invité le Lun 27 Sep 2010, 16:27

c'est vrai.
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Titre-sujet Re: Pourquoi prendre refuge ? par Bokar Rimpotché

Message par heyopibe le Lun 27 Sep 2010, 17:35

Par contre la disposition de l'esprit ne de pas avoir de but n'est pas la même que celle d'avoir un but.
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Titre-sujet Re: Pourquoi prendre refuge ? par Bokar Rimpotché

Message par joe le Lun 27 Sep 2010, 18:49

Effectivement, si cette disposition n'est pas induite par un positionnement volontaire.
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Titre-sujet Re: Pourquoi prendre refuge ? par Bokar Rimpotché

Message par MikeDream le Mar 28 Sep 2010, 02:29

Pour moi mon but est d'aller le plus loin possible dans l'enseignement du Bouddhisme.Appellons ça un but,une envie,un désir,un souhait,l'important est d'aller au bout...


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Que je sois heureux quand quequ'un me critique,et que je ne me réjouisse pas quand quelqu'un me loue.Si je prend plaisir a la louange,cela augmente immédiatement mon arrogance,mon orgueil et ma vanité;tandis que si je suis content qu'on me critique,cela m'ouvre au moins les yeux sur mes défauts.(Passage d'un enseignement du Lo-Jong) pourquoi prendre refuge - Pourquoi prendre refuge ? par Bokar Rimpotché - Page 2 586300
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Titre-sujet Re: Pourquoi prendre refuge ? par Bokar Rimpotché

Message par joe le Mar 28 Sep 2010, 06:16

Le paradoxe est que ce que l'on place comme un but que l'on devrait trouver, est déjà là ! Encore plus paradoxal est le fait de penser devoir le trouver en s'engageant dans le voyage, le chemin, la voie. Souvent cette démarche ne fait qu'éloigner le but mais on finit par s'en rendre compte un jour. Alors on fait sans chercher quoi que ce soit et sans attente : l'accueil et l'ouverture.

Là, la voie, le chemin, le voyage prennent leur sens car en eux-mêmes ils sont le but.

Donc cherchons le but et suivons ce désir !
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Titre-sujet Re: Pourquoi prendre refuge ? par Bokar Rimpotché

Message par weak&wounded le Jeu 20 Jan 2011, 03:25

· Ayant pris refuge en la sangha, on évite la fréquentation des « mauvais amis », ceux qui critiquent vivement le dharma ou dont la conduite est très négative. Leur compagnie nous ferait tomber sous leur influence, risquerait de faire vaciller notre confiance en le dharma et de nous entraîner à commettre des actes négatifs.

Il y a ce passage qui me chiffonne, à l'instar de cette idée déjà pointé d'un cercle d'initiés qui isole du reste du monde.
Ou plutôt de mon milieu. Faudrait-il réellement rompre avec ceux que l'on a aimé & partagé les doutes, les folies ou les excès ?

Sinon beaucoup d'idées qui me travaillent positivement dans ce (beau) texte.
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Titre-sujet Re: Pourquoi prendre refuge ? par Bokar Rimpotché

Message par Invité le Jeu 20 Jan 2011, 07:22

On ne dit pas rompre avec ceux qu'on aime, on dit eviter les êtres négatifs. Maintenant si ceux que tu aime sont négatif effectivement t'es mal bar.
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Titre-sujet Re: Pourquoi prendre refuge ? par Bokar Rimpotché

Message par heyopibe le Jeu 20 Jan 2011, 07:53

Effectivement, c'est le plus difficile (êtres aimés et d'influence négative).

C'est une question d'aspiration personnelle qui finalement trouve les solutions.

D'une manière générale, éviter les lieux ou personnes d'influence négative

ce qui ne veut pas dire les rejeter ou même y renoncer , mais simplement être conscient de leur influence qui permet ainsi d'aider à prendre la décision.

Bien sur, ce n'est pas facile. Mais en ayant ce regard, la distanciation permet de garder ces relations en relativisant et comprenant le moteur profond de celles-ci.

C'est une forme de libération de certains poids négatifs et transformation sur la Voie par la pratique.
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Titre-sujet Re: Pourquoi prendre refuge ? par Bokar Rimpotché

Message par karma djinpa gyamtso le Jeu 20 Jan 2011, 14:07

Les influences négatives nous poussent a commettre des actes négatifs, par le corps, la parole ou l'esprit, qui auront pour conséquence de la souffrance pour nous et les autres. il est donc préférable de s'abstenir, au moins tant qu'on a pas obtenu une certaine maîtrise de notre esprit, de fréquenter des personnes malveillantes ou celles qui critiquent la voie que l'on a choisie et cherchent a nous influencer au point de faire baisser notre esprit d'éveil.
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Titre-sujet Re: Pourquoi prendre refuge ? par Bokar Rimpotché

Message par weak&wounded le Jeu 20 Jan 2011, 16:52

Merci pour vos réponses.
Un temps de lâcher prise ne pourra effectivement que m'être positif.
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Titre-sujet Re: Pourquoi prendre refuge ? par Bokar Rimpotché

Message par Ortho le Ven 06 Avr 2012, 22:02

pourquoi prendre refuge - Pourquoi prendre refuge ? par Bokar Rimpotché - Page 2 586300Très , très intéressant! Merci Ignorant errant!


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Titre-sujet Re: Pourquoi prendre refuge ? par Bokar Rimpotché

Message par MionaZen le Sam 07 Avr 2012, 08:56

Voilà une question que je vais pouvoir considérer maintenant que je serai proche d'un centre bouddhique.pourquoi prendre refuge - Pourquoi prendre refuge ? par Bokar Rimpotché - Page 2 322308

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