Forum bouddhiste: L'Arbre des Refuges

Etudes, Pratiques & Compassion.



Bienvenue sur L'Arbre des Refuges !

Forum bouddhiste: L'Arbre des Refuges

École de la Vérité Expérimentée


...

Adblock Plus

Surfez sans désagrément !


  • Bloque les bannières, pop-ups, malware, etc.
  • Par défaut, les publicités non intrusives ne sont pas bloquées
  • Gratuit et en source libre (GPLv3)


Accepter et installer pour Chrome


Accepter et installer pour Firefox


Accepter et installer pour Internet Explorer

Connexion

Récupérer mon mot de passe

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 

Etudes, Pratiques & Compassion


Derniers sujets

» Quand chante Milarépa
Aujourd'hui à 16:05 par Mila

» Sommes nous sûres de comprendre correctement ?
Aujourd'hui à 13:20 par indian

» Fête du nouvel an thaï au Wat Thammapathip de Moissy-Cramayel, Val de Marne
Aujourd'hui à 12:26 par Mila

» L'enfance d'un maître .
Hier à 19:24 par Mila

» Dhammapada
Hier à 17:26 par vaygas

» venue du Dalaï Lama à Rotterdam
Hier à 13:05 par Mila

» L'Arbre des Refuges/- Les mots qui se suivent
Ven 21 Sep 2018, 17:29 par indian

» Le "crime" d'être homosexuel dans le monde
Ven 21 Sep 2018, 13:17 par indian

» AN 4.180 Mahāpadesa Sutta — Les grandes références —
Ven 21 Sep 2018, 12:18 par Disciple laïc

» On ne peut plus être Tartuffe quant à l'avenir du monde
Jeu 20 Sep 2018, 19:17 par indian

» L'an 2000 vu dans les années 1960
Jeu 20 Sep 2018, 18:39 par Mila

» Visite d'un temple tibétain en Auvergne avec lama Namgyal
Jeu 20 Sep 2018, 17:57 par Disciple laïc

» AN 5.29 Caṅkama Sutta — Méditation marchée —
Jeu 20 Sep 2018, 17:47 par Disciple laïc

» AN 4.202 Assaddha Sutta — Sans conviction —
Jeu 20 Sep 2018, 17:30 par Disciple laïc

» Le Bouddhisme et le Salut
Jeu 20 Sep 2018, 15:20 par Disciple laïc

» L’art tibétain : mille ans de peintures murales du Tibet
Jeu 20 Sep 2018, 12:04 par Disciple laïc

» Accompagner les enfants et les ados dans la méditation
Mer 19 Sep 2018, 22:04 par Karma Trindal

» Site sur le bouddhisme
Mer 19 Sep 2018, 13:08 par indian

» Le trésor du coeur des êtres éveillés
Mer 19 Sep 2018, 08:29 par Mila

» décès de Namkhai Norbu
Dim 16 Sep 2018, 22:17 par Disciple laïc

» Quelques questions sur le Véhicule de Diamant
Dim 16 Sep 2018, 18:27 par Ortho

» IA et éthique
Dim 16 Sep 2018, 07:06 par Disciple laïc

» Do Tulku Rinpoché à Bruxelles
Ven 14 Sep 2018, 19:09 par Akana

» Prise de refuge
Jeu 13 Sep 2018, 12:59 par Vyathita

» La vacuité selon le Véhicule de Diamant ?
Mar 11 Sep 2018, 20:44 par Disciple laïc

» En quête de ma Source, Jésus et l'Inde
Mar 11 Sep 2018, 18:52 par Disciple laïc

» Visite de Kalou Rimpoche à Samye Dzong Bruxelles , du 6 au 13 décembre 2018
Lun 10 Sep 2018, 14:11 par Mila

» Les 3 voies du Bouddha
Sam 08 Sep 2018, 11:56 par Disciple laïc

» Bouddhisme et christianisme
Sam 08 Sep 2018, 07:45 par Disciple laïc

» Le mouvement est la vie
Ven 07 Sep 2018, 22:06 par Disciple laïc

» Comment ajouter un événement dans le calendrier ?
Ven 07 Sep 2018, 17:14 par Karma Trindal

» Moment propice - par Maître Eihei Dôgen
Ven 07 Sep 2018, 10:52 par Disciple laïc

» Un reportage dans le Japon de l'année 1958, cérémonies bouddhistes
Jeu 06 Sep 2018, 18:05 par Disciple laïc

» Centre shingon - komyo In
Jeu 06 Sep 2018, 17:58 par komyo*

» HAIR
Jeu 06 Sep 2018, 15:03 par Mila

» Le bouddhisme est-il une religion ?
Jeu 06 Sep 2018, 14:34 par indian

» (Re)nouveau et présentation :)
Mar 04 Sep 2018, 20:41 par Karma Trindal

» Bonjour de présentation à tous !
Mar 04 Sep 2018, 20:39 par Karma Trindal

» Présentation Zui Ho/Livres Bouddhistes
Mar 04 Sep 2018, 20:38 par Karma Trindal

» Bonjour à tous
Mar 04 Sep 2018, 20:35 par Karma Trindal

» Présentation
Mar 04 Sep 2018, 20:34 par Karma Trindal

» Salut à Tous
Mar 04 Sep 2018, 20:31 par Karma Trindal

» Présentation des messages, à lire svp.
Mar 04 Sep 2018, 20:27 par Karma Trindal

» Entretiens avec Houang-po - maître Chan (?-850)
Lun 03 Sep 2018, 18:38 par Disciple laïc

» Anecdotes sur Mazu (maître ch'an 709-788)
Lun 03 Sep 2018, 18:06 par Disciple laïc

» Un grand père soldat dans les années 20 à 40.
Lun 03 Sep 2018, 09:58 par Ortho

» Le double accomplissement du bien d’autrui et de notre propre bien
Dim 02 Sep 2018, 10:27 par Mila

» Kagyu Meunlam, 4 jours de souhaits bouddhistes au Bois de Vincennes
Dim 02 Sep 2018, 10:20 par Mila

» Rappel : lois de conservation de la matière/énergie
Dim 02 Sep 2018, 04:10 par indian

» Se libérer des quatre attachements
Sam 01 Sep 2018, 23:54 par Mila

» Rencontre avec Yongey Mingyour Rimpoché – 1ère partie
Jeu 30 Aoû 2018, 20:15 par Disciple laïc

» Le Bouddha dans son contexte indien
Jeu 30 Aoû 2018, 20:03 par Disciple laïc

» Un "truc" pour être vigilant vis à vis de la médisance
Jeu 30 Aoû 2018, 15:33 par indian

» Quelques enseignements sur le thème de la colère
Jeu 30 Aoû 2018, 09:22 par Disciple laïc

» Méditation assise problème de dos
Mer 29 Aoû 2018, 16:30 par Ortho

» Les 10 tableaux de dressage du bœuf (ou du buffle)
Mar 28 Aoû 2018, 14:27 par Mila

» Question sur la vie
Lun 27 Aoû 2018, 16:29 par indian

» Méditation avec Lama Lodoe Rinpoche
Lun 27 Aoû 2018, 11:57 par Puntsok Norling

» Les Incroyables comestibles
Dim 26 Aoû 2018, 18:39 par vaygas

» Bouddhisme Mahayana et Theravada
Dim 26 Aoû 2018, 15:41 par Disciple laïc

» l'étude et la résolution de la question de la souffrance humaine et rien d'autre.
Ven 24 Aoû 2018, 21:48 par Disciple laïc

» Contes et histoires pour enfant de 4 ans
Jeu 23 Aoû 2018, 12:00 par Mila

» Les livres sur la Médecine Tibétaine
Jeu 23 Aoû 2018, 11:51 par Mila

» Instructions fondamentales : Introduction au bouddhisme Vajrayana
Mer 22 Aoû 2018, 12:36 par Karma Détchen Dordje

» Je m'appelle Mila
Lun 20 Aoû 2018, 22:23 par Mila

» Lama à 19 ans , et après
Ven 17 Aoû 2018, 08:30 par Mila

» Maîtres Eveillés: Shabkar! Autobiographie d’un yogi tibétain
Jeu 16 Aoû 2018, 12:38 par Mila

» Pourquoi cette censure?
Sam 11 Aoû 2018, 18:58 par Karma Trindal

» Don du sang
Mer 08 Aoû 2018, 12:40 par indian

» QUE LA PAIX VOUS ACCOMPAGNE !
Mer 08 Aoû 2018, 07:28 par Invité

» Hérault : dérives et abus de pouvoir, le temple bouddhiste de Lodève dans la tourmente
Lun 06 Aoû 2018, 11:36 par Invité

»  Propagande positive pour le Bien de tous les Etres
Dim 05 Aoû 2018, 13:03 par indian

» Question sur le karma
Sam 04 Aoû 2018, 14:42 par indian

» L'éclat du soleil: Dza Patrul Rinpoché (1808–1887)
Ven 03 Aoû 2018, 10:11 par Geronima

» Décadence de la Loi
Mer 01 Aoû 2018, 13:08 par Ortho

Qui est en ligne ?

Il y a en tout 46 utilisateurs en ligne :: 3 Enregistrés, 0 Invisible et 43 Invités :: 2 Moteurs de recherche

Dawa Pende, Disciple laïc, Sig35


[ Voir toute la liste ]


Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 605 le Dim 10 Sep 2017, 22:58

Statistiques

Nos membres ont posté un total de 97218 messages dans 11182 sujets

Nous avons 4238 membres enregistrés

L'utilisateur enregistré le plus récent est Locana

Meilleurs posteurs

Pema Gyaltshen (7485)
 
Karma Trindal (6896)
 
petit_caillou (4731)
 
Karma Döndrup Tsetso (3504)
 
karma djinpa gyamtso (3386)
 
MionaZen (3353)
 
Karma Yéshé (2779)
 
vaygas (2412)
 
Karma Yönten Dolma (2311)
 
hananou (1701)
 

Existence en soi

Partagez

Disciple laïc
Protecteur de l'Arbre [PdA]
Protecteur de l'Arbre [PdA]

Nombre de messages : 952
Date d'inscription : 30/09/2017

Re: Existence en soi

Message par Disciple laïc le Ven 06 Juil 2018, 08:25

Voir la section : entretien avec les maîtres, un texte d'un maître extrêmement important et réputé de la tradition théravadine sur le soi et le non-soi. 
avatar
Meau
Membre
Membre

Masculin
Nombre de messages : 15
Age : 45
Contrée : France
Arts & métiers : Educateur
Disposition de l'Esprit : Ouvert
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 26/06/2018

Re: Existence en soi

Message par Meau le Ven 06 Juil 2018, 10:20

Je partage avec vous une video intéressante trouvée sur le net : "être c'est être un"
https://m.youtube.com/watch?v=XHJYItHzvzs
avatar
indian
Sympathisant de l'arbre
Sympathisant de l'arbre

Masculin
Nombre de messages : 374
Age : 45
Contrée : Planete Terre
Arts & métiers : Ingénieur pas vraiment ingénieux
Disposition de l'Esprit : Faible
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 02/07/2018

Re: Existence en soi

Message par indian le Ven 06 Juil 2018, 13:16

Très intéressante question.
Je n'en ai aucune idée...

mais l'idée qui me vient me faire dire que oui, peut être existnt ils (apparaient ils) simultanément ...peut être à la manière de l'image dans le miroir...

L'enfant Smile je suis.
avatar
Meau
Membre
Membre

Masculin
Nombre de messages : 15
Age : 45
Contrée : France
Arts & métiers : Educateur
Disposition de l'Esprit : Ouvert
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 26/06/2018

Re: Existence en soi

Message par Meau le Ven 06 Juil 2018, 18:19

Je n'arrive pas à trouver cette section et ce texte .
avatar
Disciple laïc
Protecteur de l'Arbre [PdA]
Protecteur de l'Arbre [PdA]

Masculin
Nombre de messages : 952
Age : 43
Contrée : France
Arts & métiers : Agent d'accueil & surveillance au Panthéon
Disposition de l'Esprit : Variable mais se stabilisant lentement
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

Re: Existence en soi

Message par Disciple laïc le Ven 06 Juil 2018, 19:25



_________________
Dans le ciel il n'y a ni Est ni Ouest, les gens créent des distinctions depuis leur esprit puis croient qu'elles sont vérité. 
Demeurer en colère c'est prendre un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un, c'est vous qui vous brûlez. 
Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 
avatar
Meau
Membre
Membre

Masculin
Nombre de messages : 15
Age : 45
Contrée : France
Arts & métiers : Educateur
Disposition de l'Esprit : Ouvert
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 26/06/2018

Re: Existence en soi

Message par Meau le Sam 07 Juil 2018, 11:57

Quelle (s) est (sont) le (s) cause (s) du moi en moi ?
avatar
Disciple laïc
Protecteur de l'Arbre [PdA]
Protecteur de l'Arbre [PdA]

Masculin
Nombre de messages : 952
Age : 43
Contrée : France
Arts & métiers : Agent d'accueil & surveillance au Panthéon
Disposition de l'Esprit : Variable mais se stabilisant lentement
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

Re: Existence en soi

Message par Disciple laïc le Sam 07 Juil 2018, 21:27

@Meau : je ne suis pas sûre de bien comprendre le sens de votre question. 

Tout d'abord, comme dit plus haut, les enseignements du Bouddha réfutent l'existence d'un "moi" indépendant, permanent, immuable, éternel. 

Toutefois, le Bouddha donne des explications sur l'origine de cette croyance ou conception erronée selon lui. 

Néanmoins, le Bouddha n'a pas vocation à répondre à toutes les questions. Il affirme juste que la souffrance existe et qu'il y a un remède. Il n'est pas là pour répondre à des questions métaphysiques ou existentielles. Dans un dialogue réadapté par Thich Nhat Hanh dans son livre-romancé sur la vie du Bouddha, le Bouddha explique à un homme avec qui il discute qu'il n'est nullement nécessaire qu'il existe un "moi" pour que la souffrance existe. Hors la souffrance existe, c'est une évidence. Et le Bouddha ne répond qu'a la question de la souffrance. Rien d'autre. 



_________________
Dans le ciel il n'y a ni Est ni Ouest, les gens créent des distinctions depuis leur esprit puis croient qu'elles sont vérité. 
Demeurer en colère c'est prendre un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un, c'est vous qui vous brûlez. 
Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 
avatar
Meau
Membre
Membre

Masculin
Nombre de messages : 15
Age : 45
Contrée : France
Arts & métiers : Educateur
Disposition de l'Esprit : Ouvert
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 26/06/2018

Re: Existence en soi

Message par Meau le Dim 08 Juil 2018, 06:36

La vue de la vacuité va avec la vue de l'interdépendance donc de la causalité. Cette vue correcte est censée libérer de la souffrance. Je pensais que cela renvoyé aux 12 liens interdépendants. Enfin bref !


Dernière édition par Meau le Dim 08 Juil 2018, 13:35, édité 2 fois
avatar
Disciple laïc
Protecteur de l'Arbre [PdA]
Protecteur de l'Arbre [PdA]

Masculin
Nombre de messages : 952
Age : 43
Contrée : France
Arts & métiers : Agent d'accueil & surveillance au Panthéon
Disposition de l'Esprit : Variable mais se stabilisant lentement
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

Re: Existence en soi

Message par Disciple laïc le Dim 08 Juil 2018, 07:42

J'ai pensé aussi aux 12 liens interdépendants en effet quand vous avez posé votre question, toutefois comme j'ai dis, n'étant pas sûre de la comprendre, votre question, j'ai écrit ce que je pouvais écrire en attendant plus de précisions de votre part. 

Toutefois, si vous aviez déjà une idée de la réponse (la référence aux 12 liens interdépendants), pourquoi poser la question ? 



_________________
Dans le ciel il n'y a ni Est ni Ouest, les gens créent des distinctions depuis leur esprit puis croient qu'elles sont vérité. 
Demeurer en colère c'est prendre un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un, c'est vous qui vous brûlez. 
Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 
avatar
Meau
Membre
Membre

Masculin
Nombre de messages : 15
Age : 45
Contrée : France
Arts & métiers : Educateur
Disposition de l'Esprit : Ouvert
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 26/06/2018

Re: Existence en soi

Message par Meau le Dim 08 Juil 2018, 10:44

Pour approfondir en en discutant . J'ai laissé ouvert pour voir ce qui pouvait être suggéré, c'est toujours intéressant !
avatar
Disciple laïc
Protecteur de l'Arbre [PdA]
Protecteur de l'Arbre [PdA]

Masculin
Nombre de messages : 952
Age : 43
Contrée : France
Arts & métiers : Agent d'accueil & surveillance au Panthéon
Disposition de l'Esprit : Variable mais se stabilisant lentement
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

Re: Existence en soi

Message par Disciple laïc le Dim 08 Juil 2018, 19:59

J'ai trouvé un autre texte sur le non-soi. Je le publierais prochainement avec le lien ici, c'est issu d'une moniale du theravada. 


_________________
Dans le ciel il n'y a ni Est ni Ouest, les gens créent des distinctions depuis leur esprit puis croient qu'elles sont vérité. 
Demeurer en colère c'est prendre un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un, c'est vous qui vous brûlez. 
Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 
avatar
Meau
Membre
Membre

Masculin
Nombre de messages : 15
Age : 45
Contrée : France
Arts & métiers : Educateur
Disposition de l'Esprit : Ouvert
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 26/06/2018

Re: Existence en soi

Message par Meau le Lun 09 Juil 2018, 17:00

Merci
avatar
Disciple laïc
Protecteur de l'Arbre [PdA]
Protecteur de l'Arbre [PdA]

Masculin
Nombre de messages : 952
Age : 43
Contrée : France
Arts & métiers : Agent d'accueil & surveillance au Panthéon
Disposition de l'Esprit : Variable mais se stabilisant lentement
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

Re: Existence en soi

Message par Disciple laïc le Lun 09 Juil 2018, 17:55

J'ai relu un peu ce que Maître Thich Nhat Hanh dit des 12 liens, il insiste sur leur interdépendance et sur le fait qu'aucun n'est à mettre spécifiquement en premier comme origine ou point de départ des 11 autres. Dans son interprétation chacun de ces 12 liens contient les 11 autres, ils existent tous simultanément sans ordre chronologique d'apparition, il forment un tout. Certes ils sont reliés par des rapports de cause et d'effet mais chacun est en quelque sort la cause et l'effet des autres. Ce qui rejoins la notion de co-production. Rien ne peut avoir de cause unique, tout est le fruit d'une conjonction de multiples causes convergentes. 

Les 12 liens n'ont pas forcément toujours le même nom en français mais ce qu'ils recouvrent chacun est la même chose je crois. Et parfois on vous les présentera en nombre plus réduit par des regroupements. 1, 2, 3, 4, 5, ou 12 liens. 

Maître Thich Nhat Hanh indique qu'au fil du temps, certains ont voulu mettre l'ignorance au premier plan comme élément initial mais selon lui c'est une erreur. 

Lui les nomme ainsi en français (je les met dans l'ordre ou il l'est mentionne mais parce qu'il faut bien les mettre dans un ordre quelconque). 

Ignorance (avidya) : absence de lumière, absence de compréhension ou aveuglement. 

Impulsions de la volonté (samskara) : formations mentales, intentions, énergies de décisions, désir de s'attacher à l'existence. 

Conscience (vijnana) : totalité de la conscience (individuelle et collective, conscience mentale et du tréfonds, sujet et objet). 

Esprit/corps ou "nom et forme"  (nama rupa): élément mentaux et physiques du corps.

Les 6 (ayatana) : les 6 organes des sens et leurs objets. (yeux/formes, oreilles/sons, nez/odeurs, langue/goûts, corps/objets tangibles, esprit/objets mentaux). 

Le contact (sparsha) : entre les organes des sens, les objets sensoriels et la conscience sensorielles (la base des sensations). 

Les sensations (vedana) : agréables, désagréables ou neutres. 

La soif ou désir (trishna) : pour les sensations agréables. 

La saisie ou attachement (upadana) : l'esclavage vis à vis des objets de désir. 

Le devenir (bhava) : désirer un chose c'est la faire apparaître. Quel qu'elle soit. 

La naissance (jati). 

La vieillesse (ou décrépitude) et la mort (jaramarana). 

Chacun des liens dépend des autres pour exister sans que l'on puisse déterminer le point de départ de ce cercle vicieux qui maintient prisonnier dans le samsara. C'est un cercle, il n'y a aucun point de départ ou d'arriver dans un cercle si l'on suit son périmètre. 

Après, ceci est le point de vue d'un maître zen vietnamien, cela peut vous être expliqué différemment par un pratiquant du Véhicule des Anciens ou du Véhicule de Diamant. A vous de multiplier les approches pour avoir la compréhension la plus complète. 


Liens vers le sujet que j'ai créé avec le texte promis : 


_________________
Dans le ciel il n'y a ni Est ni Ouest, les gens créent des distinctions depuis leur esprit puis croient qu'elles sont vérité. 
Demeurer en colère c'est prendre un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un, c'est vous qui vous brûlez. 
Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 

Contenu sponsorisé

Re: Existence en soi

Message par Contenu sponsorisé


    La date/heure actuelle est Dim 23 Sep 2018, 17:00