L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

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Titre-sujet Paradoxe des conseils

Message par Disciple laïc Lun 03 Juin 2019, 10:17

Bonjour, 

Comme le Vénérable Thich Nhat Hanh invite à garder contact avec ses racines religieuse si l'on est pas bouddhiste "d'origine" si on peut dire les choses ainsi, je me suis efforcé de garder le contact avec le judéo-christianisme. En particulier le christianisme catholique dont je suis issu. 

Je n'ai jamais autant étudié les textes bibliques et regardé de documentaires historiques sur la Bible que maintenant. 

Et même si j'y trouve parfois des échos qui me font dire qu'il y a quelques ressemblances avec l'enseignement du Bouddha, paradoxalement j'ai un regard de plus en plus critique sur le judaïsme et le christianisme, sans parlé de l'Islam. Leurs lacunes respectives et les effets néfastes des conceptions monothéistes m'apparaissent encore plus flagrantes et je ne peux que constater la lucidité du Bouddha sur la véritable nature de la réalité. 

Plus j'avance plus je trouve que les monothéïsmes sont dans l'erreur (et les faits je trouve illustrent bien la chose, faits passés comme présents) plus je trouve que le Bouddha a raison, même si son discours n'est pas théïste. 


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Titre-sujet Re: Paradoxe des conseils

Message par Invité Lun 03 Juin 2019, 11:25

J'ai eu une éducation catholique que j'ai rejeté pendant très longtemps. J'ai renoué avec une certaine idée de ''Dieu'', que je ne sais comment définir, peut-être comme l'union à l'intérieur de nous de la terre et du ciel, mais on peut tout autant l'appeler Vacuité, la Source; en tout cas, il ne me semble pas que ce soit un dieu démiurge, même si je sais que je ne sais pas et donc que je n'ai pas vraiment d'opinion sur ce sujet...
Je préfère le point de vue du Bouddha qui disait qu'il importait peu de s'occuper de ces questions métaphysiques qui nous font tourner en rond et pour lesquelles nous n'avons pas de réponses.
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Titre-sujet Re: Paradoxe des conseils

Message par Mila Lun 03 Juin 2019, 11:58

Bonjour,

à Disciple Laïc :
Je n'ai jamais suivi d'enseignements de Thich Nhat Hanh , mais je ne doute pas ( d'après ses écrits) qu'il soit un bon maître . ....je me disais : et si ce par quoi tu passes actuellement n'était pas un passage souhaité par ce maître ? Non pas pour prouver qu'une religion serait meilleure qu'une autre , mais pour pousser à mieux les comprendre toutes les deux , pour ensuite pratiquer sans être encombré de paradoxes ?

C'est juste l'idée qui m'est venue à l'esprit .


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Titre-sujet Re: Paradoxe des conseils

Message par Invité Lun 03 Juin 2019, 12:13

Mila a écrit:Bonjour,

à Disciple Laïc :
Je n'ai jamais suivi d'enseignements de Thich Nhat Hanh , mais je ne doute pas ( d'après ses écrits) qu'il soit un bon maître . ....je me disais : et si ce par quoi tu passes actuellement n'était pas un passage souhaité par ce maître ? Non pas pour prouver qu'une religion serait meilleure qu'une autre , mais pour pousser à mieux les comprendre toutes les deux , pour ensuite pratiquer sans être encombré de paradoxes ?

C'est juste l'idée qui m'est venue à l'esprit .

Il me semble que TNH s'est rapproché des chrétiens lorsqu'il était au Vietnam pour lutter pacifiquement contre la dictature après avoir observé le modèle américain de Martin Luther King. Cela a crée des liens entre les deux communautés. Ce rapprochement a probablement permis de dépasser les paradoxes.

Comme toi, je ne pense pas qu'on puisse dire qu'une voie soit meilleure qu'une autre en effet; il y a plutôt celle qui nous convient.
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Titre-sujet Re: Paradoxe des conseils

Message par Invité Lun 03 Juin 2019, 12:25

@ Disciple Laic
TNH a été ma porte d'entrée dans le bouddhisme. Puis je suis allée vers le zen; mais j'avoue être curieuse du Vajrayana aussi.


Je n'ai jamais étudié les textes bibliques, mais j'ai écouté plusieurs interviews de Annick de Souzenelle qui explique que la bible aurait été mal traduite et que cela ouvrirait à des interprétations erronées. Une grande dame que j'aime bien écouter qui a une extraordinaire ouverture vers toutes les religions et philosophies.
Ceci explique peut-être aussi ton sentiment que les religions monothéistes sont dans l'erreur. ?!  Me concernant, je dirais juste que le bouddhisme est ma Voie.

Quant au Bouddha, son discours n'est pas théiste, mais il n'est pas non-théiste non plus. Il dit simplement qu'importe d'où vient la flèche et qui l'a lancé, il n'y a pas à attendre de le savoir pour la retirer.
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Titre-sujet Re: Paradoxe des conseils

Message par Disciple laïc Lun 03 Juin 2019, 12:41

J'ai été mal compris, je n'ai pas de doute concernant les aptitudes du Vénérable Thich Nhat Hanh, il faudrait être sacrément prétentieux pour se permettre d'évaluer un maître qui a consacré sa vie à la pratique. 


Je constatais juste l'ironie de la chose. 


Par contre cela m'a poussé à creuser du coté de l'histoire, l'archéologie biblique, mais aussi sur les contacts possibles entre bouddhisme et christianisme, les influences réciproques, l'hypothèse de Jésus en Inde, etc....


Et c'est passionnant. 


J'ai découvert il y a peu d'ailleurs ce que l'on appelle les "Evangiles de la Route de la Soie", j'ai un livre dessus, cela paraît étonnant et très intéressant Smile


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Titre-sujet Re: Paradoxe des conseils

Message par Invité Lun 03 Juin 2019, 14:22

Les évangiles de la route de la Soie. Je ne connais pas. Je suis allée feuilleter des extraits sur ''les librairies. fr'' (désolée, je ne peux pas encore poster de liens),  et ce livre a l'air passionnant et agréable à lire.
Je note ses références. J'ai pas mal de lectures prévues, mais je devrais disposer de temps supplémentaires pour lire dans les prochaines semaines.
Merci;
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Titre-sujet Re: Paradoxe des conseils

Message par Mila Lun 03 Juin 2019, 17:28

Disciple laïc a écrit:
J'ai été mal compris, je n'ai pas de doute concernant les aptitudes du Vénérable Thich Nhat Hanh, il faudrait être sacrément prétentieux pour se permettre d'évaluer un maître qui a consacré sa vie à la pratique. 

Je constatais juste l'ironie de la chose. 

...et je n'en ai jamais douté . J'ai dû mal m'exprimer car je voulais juste dire que je fais confiance en ses méthodes . :\\'otasi:


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