Présentation de ma personne

par Meh-teh Sam 10 Sep 2022, 00:56

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Message n°1

Présentation de ma personne

par Meh-teh Sam 10 Sep 2022, 00:56

Bonjour à toutes et à tous.

Je m'appelle Vincent, j'ai 28 ans et je vis dans la belle perle du Jura.

Je me renseigne sur le bouddhisme depuis environ 2 ans, mais j'ai toujours cru au karma et à la réincarnation (ne m'ayant pas renseigné spécifiquement à l'époque, c'était plutôt la vision erronée des occidentaux que j'avais). Même si ces deux choses sont aussi liées à l'hindouisme (voir en sont tiré), mon agnosticisme et mes valeurs que j'ai depuis quelques années correspondent parfaitement au bouddhisme.

Pour le moment, j'essaie d'appliquer les Cinq Préceptes depuis quelques jours seulement (même si je mange encore beaucoup de viande, c'est voué à changer, je pense au véganisme depuis environ 6 ans maintenant et je fume beaucoup, j'ai maintenant de bonnes raisons pour changer ses mauvaises habitudes).

Je me suis renseigné sur les diverses branches et écoles du bouddhisme deux sont sorties du lot :

Le nyingma du Vajrayana, c'est, pour être honnête, une chose par défaut, je m'explique : il y a très peu de temples bouddhistes de par chez moi, le plus proche étant un temple nyingma à 30 minutes de route.
La deuxième étant le Soto, du bouddhisme zen mahayana. C'est un peu celle qui m'attire naturellement, mais le dojo le plus proche est à un peu plus de deux heures de route.

Si je me lance dans le bouddhisme, c'est pour le faire correctement, et le sangha oblige un peu à sortir de chez soi.

Donc, en plus de ma présentation, je vous lance une question qui m'embrouille un peu l'esprit, comment faire ce choix d'école ? Que feriez vous ?

Je vous remercie de m'avoir lu, je remercie aussi d'avance ceux qui répondront à ma question, et à très bientôt dans les autres catégories de ce forum !

Présentation de ma personne 586300

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par **Disciple laïc** Sam 10 Sep 2022, 20:02

Disciple laïc

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Message n°2

Re: Présentation de ma personne

par Disciple laïc Sam 10 Sep 2022, 20:02

Bienvenue

Précision : le bouddhisme n'enseigne pas la "réincarnation" (comme dans l'Hindouisme) mais le cycle des renaissances. Il y a une différence notable entre ces 2 termes.

Est ce que le karma relève de la "croyance" ? Pas si sûre. La loi du karma représente disons une "moralisation" et une "spiritualisation" de la loi de cause à effet qui elle est clairement observable partout.

Personnellement je suis végétarien et non vegan (là aussi les 2 termes ne sont pas synonymes), depuis plusieurs années.

S'efforcer de suivre les 5 préceptes c'est très bien. Il faut les comprendre comme des encouragements du Bouddha, des incitations à, nous des commandement divins. Le Bouddha n'est pas un juge divin. Mais si on veut un avenir agréable, au pire une renaissance favorable, au mieux plus de renaissances du tout, sortir du samsara, le respect des 5 préceptes du mieux que l'on peut, c'est une base pour les laïcs. Et cela a des effets positifs dés maintenant dans cette vie.

On ne peut que t'encourager à cesser de fumer. C'est nocif pour toi et ton entourage. Et c'est une drogue le tabac, qui créé une dépendance. Tu pourrais te demander pourquoi tu fumes ? Quel besoin c'est sensé combler chez toi ? Et essayer de voir si tu pourrais trouver remplacer le tabac par autre chose pour combler ce besoin, autre chose de non nocif.

Pour choisir mois je recommande toujours ce par quoi j'ai commencé : Les bouddhisme pour les Nuls, aux Editions "pour les Nuls".

Ensuite il faut examiner soigneusement qui tu es, ce qui t'inspire comme pratique, quelles sont tes capacités, dans quel contexte tu vis, quelles sont tes limitations et points forts. Et voir ensuite ce que chaque école propose, ce qui te séduis ou pas dans chacune d'elles, ce que tu es capable de faire mentalement et physiquement par rapport à ce qu'elle proposent.

On pourra te recommander tout un tas d'ouvrages en français de qualité ici, dans toutes les traditions je pense.

Comme ouvrages de base de référence qui sont très bien :

- L'enseignement du Bouddha d'après les textes les plus anciens, de Walpola Rahula (Petit Véhicule).

- Prendre Refuge, de Bokar Rimpoché (Véhicule de Diamant : bouddhisme tibétain).

- Le coeur des enseignements du Bouddha, par le Vénérable Thich Nhat Hanh (Grand Véhicule : zen vietnamien).

Et un très beau livre que je recommande qui est un récit de la vie du Bouddha débarrassé de toute dimension "surnaturelle" et truffé d'enseignement : Sur les traces de Siddharta, du Vénérable Thich Nhat Hanh. Cela se lit comme un roman. Mais c'est très sérieux, très sourcé, facile d'accès, très pédagogique.

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Puissiez vous être délivrés pour toujours de la naissance et de la mort, des souffrances du corps et des perturbations mentales.

par Meh-teh Sam 10 Sep 2022, 21:39

Meh-teh

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Message n°3

Re: Présentation de ma personne

par Meh-teh Sam 10 Sep 2022, 21:39

Merci Disciple Laïc d'avoir pris le temps de me lire et de me répondre !

Réincarnation, transmigration, renaissance, plusieurs termes qui n'ont pas forcement la même signification, c'est un peu compliqué d'avoir les bonnes informations sur le Net, quand on recherche "réincarnation bouddhisme", il y a pleins d'article donc je pensais que c'était le bon terme. Autant pour moi.

Je pense, à titre personnel, que le karma, dans le sens où, ta renaissance future dépend des actions de ta vie présente, pourrais relever en une sorte de croyance. Le sens où "chaques actions à des actes", dans le sens Newtonien (coucou Raj de Big Bang Théorie!) et réelement un fait. Mais personnelement, l'idée d'un samsara me dérange pas, j'ai même tendance à y croire.

Mon souhait depuis maintenant environ six ans, c'est bien de rentrer dans le véganisme, mais pas d'un coup, commencer par étape, d'abord végétarisme, puis végétalisme si mon corps le supporte puis bien le véganisme. C'est une valeur importante pour moi, même hors bouddhisme, 6 ans que je cupabilise de manger de la viande (j'ai des problèmes d'alimentation, passer ne serais-ce qu'au végétarisme serais un peu complexe).

Pour ce qui est des Cinq Préceptes, je les ai toujours un peu suivi toute ma vie, c'est mes valeurs. Certes avec quelques écarts de temps à autre personnes n'est parfait ! Maintenant je vais faire de mon mieux pour éviter ces fameux écarts.

Le tabac c'est compliqué, je vais voir ce que je peux faire...

Les livres dans mon panier Amazon depuis maintenant une semaine, sont :

Le Bouddhisme pour les nuls (seconde édition)
Initiation au bouddhisme: Un chemin pour lire en soi-même par Alain Grosrey (livre assez récent)
Le Livre Tibétain de la Vie et de la Mort par Sogyal Rimpoché
Et si vous m'expliquez le bouddhisme ? par Ringou Tulkou Rimpoché

En gros, deux livres sur les bases, et deux sur le Vajrayana, la branche que je suis le plus susceptible de rejoindre.

Merci beaucoup pour tes recommandation de livre, trois m'interesse !

Merci à nouveau d'avoir lu ce message et à bientôt !

Présentation de ma personne 586300

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par **Disciple laïc** Lun 12 Sep 2022, 20:21

Disciple laïc

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Message n°4

Re: Présentation de ma personne

par Disciple laïc Lun 12 Sep 2022, 20:21

Il faut être prudent sur internet, l'idéal ce sont soit des livres de personnes compétentes soit des sites tenus par des personnes compétentes.

Il y pas mal de fausses idées qui ont la vie dure en Occident concernant le Bouddhisme. Le fait que les bouddhistes croient en la réincarnation en fait partie. L'hindouisme en effet a, parmi ses conceptions, l'idée de réincarnation, pas le Bouddhisme, il y a une divergence justement entre ces 2 grandes religions de l'Inde. La différence est subtile entre les deux, les 2 postulent bien des existences successives à l'opposé des religions monothéistes ou tout se joue en 1 seule vie, mais Hindouisme et Bouddhisme ne sont pas d'accord sur la nature exacte de ce qui transmigre d'une existence à l'autre.

La Loi du Karma est ce que Hindouisme et Bouddhisme ont trouvé comme explications aux flagrantes inégalités de destin entre les individus et aux apparentes injustices de la vie. Les injustices ne sont qu'apparentes.

Les 3 monothéismes et au moins Bouddhisme et Hindouisme sont d'accord sur le fait que nos actes, au niveau de leur moralité, auront des conséquences après la mort.

Et même de notre vivant, on peut constater que certains types de comportement néfastes vont rapidement entraîner de conséquences pénibles pour ceux qui les pratiquent. Il n'est pas besoin d'être Bouddhiste ou Hindoue pour constater qu'une personne qui s'engage sur la voie du terrorisme, pour quelque cause que ce soit, a de fortes chances de mourir assez jeune et de mort violente. De même une personne qui ment souvent, trompe autrui, pour en tirer des avantages, finira tôt ou tard par ne plus inspirer confiance a personne et ne sera plus crue même si elle dit la vérité. Idem, une personne qui ne respect pas son corps, par exemple en prenant alcool, drogues, etc... régulièrement, ne doit pas s'étonner si elle développe des problèmes de santé qui vont raccourcir sa vie.

A l'inverse, la science, maintenant constate qu'avoir des comportements positifs vis à vis de soi et d'autrui a des effets mesurables sur la santé, mentale et physique.

La karma est en quelque sorte l'énergie causale générée suite à une acte plus ou moins bien motivé. Un acte avec de mauvaises motivations, préméditations, aura des effets négatifs tôt ou tard, et inversement.

La difficulté à accepter comme une évidence la Loi du Karma vient que les causes et les effets se manifestent de manière imbriqués sur de nombreuses existence successives. Ce qui explique que des individus actuellement puissent très mal se comporter en tout impunité pendant toute leur vie ou à l'inverse que des personnes profondément bonnes jouissent de beaucoup de malchance dans leur vie.

Personnellement je me contente de végétarisme pour le moment. Je suis très méfiant vis à vis des Vegans dont les comportements parfois intolérants, sectaires, violents, me paraissent franchement contre-productifs.

Respecter les 5 préceptes parfaitement tout le temps durant toute sa vie n'est pas chose aisée. Donc il faut s'y efforcer, tout à sachant que nous ne sommes pas parfaits. Nous devons faire de notre mieux en fonction des circonstances. Et de toute façon c'est insuffisant pour espérer mieux qu'une renaissance favorable après notre mort. Le Bouddha l'a clairement dit, les 5 préceptes quand ils sont suivis par les laïcs apportent au mieux une renaissance dans des plans divins agréables avec peu ou pas de souffrances et de vastes pouvoirs ainsi qu'une vaste longévité, mais cela ne fait pas sortir du Samsara.

Je suis très embarrassé concernant le livre de Sogyal Rimpoché. Je ne l'ai jamais lu, il est dit qu'il a apporté beaucoup de bien à beaucoup de gens, malheureusement de sérieux doute planent sur qui est le vrai auteur de l'ouvrage, et Sogyal Rimpoché nous a quitté après être tombé en disgrâce suite à de terribles corruptions ou il s'est laissé allé au fil du temps. Donc si j'étais vous je me pencherais plutôt sur les ouvrages du Dalaï Lama, du moine Matthieu Ricard ou de Dilgo Khyentsé Rimpoché, qui, je crois, ont toujours bonne réputation. Le livre de Bokar rimpoché dont je vous ai parlé est très bien.

Voyez les éditions Claire Lumière, qui offrent beaucoup d'ouvrages plutôt orientés bouddhisme tibétain je pense.

Le Véhicule de Diamant n'étant pas ma spécialité, j'ai signalé aux Admins qui eux sont davantage calés sur le sujet que moi, de prêter attention à tes souhaits, ils te guideront sans doute mieux vers des sources correctes.

Je peux aussi te suggérer le site web de Matthieu Ricard, son blog en particulier, il y a de nombreuses entrées ou il aborde des points du bouddhisme selon l'angle de vue tibétain.

Ici : https://www.matthieuricard.org/blog

Je te conseille aussi l'excellente chaîne You Tube d'un moine québécois avec un accent chantant très agréable, il s'appelle Jason Simar, son maître est Lama Samten.

Leur chaîne YT est ici : Centre Paramita

: https://www.youtube.com/channel/UCfS3C0UcmS80FHolNSss8Bw/featured

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par Ortho Jeu 29 Sep 2022, 13:31

Ortho

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Message n°5

Re: Présentation de ma personne

par Ortho Jeu 29 Sep 2022, 13:31

Bienvenue Meh Teh, j'espère que vous trouverez ce que vous chercher, c'est-à-dire vous-même.
Si vous avez un centre Nyingmapa à côté de chez vous, ce n'est peut-être pas un "hasard"...
C'est un des grandes Écoles du Bouddhisme Vajrayâna Tibétain. Allez voir, les rencontrer, parler avec eux, et puis vous verrez...
Le Zen Soto que j'ai pratiqué cinq ans est sans doute différent. C'est le Zen élaboré par le Maître DOGEN au XIIIème siècle.
En France cette École (je ne parle parle d'autres Zen, Vietnamien ou Coréen) est représentée par transmission , ce qui en garantie l'authenticité, par les élèves de ROSHI TAISEN DESHIMARU. Qui fut un Maître digne de ce nom (qui fumait aussi et buvait de temps en temps de l'alcool, mais a toujours respecté ses disciples féminines et masculins!). Il a écrit plusieurs ouvrages, une quarantaine au moins. Mais je n'en ai qu'un seul à vous conseiller : C'est plein d'humour et de ...Zen.
Ses élèves se sont dispersés dans toute la France.A vous de voir...
Pour toutes les autres questions: le karma, la réincarnation, la renaissance, à vous de voir aussi la formule qui vous va.
Chacun suivant son évolution.
Pour ma part au commencement j'ai toujours bien aimé le livre Tibétain de l'entre-deux ou bardo-tödol, par Lama Kazi DAWA Sandup (Ed. De l'Amérique et d'Asie, ou MAISONNEUVE, qui édite des documents fiables et sûrs). Sur You tube, vous trouverez des vidéos sur ce sujet:

https://www.youtube.com/watch?v=L_d-X0MRYio
https://www.youtube.com/watch?v=W2hKSYWbyzA
https://www.youtube.com/watch?v=NJjwip2asWY
https://www.youtube.com/watch?v=-0NkgOliOH8

Bonne lecture et bonne recherche.

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"La raison dessèche le coeur" Dit d'un vieux Turc.

par Nangpa Dim 02 Oct 2022, 10:39

Nangpa

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Message n°6

Re: Présentation de ma personne

par Nangpa Dim 02 Oct 2022, 10:39

Bienvenue sur le forum !

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Quand tu marches, contente-toi de marcher ; quand tu manges, contente-toi de manger.

par Yeshi Mer 25 Jan 2023, 15:37

Yeshi

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Message n°7

Re: Présentation de ma personne

par Yeshi Mer 25 Jan 2023, 15:37

Tu peux aller voir aussi les moines de la forêt qui est le courant qui descend directement du Bouddha et qui est le plus pur et simple

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