L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

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    • Message n°1

    Titre-sujet Qui tue le plus , la peste ou ....?

    Message par Mila Ven 25 Sep 2020, 12:58

    Qui tue le plus , la peste ou ...?




    C'est une très vieille histoire . Une de ces vieilles histoires dont on ne connaît plus l'origine ni l'auteur .

    " Il était une fois un laboureur qui suait sur son champ à quelques lieues de Bagdad .
    Vint à passer devant  lui un homme hideux et inquiétant , vêtu de noir et de mauvais présages . " Qui es-tu, étranger ? " , " Où vas-tu ? " , " Que fais-tu ? " lui demande le paysan .
    D'une voix étonnamment douce et aimable , l'être sombre lui répond " Je suis la peste , et m'en vais à Bagdad où je tuerai 500 personnes " .
    Quelques temps plus tard , s'étant instruit sur les ravages de l'épidémie dans la capitale , le laboureur croise tout à coup l'homme en noir de retour sur le chemin : " Eh menteur ! Pourquoi m'as-tu dit que tu allais en tuer 500 à Bagdad , si l'on déplore plus de 5000 morts ? " . Du même ton doux , la peste lui répond :
    " Je ne t'ai pas menti et ce n'est pas ma faute . Moi, je n'en ai tué que 500 . les autres sont morts de peur . "


    _________________
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    Nous ne faisons que le traverser . 
    Notre but ici est d'observer , d'apprendre , de grandir ...
    après quoi nous rentrerons à la maison "     
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    • Message n°2

    Titre-sujet Re: Qui tue le plus , la peste ou ....?

    Message par Mila Sam 26 Sep 2020, 11:17

    Sur un tout autre ton, ce rappel de Montaigne : " Ce dont j'ai le plus peur , c'est la peur ."




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    • Message n°3

    Titre-sujet Re: Qui tue le plus , la peste ou ....?

    Message par Pema Gyaltshen Dim 27 Sep 2020, 11:52

    Excellent ! Les deux posts sont excellents , j'adhère à 100 % Mila

    Et je vais relire Montaigne !! 

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    • Message n°4

    Titre-sujet Re: Qui tue le plus , la peste ou ....?

    Message par Ortho Lun 28 Sep 2020, 19:07

    Va falloir lui offrir une boite de mouchoir....


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    • Message n°5

    Titre-sujet Re: Qui tue le plus , la peste ou ....?

    Message par Mila Lun 28 Sep 2020, 22:06

    Ortho a écrit:Va falloir lui offrir une boite de mouchoir....



    Que veux-tu dire ? Shocked


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    • Message n°6

    Titre-sujet Re: Qui tue le plus , la peste ou ....?

    Message par Disciple laïc Mar 29 Sep 2020, 07:27

    Par expérience, ce qui me blesse le plus, le plus souvent, c'est les autres, les autres humains j'entends. 

    Suis partagé dans un paradoxe assez pénible : j'ai une tendance naturelle à spontanément penser que mes interlocuteurs sont plus intelligents et bienveillants qu'ils... ne se révèlent être. 

    Suis déçu, régulièrement. Je veux croire que la plupart des gens sont meilleurs qu'ils ne sont apparemment, j'ai apparemment une nette opinion humaniste de l'être humain qu'il est hélas bien difficile de défendre quand on regarde autour de nous. Et c'est curieux parce que je sais très bien (lucidement) que je ne suis pas moi-même un "saint". Et régulièrement les autres me blessent, je pense la plupart du temps sans le vouloir ou par égoïsme, et indifférence concernant les conséquences de leurs actes sur ma personne. 

    Tout cela pour dire quoi ? 

    Pour moi, ce qui tue le plus (l'être humain) ... c'est l'être humain. 
    Même si statistiquement au cour de l'Histoire les chiffre des pandémies mortelles on peut être tuer plus d'être humains dans le monde que le total cumulé de toutes nos guerres, assassinat, etc...
    J'ai tendance à penser que ce qui tue le plus l'être humain ... c'est l'être humain. 

    Les maladies ne tuent pas sciemment, par méchanceté, de manière planifiée, délibérée, du moins à notre connaissance. L'humain lui en est tout à fait capable.

    On peut trouver cela cynique. Et évidemment autant vous dire que développer de la compassion universelle dans ces conditions... c'est pas évident. Du tout. 
    Qui tue le plus , la peste ou ....? 586300


    Dernière édition par Disciple laïc le Mar 29 Sep 2020, 17:02, édité 1 fois


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    • Message n°7

    Titre-sujet Re: Qui tue le plus , la peste ou ....?

    Message par Pema Gyaltshen Mar 29 Sep 2020, 09:33

    C'est vrai Disciple Laïc, l'humain est son pire ennemi !

    Ce n'est pas cynique, c'est une réalité objective.

    Cependant, cela n'empêche pas de développer la compassion.
    Y compris envers des êtres malfaisants, sachant que c'est toujours l'ignorance qui entraine la souffrance et qui entraine la bêtise et la méchanceté.

    Je ne dis pas que c'est facile, mais c'est un exercice indispensable de longue durée.
    Il faut arriver à aimer les personnes au-delà de leurs actes et pensées.
    Les aimer vraiment, pas intellectuellement.
    C'est là tout le sens des vœux du Boddhisattva, n'est-ce pas ?
    C'est aussi ce qui fait la force et la beauté de ces vœux.

    Pratique de longue haleine c'est certain !
    Qui tue le plus , la peste ou ....? 229794


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    • Message n°8

    Titre-sujet Re: Qui tue le plus , la peste ou ....?

    Message par Ortho Mar 29 Sep 2020, 09:41

    @mila: pour les guerres de religions et les morts de la peste qui lui permettent de relativiser les gens qui sont morts seuls dans les services de réanimation.
    Mr le Philosophe devise un peu trop.Je pense qu'il verra différemment s'il attrape une maladie mortelle.
    Chaque mort dans son vieil âge isolé est un mort qui a raté ou peu avoir l'impression de rater sa mort.
    A chaque rituel que l'on fait,on devrait prier pour tous ceux qui meurent,seuls,isolés.
    Car le pire est de mourir sans prière.


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    • Message n°9

    Titre-sujet Re: Qui tue le plus , la peste ou ....?

    Message par Mila Mar 29 Sep 2020, 10:03

    Je comprends mieux.
    Merci, Ortho.🙏


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    • Message n°10

    Titre-sujet Re: Qui tue le plus , la peste ou ....?

    Message par Pema Gyaltshen Mar 29 Sep 2020, 19:52

    Oui Ortho, je rebondis sur tes propos, concernant la solitude des derniers instants.

    Une grande amie Psychologue dans un service Palliatif ou je vais régulièrement écrit 
    ces réflexions :

    "Etrangement, les soignants et personnes engagés dans les soins palliatifs se sont trouvés
    empêchés de vivre leur engagement pourtant ancré depuis des années auprès des personnes 
    en fin de vie.
    Alors que beaucoup de personnes auraient eu besoin de profiter de leurs compétences…
    Ces constats sont plutôt amers. Une crise de quelques mois semble avoir fait voler en éclats
    les valeurs du soin dans une approche globale, de l'importance de la présence de l'écoute, 
    du toucher, des liens humains, des dimensions psychiques, existentielles et spirituelles pour
    accompagner la quête de sens et la souffrance …
    et citant Marie de Hennezel, dénoncer que cette épidémie portait à son paroxysme le déni
    de mort dans ns sociétés. 
    Avec la croyance illusoire dans la toute puissance scientifique et technologique du progrès infini.
    Ignorance de notre vulnérabilité entrainant une perte d'humanité et la perte de la culture d'accompagnement…"
    Elle conclut : " Nous sommes choqués et honteux, mais de cette honte collective nous espérons
    en tirer des pistes pour œuvrer toujours et encore, pour ne pas perdre ce qui fait notre humanité"

    Son texte beaucoup plus long est paru dans une revue spécialisée 
    (Revue Thématique Palliative de Brusano ASBL Organisme de formation en soins palliatifs)

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