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MALADIE MENTALE ET SOCIETE

Karma Yeshé Gyatso
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Titre-sujet MALADIE MENTALE ET SOCIETE

Message par Karma Yeshé Gyatso le Mer 20 Juin 2007, 09:40

Quelques réflexions sur un sujet souvent TABOU ou totalement ignoré et donc objet de toutes sortes de Jugements, de contre vérité, de carricatures et de violence envers les malades et leurs familles.

La maladie mentale a l'inverse du Handicap Mental n'a aucune origine d'ordre biologique. Son étiologie est extémemnt diverses mais sa cause est TOUJOURS à rechercher dans l'"histoire du Sujet avec son environnement "(au sens large pas seulement familialle, ainsi le Syndrôme de Stocholm ou les Pshychose post Truamatique -1/3 des intervenants sur le WWC en 2001 en sont atteint).

La Maladie Mentale a aujourd'hui (comme avant) une triple conséquence:

Elle fait souffrir (avec parfois des douleurs physiques pour les patients qui somatisent) le patient car sauf cas extrémement rare, celui ci est tout a fait lucide sur son état. De plus la pharmacopée extrémement efficace a des effets secondaires souvent important ( Somnolence ou insomnie, énurésie, impuissance ou perte de la libido etc) mettant le patient devant un choix entre la fuite dans la médication (avec les addictions que cette derniére entraine) ou l'acceptation d'une certaine quantité de souffrance qu'il devra gérer.

Elle fait souffrirck]les proches, famille, enfants, amis etc pas parceque le patients seraient agressifs (cela arrive rarement) mais parceque les Autres ne connaissant pas ou mal la maladie portent des jugements parfois scandaleux sur la mêre (trop lut de la psychanalise de magazine de kiosque de Gare), la conjointe, le patient. Combien de fois ais je entendu "avec un peut de volonté il pourrait s'en sortir". Les remarques désobligeantes entrainent certaines familles (et patients) a cacher cette maladie(et parfois le malade surtout si c'est un enfant), dissimuler le patient aux regards des autres (pour le protéger et SE protéger) ou parfois hélas a passer a l'acte violent (Ma fille ainée qui me protége comme une tigresse a parfois dépassé les bornes mais parcequ'elle souffrait, ainsi, un jour dans un Super Marché ou je l'accompagnais elle a giflée un Monsieur qui voyant que je paniquais devant une situation as dit a sa femme: "regarde le Gogol". Des anecdotes comme celle ci j'en ai des centaines.

Mais le pire c'est la SOUFFRANCE SOCIALE: Même pour les malades stabilisés et vivant normalement (sous aide psychologique et médicamenteuse soit aujourd'hui 80% des patients): difficulté pour se loger, trouver un emploi, obtenir un pret, enfin tout ces petites choses qui font la vie quotidienne.

A cela les causes sont nombreuse:

]L'ignorance qui est encore renforcée par les média: les Fous (le mot ne me fait pas peur) sont sois montrés dans des fictions qui ne sont que des caricatures (Hannibal LEXTER par exemple) mettant en scéne des pathologies qui n'éxistent même pas : Le psychopathe (aucune étiologie ni en psychiatrie, ni en psychanalise car tous les malades mentaux sont psychopathes : Maladie de la psyché en traduction litéralle) créant une peur irrationnelle (lorsque j'ai prit le congé parental pour élever ma derniére fille, des "amies" de mon épouse lui ont dit: Il n'y a pas de danger, réfléchi bien etc. Mon fils et Ma fille me confie mes petits fils (je suis surprotecteur mais ce n'est pas cela qui vas les mettre en danger au contraire), et certains de mes amis m'utilisent pour ma plus grande joie en Papy siter car je suis parait'il trés a l'aise avec les O à 3 ans.

LA BETISE
qui améne les gens se croyant normaux a utiliser des mots blessants: Dinguo, cinglés, gogol, taré, etc. A avoir des attitudes offensantes (Changer de place dans les transports, regarder le malade comme un animal de Zoo, etc). A utiliser le langague de la Psychiatrie sans même savoir le début du sens des mots qu'ils utilisent: Complexes, Parano, névrosé,depression (qui n'éxiste pas c'est le mot a la mode pour la Mélancolie ou les bipolaires mais cela rassure? QUI?). Ils veulent pour SE rassurer biologiser ce qui les effraient(Les sois disant capteurs de la sérotonine qui n'ont démontré leur efficacité que sur les souris?).

La demande sociale qui n'est pas de soigner avec compassion mais de PROTEGER les sois disant bien portant de dangers inéxistants (les patients dangereux sont peut nombreux et sont eux aussi des humains qui souffrent). Ainsi dans ma ville les résidents auprés du service de pédopsychiatrie multiplie les pétitions pour faire déplacer l'hopital (qui acceuille des enfants de 16 mois a 16 ans). L'HP est en plein centre ville, les malades qui ne sont pas en HO sortent comme ils le veulent (L'asile n'est pas la prison), les plaintes des voisins et commercants (qui ne se plaignent pas par contre qu'ils achétent chez eux y compris hélas de l'Alcool) sont permanentes: Une anecdotes: lors de la venue d'un spectacle de rue, les soignants et les patients sont descendu voir passer le spectacle (Royal de Luxe),ensuite les soignants sont retournés travailler et certains patients ont continués a suivre le défilé: Des gens bien intentionnés les ont ramenés a l'Hopital en disant: Vous en avez oublié???

LA MECHANCETE et parfois LA HAINE:

Ne connaissant de la maladie que des projections phantasmatiques de LEURS propre peurs et sachant les malades vulnérables, des pervers de tout poils font des malades leurs cibles préférées: abus sexuels, jeux pervers, violences physiques, insultes, menaces ou au contraire (cela fait plus encore plus mal ) appitoyement et infantilisation: Dans un parc un jour ou je n'étais pas trés en forme (crise de larme car j'avais vut une maman gifler un enfant) mon épouse devant aller a notre voiture chercher mes médiacaments, un monsieur a demandé (j'avais 54 ans et mon petit fils avec moi): Voulez vous que je le garde, en attendant, et voyant qu'elle laissait le petit avec moi, il l'a appellée en disant: Vous ne devriez pas laisser le petit garçon avec lui: Réponse de ma douce et tendre: Occupe toi de ton C.... Moi cela m' a fait vous vous en doutez un bien fou😢  .

Je voulais vous infliger ce lourd pensum, je ne sais pas si je reviendrait un jour sur les forums. Je suis BORDERLINE, j'ai d'abord été traité pour Névrose d'Echec, puis aprés ma psychanalise(Transactionnelle ce qui m'a permis d'acquérir une formation) pour un "Besoin de punition" (nom ancien des Borderline): Pathologie qui consiste a rechercher des situations pénibles ou humiliantes par Masochisme Moral, avant qu'enfin on trouve ma vraie pathologie et la traite correctement.

Mais le Malade que je suis est aussi, un Professeur bardés de diplomes (certains totalement inutiles mais je suis étudiant a vie car il n'y a qu'a l'Université ou je me sente bien et utile Hypertrophie du MOI Certe; mais renforcement narcissique dont j'ai besoin), enseignants (j'ai trouvé dans le milieu Universitaire un acceuil remarquable peut être parce qu'eux SAVENT et ne jugent pas) la Sociologie et la Philosophie, Alcoolique abstinent, totalement innofensif (Pour les Autres, pour moi c'est une autre affaire), un pére et un grand pére, un ami pour certains, un militant (a surveiller car pas trés "diplomate"), un HOMME tout simplement: La nature veut donc le lien social, ce n'est pas une raison pour ignorer la folie des insensés. Le retrait en soi amène a reconnaitre qu'AUCUNE FOLIE n'EFFACE l'HUMANITE Epictéte entretiens.

Je ne sais si je reviendrais sur les Forums, je n'ai pas écrit ce texte pour me faire plaindre, mais pour attirer l'attention sur la condition des autres malades. Les membres de ma sangha connaissent mes problêmes (mon lama Racine aussi) et il m'a acceuilli avec Amour et m'a interdit (je l'ai évoqué au détour d'un texte) d'arréter les médicaments.

L'une des rares main secourable qui s'est tendue vers moi mon regretté ami et maitre Michel DE CERTEAU, m'avait donné ce conseil: SOIS TOI MÊME, ARETTE DE TE CACHER, DE TE PLAINDRE: CA PASSE OU CA CASSE. j'ajoute qu'en appliquant ce conseil j'ai découvert les VRAIS amis.

Ce texte est LE SEUL ET UNIQUE que je posterait sur ce sujet, il n'attend nulle réponse, épargnez moi les commentaires même amicaux. Je me suis révélé a vous par HONETETTE, et je tiens a préciser que JE N'AI JAMAIS considéré le DHARMA comme une thérapie (au moins consciamment). Tout ce que j'ai écrit sur les forums est rigoureusement éxact (j'aurait put et dut éviter certains détails qui ont mis ma famille et mes amis dans l'embarras), PAS MOI, qu'ils ne m'en tiennent pas rigueur. Je n'ai pas NON PLUS utiliser les forums comme une thérapie (Consciamment du moins)

Si je reviens un jour sur MALADIE MENTALE ET SOCIETE 249156 , je vous demanderais d'acceuillir Karma Yeshe, pas le dinguo de service (Certaines de mes réactions aux propos involontaires de certains membres deviennent claires non, les sarcasmes de certain m'ont prfondément blessés). Je reste pour l'instant en vacance de forum, j'ai voulus vous écrire ce texte pour lever toute anbiguitée, je n'ai pas choisi dans vos querelles intestines X contre Y (Bien que x qui se reconnaitrat soit mon double en plus jeune et en bien meilleure santée heureusement et que y lui ne feras définitivement plus partit de mes relations ayant eu le front de me "prévenir contre la maladie de x" et de répondre a quelques messages ou j'essayais de lancer des débats que je croyait intéressant par des sarcasme d'un gout doteux "pour moi ce sera Jambon Beurre"Shocked ).

Je tiens a remercier publiquement JOCELYNE pour l'aide qu'elle m'a apportée dans ces moments de souffrance ou son humanitée a été pour moi d'un grand secours, Thudie je compatit a ta souffrance face a la situation terrible de ton Grand Pére et je ne voulais pas t'importuner dans ces moments difficiles en sollicitant ton aide, Yang et Sophie, ne voyez rien de personnel dans mes mots outranciers suite aux turbulences récentes.

Alors Peut être a bientot, JE n'ABORDERRAIT plus jamais ce sujet et si je revient un jour parmis vous je vous demanderait de ne pas me traiter autrement que n'importe quel autre membre. (Ce dont je ne doute pas).

Pour l'instant je ne suis pas pret, je vous embrasse TOUS et ne vous inquiéttez surtout pas pour moi (cela n'en vaut pas la peine). Je survit depuis 40 ans maintenant avec cette "différence" et je suis bien entouré, soigné, aimé. Je vais rejoindre mon travail, le coeur plus léger, excusez ce long morceaux de pathos (que les administrateurs peuvent supprimer du forum car Hors sujet s'ils le souhaitent) mais il s'inscrit dans une démarche de prés de 30 ans maintenant:]LA FRANCHISE. Et dans la pratique de DORDJE SEMPA, qui est inutile sans un véritable "DEGOUT DE SOI" et des actes néfastes.

Gilles, Michel, si vous aviez raison (et moi tort) et que vous me voyez de quelque part (auxquel je ne croit pas), j'ai suivi vos conseils en n'attendant nul récompense, je suis un malade pas un pécheur. Que VOTRE Dieu (qui n'est pas le mien) vous prennent en sa miséricorde (et si je suis sur la mauvaise voie qu'il en garde un peut pour Moi).

A plus tard peut etre, merci de votre patience. Jean Claude (sain de corps pas d'Esprit:geek: jocolor Very Happy


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Titre-sujet Re: MALADIE MENTALE ET SOCIETE

Message par Invité le Mer 20 Juin 2007, 09:49

je te présente mes excuses pour ne pas t'avoir compris plus tôt
Et crois moi mon aide t'est acquise si tu en as besoin
merci pour tes sentiments vis à vis de la situation avec mon grand père cela me touche beaucoup
Quelle leçon tu nous donne là: malgré tous les problèmes que tu ressens au fond de toi tu es encore capable d'avoir des pensées compatissantes envers les autre et pour moi c'est ça la vraie sagesse.
Encore une fois pardon si je t'ai fait du mal c'était vraiment de façon malencontreuse et non volontaire
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Titre-sujet Re: MALADIE MENTALE ET SOCIETE

Message par Karma Yeshé Gyatso le Mer 20 Juin 2007, 10:02

:mer' MALADIE MENTALE ET SOCIETE 591603 , tu n'as rien a te faire pardonner, mon amie, j'avais qu'a étre FRANC plustot et tu n'as jamais eu de mot blessants.

Bon courage et mbrasse ton grand pêre de ma part::14:


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Titre-sujet Re: MALADIE MENTALE ET SOCIETE

Message par Karma Yönten Dolma le Mer 20 Juin 2007, 13:28

Ô combien je suis d'accord avec toi Jean Claude ! Tu sais, je vais te dire une confidence. Lorsque l'on a appris au service de soins que nous allions nous occuper de patients, des êtres humain avec des pathologies psychiatriques et jeunes handicapés alors que nous nous occupions que de personnes âgées, ma première réaction a été de me dire que c'était tout a fait normal et qu'il fallait que nous nous formions pour mieux servir ces êtres en souffrances comme n'importe quel autre être humain en difficulté. Ma première pensée a été de me dire : " est-ce que je vais être capable ?" En réalité, il sagissait de voir si les enseignements donnés avaient été retenus et bien comprises... L'HUMILITE, L'ECOUTE a travers les justes compréhensions. Si des situations quotidiennes restent difficiles a comprendre et à gérer, dans mon ignorance, je préfère continuer a respecter celui qui souffre et il m'arrive d'admirer ce combat que ces êtres vivent chaque instant de leur vie. C'est une grande leçon pour nous ! Nous être humain qui ne sommes pas grand chose où sur cette terre on nous demande que d'être l'instrument de PAIX rien d'autre ! Ce calme mental ( névrosé que je suis Wink ) doit être travaillé tous les jours et ceci doit être considéré comme une leçon de vie comme tout a chacun. Désapprendre pour apprendre a nouveau, voilà ce qu'il faut garder en mémoire pour rester dans cette humilité si difficile parfois avec ce fichu ego que je combats encore et encore... Se dire que toute souffrance a droit au respect ( cela m'aide pour ne pas juger car je considère que j'ai tellement de choses à comprendre et que tant que j'en ai pas saisie le sens, mieux vaut essayer de comprendre et de faire silence dans mon esprit.

Tu es pour moi une leçon de vie Jean Claude et je t'en remercie profondément ! Mettre des mots sur les maux pour une meilleure compréhension... Tes pensées sont justes. Ton coeur doit être juste avec toi afin d'avoir ce profond Amour en toi. Acceptons nous tel que nous sommes et continuons de nous aider les uns les autres sans trop de jugements qui nous tuent !

MALADIE MENTALE ET SOCIETE 167829 toi qui n'est pas différent de nous.
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Titre-sujet Re: MALADIE MENTALE ET SOCIETE

Message par Karma Trindal le Mer 20 Juin 2007, 13:45

Bonjour JCB,

Je ne pense pas du tout que tu es "malade" ou quoi que ce soit, tu es tout simplement hyper sensible (à mon humble avis)... Tu as des maux, certes, et tu mets magnifiquement bien des mots dessus comme dit Jocelyne.

Encore une fois, ton discours emprunt d'anecdotes personnelles et d'exemples nous donne une belle leçon de vie.

Yang et moi te souhaitons de trouver et garder la paix dans ton coeur et de cultiver tout cet Amour que tu as à donner. Tu en débordes, pas besoin de te voir "en vrai" pour le reconnaître... Ca transpire des écrits.

A bientôt, j'espère... Et comme Thudie, si un de nos propos ou paroles a pu te blesser, veuille nous en excuser...

MALADIE MENTALE ET SOCIETE 229794 Yang et moi te disons: MALADIE MENTALE ET SOCIETE 697685 et c'est on ne peut plus sincère!


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Titre-sujet Re: MALADIE MENTALE ET SOCIETE

Message par Karma Yeshé Gyatso le Mer 20 Juin 2007, 15:27

:mer' a tous, je reviendrais doucement, en attendant pour confirmer ce qu'a dit Jocelyne, un épisode de cette vie de lutte.

Lorsque j'ai été hospitalisé pour la premiére fois en 1969 (Gréve de la Faim aprés refus de porter l'uniforme ,11 kg en 17jours de perdu) j'en ai déja parlé sur le forum. J'ai été envoyé a l'HP de Cherbourg (militaire), ils savaient que j'étais homosexuel (j'ai découvert les femmes tard) et m'ont mis avec un pauvre homme trés malade qui avait violé des appelés (en contention pendant 17 heures mais détaché la nuit). Vous imaginez la suite, j'avais 19 ans, les infirmiers regardaient, se marraient et nous crachaient dessus.

Mon pére (dont j'ai parlé, a apprit par mon avocat ce qui arrivait, lui si dur m'a pour la seule fois (je l'ai déja dit) dit qu'il était fier de moi et d'ajouter, je prie pour VOUS (moi et mon compagnon d'infortune). J'ai sus ensuite par des amis a lui (syndicalistes) qu'il était venu avec plusieurs de ses collégues et avait coincé l'un des ifirmier sur le parking, l'avait roué de coup et avait dit : Si cela se reproduit, la prochaine fois je le jure je TE TUE. J'avais mis mon transfert sur le compte de l'interventions de l'Avocat (le lendemain de sa seule visite j'étais en cellule seul).

J'ai aussi dit quelque part qu'au procés il avait été parfait (lui qui me traitait de PD de Fiotte etc), affirmant sa fierté de ma décision, dénonçant les mauvais traitements (doux eufémismes), faisant témoigner d'ancien Résitants de sa cellule du PC en ma faveur. Il a aussi fait quelque chose lui le Protestant coincé et psychorigide (cela ne me rend pas fier seulement reconnaissant), en plein tribunal il a (chose que je n'aurait jamais imaginé de Lui) craché au visage du Lieutnant/psychiatre (Il a écopé de 6 mois avec sursis pour injure à magistrat et il en était tré fier) en ayant cette phrase que je n'oublierait JAMAIS: Mon frére (mon parrain) a perdu un oeil dans la résistance contre les Nazis, j'ai combattu en Indochine et en Algérie, aucun de ceux que nous avons affrontés n'étaient des s........ comme vous;et avec toutes ses médailles dehors il leur a fait le salut militaire. Dans la salle a Rouen , un petit bonhomme qui ne décolérait pas et m'a serré dans ses bras en pleurant: l'Abbé Pierre qui était un des témoins de la défense avec Lucie Aubrac.

A bientot mes amis, mais a petite dose.


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Titre-sujet Re: MALADIE MENTALE ET SOCIETE

Message par Karma Trindal le Mer 20 Juin 2007, 16:12

Rebonjour JCB,

Quel récit, nous ne trouvons pas les mots, seulement que nous avons envie de te serrer très fort dans nos bras... Je ne peux t'envoyer que beaucoup d'Amour par les pensées ainsi qu'Ignorant errant.

Regarde ce que tu es devenu après ce que tu as vécu: un très bon père, un merveilleux grand-père, un mari formidable et un ami sincère... Tu es quelqu'un de fort et d'extrêmement bon!

Si tu as besoin de parler, nous sommes là!

A bientôt même à petites doses! ::41:


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Titre-sujet Re: MALADIE MENTALE ET SOCIETE

Message par Karma Yönten Dolma le Mer 20 Juin 2007, 20:17

C'est terrible d'avoir été jugé de cette façon ! et que tu ais pu voir de tels horreurs.. pale silent

Je... En faite, je suis entrain de pleurer car je ne comprendrais jamais pourquoi autant de violence alors que les êtres sont capables d'AIMER !! Le JUGEMENT bien évidément !...

Je suis émotionnellement touché par ce que tu viens d'écrire JCB ... Excusez moi...

Jean-Claude écoute moi, Ce que je vais te dire va peut être être difficile a entendre car ta blessure en toi est profonde. Mais, tu peux cicatriser tes blessures en toi. La seule façon de le faire et la toute puissante est : LE PARDON. Comment t'expliquer ce majestieux don d'Amour que l'on m'a donné quand j'ai senti que ma libération était dans le pardon ?! Oui, il est là quelque part en toi, en moi, en nous ce qui nous permet d'avancer sur nos chemins si différents mais unis dans les souffrances individuelles de ce monde où nous devons un jour comprendre que la Libération peut être présente a chaque instant de Vie si nous le souhaitons. Nous devons écouter au plus profond de notre ëtre pour entendre et se libérer d'un fardeau qui pèse toute une vie si nous ne le faisons pas. Comme tout ëtre, tu as le droit a cette libération. Accepte là, je t'en prie. TU ES AMOUR et tu as cette puissance en toi ! Tu verras ensuite que les instants de PAIX se feront sentir de plus en plus et tu seras heureux de vivre le temps présent. Je sais que cette libération viendra en toi car le chemin parcouru a déjà porté ses fruits. Ne baisse jamais les bras Jean Claude JAMAIS !! Les enseignements continueront de t'aider, comme nous mêmes seront là à tes côtés.

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Titre-sujet Re: MALADIE MENTALE ET SOCIETE

Message par Karma Yeshé Gyatso le Mer 20 Juin 2007, 20:36

Jocelyne, j'ai depuis longtemp parfonné aux autres, a moi, c'est une autre histoire!

J'ai peut apprit dans le Dahrma, par rapport aux érudits du forum, mais j'ai au moins comprit une chose (comme en psychanalise). Nous sommes la cause de ce qui nous arrive.

C'est cela qui m'a attiré vers le Bouddhisme, pas de faux fuyants, de confession hypocrites ou a peine sortit débarassé de ses "Péchés", on s'mpresse de recommencer.

Je n'ai jamais baissé les bras, ce n'est pas maintenant que je vais commencer, rassure toi mon amie. quant a ce que j'ai vus ou vécu, bien peut de chose a coté de l'horreur du monde.

Moi aussi je suis en larme en ce moment, je viens de voir les images atroces des enfants handicapés découvert en Irak, je n'ai pas put voir la fin du reportage!


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Titre-sujet Re: MALADIE MENTALE ET SOCIETE

Message par Karma Trindal le Mer 20 Juin 2007, 21:17

Comme je te comprends, JCB, je n'aurais pas pu voir ce genre d'images non plus... Quelle souffrance! pale Crying or Very sad

Si seulement le monde entier pouvait être emprunt d'Amour, de Compassion mais aussi de respect...

On dit qu'il ne voit avoir "Ni crainte, ni espoir", à ce niveau là, moi, j'espère...

Bonne soirée! flower


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Titre-sujet Re: MALADIE MENTALE ET SOCIETE

Message par Invité le Mer 20 Juin 2007, 23:04

JCB, je l'ai écris dans un autre post mais je le redis : mon grand père 'a dit aurevoir pour la première fois de ma vie donc en 41 ans. Ma colère envers mon père et ma mère est entièrement partie parce que je sais que maintenant mon grand père sais , sans les mots, ce qu'il se passe. Il n'y a plus de non-dit ni de mensonge, seulement des non-exprimés par la parole mai seulement par des regards.

Je suis tout à fait d'accord avec ce que t'as dit Karma Trindal et m'associe à elle.

Je crois aussi Joceline, je viens juste d'en faire l'expérience. Par contre je ne savais pas combienc'était épuisant de pardonner, on dirait dde moi que je suis une loque et pourtant je me sens soulagée d'un poids énorme.

Jean-Claude, nous sommes tous avec toi, ne te sens plus jamais seul et va à ta vitesse c'est la meilleure, chaque chose vient en son heure.

Gros bisous à tous
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Titre-sujet Re: MALADIE MENTALE ET SOCIETE

Message par Karma Trindal le Mer 20 Juin 2007, 23:07

Mon amie Thudie,

Je suis contente, même si c'était difficile, que tu ais réussi à pardonner!
Maintenant, repose-toi, Ignorant errant et moi t'envoyons toutes nos pensées positives!
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Titre-sujet Re: MALADIE MENTALE ET SOCIETE

Message par Invité le Jeu 21 Juin 2007, 10:47

Je parcours les diverses branches de l'arbre des refuges et je découvre au hasard de mes lectures vos vécus respectifs faits de beaucoup de souffrances.


C'est chouette à vous 2 Thudie et Jean Claude de nous le raconter en toute simplicité.

Chouette mais difficile aussi ???

Je vois que MALADIE MENTALE ET SOCIETE 249156 porte vraiment bien son nom.

Je pourrais dire bon courage et aussi que j'éprouve beaucoup de compassion à vous lire, mais j'ai l'impression que c'est un peu creux comme réponse... Il me faut, un peu de temps pour approfondir tout cela avant de vous répondre plus dans le détail ...

amitiés à vous 2 et à toutes et tous de l'arbre
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Titre-sujet Re: MALADIE MENTALE ET SOCIETE

Message par Thành le Mer 22 Aoû 2007, 13:30

JCB,

Je comprends mieux les raisons de ton comportement parfois extrême, et suis en grande partie d'accord avec ce dont tu viens de parler, néanmoins j'aimerais mettre un bémol: " Certains patients présentent un risque pour eux même et leur entourage, dans ce cas une hospitalisation peut s'imposer ", De plus certains psychopates n'ont pas ou peu d'affects et peuvent prendre un malin plaisir à faire souffrir autrui, allant jusqu'au meurtre.

Autre chose, beaucoup de gens, médecins y compris séparent le corps de l'esprit, quelle drôle d'idée !

A mon avis, toute maladie est la preuve que l'harmonie du corps physique et des corps subtils est rompue ( la lecture des auras est révélatrice ).

En MTC ( médecine chinoise traditionnelle ) , un bon praticien est celui qui ne guérit pas les patients mais prévient les maladies en régulant l'énergie par divers moyens, si le client tombe malade, c'est qu'il est mauvais !
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Titre-sujet Re: MALADIE MENTALE ET SOCIETE

Message par Karma Yeshé Gyatso le Mer 22 Aoû 2007, 15:58

Cher Thanh,

Je ne conteste nullement la nécessité de l'Hospitalistion et il m'est arrivé moi même de demander une période d'Hospitalisation volontaire lorsque cela allait vraiment trés mal. Ce que je dénonce par contre c'est la REACTION SOCIALE face aux malades. de nombreux patients préférent mentir (ils s'inventent un service de Neurologie etc), trouver un logement à la sortie de l'hopital ou un emploi est quasiment impossible. Les malades dangereux, bien sur il y en a (tu as du lire que j'en avais cotoyé un) mais ILS SONT MALADES. Quant je vois en France en ce moment le déchainement de haine contre ce malade victime des erreurs du systême judiciare et surtout de l'incompétence des médecins (Prescrire du viagra à un malade atteint de pulsions sexuelles irrépressibles). De plus souvent ces malades ne sortent JAMAIS hélas de l'Hopital .En france deux Hopitaux spécialisés dans ce type de patients(Sarreguemines et UMD de St Louis) ou ils sont parfois entrés a l'Enfance (Psychose infantile degenérescentes j'en ai cotoyé horrible).

Pour la séparation Corps/Esprit je suis en partie d'accord. Ma formation en Psychanalise Lacanienne m'a fait connaitre les travaux de G GRODDECK: Le Livre du CA. La Psychosomatique existe bien sur (Effet Placebo de l'Homéopatie, Pathologies de type Herpés, psuriasis etc) mais ne peut pas s'appliquer a toute les pathologies. Par contre je comprend mal la derniére phrase pourrait tu m'expliquer STP:"SI le client tombe malade c'est qu'il est mauvais". Que faut'il entendre? Serait'il responsable ou aurait'il par ces actes déclenché sa maladie? Je suis perplexe.

Pour mes réactions, elle ne sont heureusement pas seulement due a mes "antécédents" mais au contraire je crois que l'éducation a la révolte que j'ai recue m'a aidée a traverser certaines périodes. De plus quant je vais mal je ne "Réagis plus" mais commence a devenir mutique, ne mange plus et ne dors plus alors mon entourage aime bien me Voir pousser des coups de gueules (Mes collégues aussi ce qui a fait de moi un syndicaliste efficace et incontrolable au détriment de ma carriérre dont je me contrefiche). Certe il est des sujets sur lesquels je suis tres réactif mais toujours me semble t'il en respectant les régles recues de ma Grand Mêre: Ne pas m'attaquer a plus faible que moi, pas de violence physique et surtout utiliser LA CONNAISSANCE et pas des slogans ou des phrases toutes faites.

Anarchiste je suis au sens des Individualistes Stirnériens ou des transcendantalistes Américains, on combat des IDEES pas des HOMMES avec les moyens de l'Art (pas moi je n'ai aucun talent) ou de l'Education (Je suis Prof) et en respectant la LOGIQUE donnée par la RAISON. Si on ne SAIT PAS ON SE TAIT (Agnosticisme), si on affirme on DEMONTRE(Positivisme logique).

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Titre-sujet Re: MALADIE MENTALE ET SOCIETE

Message par Thành le Mer 22 Aoû 2007, 16:48

SI le client tombe malade c'est qu'il est mauvais". Que faut'il entendre? Serait'il responsable ou aurait'il par ces actes déclenché sa maladie? Je suis perplexe.

Ça prêtait à confusion, c'est du praticien dont je parlais Wink
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Titre-sujet Re: MALADIE MENTALE ET SOCIETE

Message par Karma Yeshé Gyatso le Mer 22 Aoû 2007, 16:59

Ok mon Ami (si tu permet). Je crois que nous ne sommes pas si éloigné que certains de nos échanges peuvent le laisser croire. Etant d'un naturel taquin tous deux (j'ai crut déceler cela chez toi mais je me trompe peut etre) on pourrait croire que nous polémiquons, ce n'est pas mon avis, nous échangeons des idées NON?? MALADIE MENTALE ET SOCIETE 36_1_39

Jean claude MALADIE MENTALE ET SOCIETE 17_4_8





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Titre-sujet Re: MALADIE MENTALE ET SOCIETE

Message par Thành le Mer 22 Aoû 2007, 17:18

::37:
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Titre-sujet Re: MALADIE MENTALE ET SOCIETE

Message par Karma Yeshé Gyatso le Mer 22 Aoû 2007, 17:33

MALADIE MENTALE ET SOCIETE 26_7_2 MALADIE MENTALE ET SOCIETE 26_12_4 MALADIE MENTALE ET SOCIETE 36_1_33 j'ai un nouvel ami, on devrais bien s'amuser






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Titre-sujet Re: MALADIE MENTALE ET SOCIETE

Message par Karma Trindal le Mer 22 Aoû 2007, 17:38

Mdr! Vous êtes trop marrants tous les deux! Very Happy


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Titre-sujet Re: MALADIE MENTALE ET SOCIETE

Message par Invité le Mer 22 Aoû 2007, 18:50

je voudrais bien les voir discuter en vrai ces deux là
j'aimerais savoir ce que ça donnerait?
sans doute un débat très constuctif
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Titre-sujet Re: MALADIE MENTALE ET SOCIETE

Message par Thành le Jeu 23 Aoû 2007, 04:55

OH, bien des choses, en général quand je me prends de bec avec quelqu'un, c'est que ça tilte à l'intérieur !

Si tu savais à quel point je te comprends JCB.
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Titre-sujet Re: MALADIE MENTALE ET SOCIETE

Message par Karma Yeshé Gyatso le Jeu 23 Aoû 2007, 08:35

::30: Si tu Tilt et que je dijoncte en même temps, il faut au moins une centrale électrique pour faire passer le courant:lol!:
En tout cas MERCI et je suis content que nous ayons levé les anbiguitées::7: (Platonniquement s'entend je voudrais pas d'ennuis avec tes admiratrices MALADIE MENTALE ET SOCIETE 36_11_6 .

Jean claude MALADIE MENTALE ET SOCIETE 17_4_8





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Titre-sujet Re: MALADIE MENTALE ET SOCIETE

Message par Initié le Mer 03 Mar 2010, 18:44

Il est vrai que les gens ont des analyses niaiseuses envers les gens qui ont des troubles de la personalité.

Ceux ou ça se voit flagrament dans leur comportement sont assez tranquille car ils sont à coup sûr classable pour l'hopital.

Le pire c'est les gens où ça ne se voit pas. On croit qu'ils sont normal comme tout le monde en apparence et lorsqu'on remarque qu'ils n'arrivent pas à faire certaines choses, on les prend pour des feinéants, qui n'en veulent pas etc...

Ca c'est dûr a encaisser. Surout quand ce sont des médecins et psy machin chose qui vous font ce genre d'analyse.
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Titre-sujet excusez mon intrusion

Message par sandrine.casier.35 le Lun 01 Oct 2012, 18:07

Je suis nouvelle sur ce forum, j'aimerai vous faire part de mon vecu, j'ai une fille qui a 16 ans, elle est hospitalisé en hp depuis 9 mois et descolarisé on l'a dit borderline dans un 1er temps et maintenant schizo affective et psychotique, elle se scarifie régulierement, il n'arrete pas d'augmenter les traitements elle a pris 10 kilos en 2 mois et demi avec ces medocs et pour une ado c'est très difficile à vivre, surtout qu'elle était déjà en mais-estime d 'elle même, elle a aussi des montées de lait !!! bref j'aimerai la sortir de cet enfer, elle n'en peut plus de ces hospitalisations qui ne résolvent rien .
J'aimerai trouver d'autres approches que la psychatrie car elle est suivie depuis des années et ça ne donne rien, j'ai lu et entendu que le bouddhisme pouvait ameliorer les maladies psy, comment l'y amener en douceur (je suis moi-même novice) est ce qu'une retraite bouddhiste pourrait être bénéfique.
Merci de me faire part de vos suggestions et de vos expèriences pour nous faire avancer....... MALADIE MENTALE ET SOCIETE 321129

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Titre-sujet Re: MALADIE MENTALE ET SOCIETE

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