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Titre-sujet Qui est vraiment l'homme de couleur ?

Message par Mila Dim 24 Mai 2020, 16:02

Qui est vraiment l'homme de couleur ?



Homme blanc ,


Quand je suis né , j'étais noir ,
Quand j'ai grandi , j'étais noir ,
Quand je vais au soleil , je suis noir ,
Quand je suis malade , je suis noir ,
Quand j'ai peur , je suis noir ,
Quand je mourrai , je serai noir .


Tandis que toi , homme blanc ,
Quand tu es né , tu étais rose ,
Quand tu as grandi , tu étais blanc ,
Quand tu vas au soleil , tu es rouge ,
Quand tu as froid , tu es bleu ,
Quand tu as peur , tu es vert ,
Quand tu es malade , tu es jaune ,
Quand tu mourras , tu seras gris .


Alors , dis-moi , de nous deux , 
qui est l'homme de couleur ?

                                                              Léopold Sédar Senghor .


_________________
" Nous sommes tous des visiteurs de ce temps , de ce lieu . 
Nous ne faisons que le traverser . 
Notre but ici est d'observer , d'apprendre , de grandir ...
après quoi nous rentrerons à la maison "     
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Titre-sujet Re: Qui est vraiment l'homme de couleur ?

Message par Ortho Lun 25 Mai 2020, 00:19

On est toujours l 'étranger d'un autre.


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Titre-sujet Re: Qui est vraiment l'homme de couleur ?

Message par Disciple laïc Lun 25 Mai 2020, 06:45

Pour ma Compagne on est toujours l'aristocrate de quelqu'un. 

Par contre le fait d'être "l'étranger d'un autre", n'est pas forcément correct, cela peut n'être qu'une impression, on a l'impression que l'autre est différent mais si on fait la liste de ressemblances et différences entre 2 être humains en apparemment très différents et étrangers l'un a l'autre, issu de deux extrémités de la planète, les ressemblances l'emporte peut être surtout sur l'essentiel...


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Titre-sujet Re: Qui est vraiment l'homme de couleur ?

Message par Ortho Lun 25 Mai 2020, 08:25

Je ne sais comment elle considère les aristos...Comme des têtes à couper ou des gens riches qui exploitent les autres ou des gens qui aiment leur tradition et qui suent tête et ongle pour garder leur demeure familiale?
Oui,ensuite,si vous êtes conciliant et en voie d'évolution...Il y a des nombreux cas où vous êtes considéré comme un étranger:Pas du même peuple,de la même race,de la même caste ,de la même famille,etc....J'ai vécu cela à l'Ile Maurice où apparemment,en général, on vous accueille mais quand vous cherchez du travail,on vous le fait sentir,ou on vous fait attendre hypocritement des semaines.Il n'y a que des gens évolués qui vous aident parce qu'ils voient en vous un alter ego.
Et lorsque la religion s'en mêle, c'est pire encore,cela c'est dans d'autres parties du monde,on peut même vous tuer,si cela n'est pas déjà fait pour vous détrousser!
Mais ici n'est-ce pas la même chose?
Celui qui dort sur le trottoir n'est-il pas un étranger pour vous?
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Titre-sujet Re: Qui est vraiment l'homme de couleur ?

Message par Minako Lun 25 Mai 2020, 11:38

Très beau poème.
Merci
Qui est vraiment l'homme de couleur ?  586300


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Titre-sujet Re: Qui est vraiment l'homme de couleur ?

Message par Disciple laïc Lun 25 Mai 2020, 14:45

Pour ma Compagne je pense que ce qu'elle veut dire c'est qu'on est toujours la personne qui se croit supérieure et qui se comporte avec condescendance, du point de vue de quelqu'un d'autre. C'est aussi une autre façon pour elle de dire qu'on est toujours le con de quelqu'un. C'est une boutade qui plaide plutôt en faveur d'un égalitarisme qui s'inscrit en faux avec la pensée qu'il y a chez certain d'une distinction entre des supérieurs et des inférieurs. Donc pour elle il y a toujours des gens pour croire qu'on se croit supérieur à eux, et soi même on croit aisément qu'il y a des gens qui se croient supérieurs a nous. Donc au fond on est tous semblable dans notre perception discriminante. Tous unis dans la vision discriminante ! (humour). Ou si vous voulez on est toujours la victime de complexe d'infériorité de quelqu'un, quelqu'un qui nous verra nous comme hautain alors le problème vient d'elle. 

C'est plus clair ? 


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Titre-sujet Re: Qui est vraiment l'homme de couleur ?

Message par Blutack Lun 25 Mai 2020, 16:09

Cette façon de ramener l'autre à sa couleur, c'est contre ça que l'antiracisme c'est battu pendant des décennies voir un homme noir renvoyer les blancs à leur couleur, c'est vraiment à vous dégouter d'être antiraciste. Toutes ces années de luttes pour au final ce rendre compte que les personnes victimes de racismes sont elles aussi racistes...
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Titre-sujet Re: Qui est vraiment l'homme de couleur ?

Message par Minako Lun 25 Mai 2020, 16:38

?
Je n'ai pas perçu ce poème comme raciste. Mais plutôt une façon de dire "mets-toi à ma place", "qui est l'étranger ?" "l'étrange, autre..."

J'y ai vu un dessin, deux êtres côte à côte, l'un noir, l'autre arc-en-ciel. A la fois semblables et différents. Deux êtres humains.


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Titre-sujet Re: Qui est vraiment l'homme de couleur ?

Message par Disciple laïc Lun 25 Mai 2020, 18:15

@Blutack : eh oui, ma Compagne est métisse, mon fils est techniquement quarteron, j'ai fait un test génétique je suis en grande partie anglais et espagnol avec un chouilla de juif d’Europe centrale ! Et ma Compagne a son grand regret donne de plus en plus raison a E. Zemmour et ne supporta pas les Rokaya Diallo et consort, ma Compagne qui ressemble à une paki est la première à dire que Oui il existe un racisme anti-blanc, et que la racisme n'a pas de couleur, justement. 


"Tous les hommes ont le sang rouge et les larmes salées."


J'étais tombé par hasard sur cette vieille vidéo il y a quelques années. Plein de bon sens Morgan sur le coup : 



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Titre-sujet Re: Qui est vraiment l'homme de couleur ?

Message par Minako Lun 25 Mai 2020, 20:47

Si le vrai sens de ce poème est raciste, "un racisme anti-blanc" c'est bien triste.
Il est vrai que "le racisme n'a pas de couleur ", et que sous de jolis mots peuvent se cacher de la haine : racisme, sexisme, homophobie, âgisme, spécisme...
Utiliser la poésie pour ça c'est bien dommage.
Pourtant le titre original de ce poème est : Poème à mon frère blanc
...


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Titre-sujet Re: Qui est vraiment l'homme de couleur ?

Message par Ortho Mar 26 Mai 2020, 01:09

Je doute que L.Sanghor fut raciste.Mais d'une autre époque,oui.
Epoque où le blanc péttait plus haut que son cul...certainement !
Le noir était traité de golo et le jaune de niakwé ,plus souvent qu'à leur tour.Pauvres gens.
Lire ou relire A.D.Néel.


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Titre-sujet Re: Qui est vraiment l'homme de couleur ?

Message par Mila Mar 26 Mai 2020, 11:44

Moi non plus je ne vois vraiment pas du tout L. Sedar Senghor comme un raciste . Je ne proposerais pas un de ses poèmes si c'était le cas .  Qui est vraiment l'homme de couleur ?  345282


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Titre-sujet Re: Qui est vraiment l'homme de couleur ?

Message par Minako Mar 26 Mai 2020, 11:46

@ Ortho, j'en doute fort aussi.
J'admets que parfois certaines choses peuvent m'échapper et qu'un oeil plus éclairé peut les voir, mais là non.
D'autant que le titre du poème est clair : "Poème à mon frère blanc" Titre qui devrait être inscrit dès le début et non la question " Qui est l'homme de couleur ?" qui elle, est à la fin du poème.


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