L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

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Pâté aux pommes de terre

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Titre-sujet Pâté aux pommes de terre

Message par Karma Yéshé Dim 10 Jan 2016, 13:02

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Titre-sujet Re: Pâté aux pommes de terre

Message par Invité Dim 10 Jan 2016, 21:48

Miam  Pâté aux pommes de terre 965648
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Titre-sujet Re: Pâté aux pommes de terre

Message par Pask Sam 29 Fév 2020, 20:48

C'est marrant les étiquettes, c'est rassurant, le paté aux pommes de terre, bah, c'est du paté aux pommes de terre !
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Titre-sujet Re: Pâté aux pommes de terre

Message par Mila Sam 29 Fév 2020, 22:07

C'est plutôt une tourte aux pommes de terre , non ?

....ça a l'air bon  Very Happy


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Titre-sujet Re: Pâté aux pommes de terre

Message par Pask Dim 01 Mar 2020, 03:32

Mouais, ça dépend si on est bourbonnais ou pas, sinon oui, c'est fameux !

Il y a d'autres plats typiques du coin comme la pompe au grattons ou au fromage qui sont tout aussi excellents, c'est une région particulière enchâssée entre la Bourgogne et l'Auvergne, des plats de paysans, fait pour endurer une journée de dur labeur.
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Titre-sujet Re: Pâté aux pommes de terre

Message par Disciple laïc Dim 01 Mar 2020, 08:12

C'est aussi un classique dans le Berry, crème fraîche et persil à l'intérieur avec les pommes de terres.


Y a un autre "classique" Berrichon c'est le "pâté de pâques" mais il n'est pas végétarien. Voit pas par quoi on pourrait remplacer la chaire à saucisse. Le jour ou quelqu'un fabriquera un tofu ou un matière végétale comestible qui a exactement le même gout que la chaire à saucisse ou les lardons fumé il se fera beaucoup d'argent si il sait négocier. 


Pâté de Pâques au tofu fumé suis pas sûre que ça marcherait... faudrait trouver du bon tofu fumé, le réduire en charpie un peu compacte et ensuite le faire cuire dans la pâte en lieu et place de la chaire à saucisse. Suis pas sûre que ce serait très bon...


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Titre-sujet Re: Pâté aux pommes de terre

Message par Pask Dim 01 Mar 2020, 11:07

C'est l'une des raisons pour lesquelles je suis rentré en france, l'incroyable diversité gastronomique de notre pays, en Amérique du nord, c'est pas ça du tout, en Amérique du sud, c'était un peu mieux mais bon....Nothin to compare with.

Je tire mon chapeau aux VG français, soit ils sont maso, soit ils n'aiment pas la bouffe, ne tirez pas sur l'ambulance, je l'ai été puis ça m'a pris le choux ! En Asie, je conçois qu'on le soit, il y a une telle variété de produits, parfois finement préparés, c'est culturel.
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Titre-sujet Re: Pâté aux pommes de terre

Message par Mila Dim 01 Mar 2020, 11:54

@Pask a écrit: VG français, soit ils sont maso, soit ils n'aiment pas la bouffe



Vraiment ni l'un ni l'autre en ce qui me concerne , mais si vous le dites .....


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Titre-sujet Re: Pâté aux pommes de terre

Message par Pask Dim 01 Mar 2020, 14:08

Humour...

J'en ai entendu de toutes les couleurs quand j'étais VG, je compatis.
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Titre-sujet Re: Pâté aux pommes de terre

Message par Mila Dim 01 Mar 2020, 14:34

Pas de problème pour moi . Smile

Depuis le temps que je suis végétarienne , j'ai appris à reconnaître ceux qui sont végétariens pour quelques petites années ( voir les messages de Thanh) : ils en parlent beaucoup et sont fiers d'eux .

Ensuite , la gourmandise et l'abscence de compassion font qu'ils remangent de la viande ....et ils reviennent en parler , toujours aussi fièrs d'eux .


Bonne continuation .  Smile


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Titre-sujet Re: Pâté aux pommes de terre

Message par Pask Dim 01 Mar 2020, 14:50

Manger de la viande ou pas est juste un attachement....Les plantes aussi souffrent, alors que faire ? 

Devenir prânique ?
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Titre-sujet Re: Pâté aux pommes de terre

Message par Mila Dim 01 Mar 2020, 15:02

On peut penser aux conditions d'élevage et de culture .

Les animaux , je pense aux vaches, cochons , poules .....ont comme nous besoin d'espace , besoin de bouger . Dans les élevages , beaucoup se retrouvent toute leur vie enfermés dans des cages sans voir la lumière du jour . Des truies passent même des années ferrées ( c'était une torture pour les humains autrefois) . Les poules ont bien souvent comme espace la place de leur corps .

Les plantes quant à elles n'avancent pas beaucoup . Elles sont enracinées .

Animaux et plantes se retrouvent tués pour être mangés par nous les humains .

Etre une plante cultivée ne semble pas être une grande souffrance ( sauf si je me trompe )
Tandis qu'être un animal d'élevage est une grande souffrance , sans aucun doute possible .

J'ai donc choisi de manger les plantes .


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Titre-sujet Re: Pâté aux pommes de terre

Message par Karma Yéshé Dim 01 Mar 2020, 20:26

Les plantes n ont pas de système nerveux.les animaux ont le même système nerveux que nous.
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Titre-sujet Re: Pâté aux pommes de terre

Message par Pask Dim 01 Mar 2020, 20:34

C'est marrant ça, lors de la colonisation de l'amérique latine, Espagnols et Portugais pensaient que les indiens n'avaient pas d'âme, qu'ils étaient des animaux, ainsi on pouvait les massacrer à loisir sans état ..d'âme !
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Titre-sujet Re: Pâté aux pommes de terre

Message par Pask Mar 03 Mar 2020, 11:15

J'ai été VG, la preuve :

Pâté aux pommes de terre 89098110 Pâté aux pommes de terre 89098110
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Titre-sujet Re: Pâté aux pommes de terre

Message par Disciple laïc Mar 03 Mar 2020, 13:44

@Pask a écrit:C'est marrant ça, lors de la colonisation de l'amérique latine, Espagnols et Portugais pensaient que les indiens n'avaient pas d'âme, qu'ils étaient des animaux, ainsi on pouvait les massacrer à loisir sans état ..d'âme !


La controverse de Valladolid sur la question de savoir si les indigènes avaient une âme ou non est un mythe, ce débat n'a pas porté là dessus, et d'ailleurs des religieux ont pris la défense des indigènes contre d'autres religieux. Ce qui a décimé avant tout les indigènes ce sont les maladies vénériennes apportées par les Européens et contre lesquels les indigènes n'avaient pas de défenses dans le système immunitaire. Même avec une technologie supérieure vu le ratio entre nombre d'envahisseurs et population locale qui connaissait le terrain, si les indigènes n'avaient pas été décimés par les maladies ils auraient été en mesure d'opposer bien plus de résistance que cela aux européens. D'ailleurs si l'on prend le cas de Cortez il n'avait pas été envoyé pour conquérir mais pour faire du commerce et ses initiatives belliqueuses furent après coup désavoués par l'Espagne qui envoya même un émissaire pour le stopper, Cortez, ambitieux et cupide n'en n'a pas tenu compte. 


Il y a beaucoup de choses que les gens en général croient savoir mais qui sont partiellement ou totalement fausse. On le découvre en se cultivant dans le domaine historique. 


Mais le patrimoine religieux local fut en effet endommagé ou détruit au nom des préjugés religieux des envahisseurs qui étaient persuadés de détenir la vérité religieuse. Toutefois c'est aussi à quelque religieux européens que l'on doit des témoignages utiles et la conservation de matériaux historiques locaux qui maintenant nous sont bien utiles. 


Comme quoi la réalité n'est jamais simple, binaire, tranchée. 


Dans ce sens ou on pourrait aussi réduire les civilisations méso-américaine à leur religions pratiquant les sacrifices sanglants parfois de masse. Ce qui serait terriblement réducteur. 



Mais on s'écarte du sujet. 



C'est parmentier qui a introduit la pomme de terre en France et en rusant pour la faire accepter par les agriculteurs qui étaient sceptiques. 


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Titre-sujet Re: Pâté aux pommes de terre

Message par Pask Mer 04 Mar 2020, 09:30

@Disciple laïc a écrit:
@Pask a écrit:C'est marrant ça, lors de la colonisation de l'amérique latine, Espagnols et Portugais pensaient que les indiens n'avaient pas d'âme, qu'ils étaient des animaux, ainsi on pouvait les massacrer à loisir sans état ..d'âme !


La controverse de Valladolid sur la question de savoir si les indigènes avaient une âme ou non est un mythe, ce débat n'a pas porté là dessus, et d'ailleurs des religieux ont pris la défense des indigènes contre d'autres religieux. Ce qui a décimé avant tout les indigènes ce sont les maladies vénériennes apportées par les Européens et contre lesquels les indigènes n'avaient pas de défenses dans le système immunitaire. Même avec une technologie supérieure vu le ratio entre nombre d'envahisseurs et population locale qui connaissait le terrain, si les indigènes n'avaient pas été décimés par les maladies ils auraient été en mesure d'opposer bien plus de résistance que cela aux européens. D'ailleurs si l'on prend le cas de Cortez il n'avait pas été envoyé pour conquérir mais pour faire du commerce et ses initiatives belliqueuses furent après coup désavoués par l'Espagne qui envoya même un émissaire pour le stopper, Cortez, ambitieux et cupide n'en n'a pas tenu compte. 

Il y a beaucoup de choses que les gens en général croient savoir mais qui sont partiellement ou totalement fausse. On le découvre en se cultivant dans le domaine historique. 

Mais le patrimoine religieux local fut en effet endommagé ou détruit au nom des préjugés religieux des envahisseurs qui étaient persuadés de détenir la vérité religieuse. Toutefois c'est aussi à quelque religieux européens que l'on doit des témoignages utiles et la conservation de matériaux historiques locaux qui maintenant nous sont bien utiles. 

Comme quoi la réalité n'est jamais simple, binaire, tranchée. 

Dans ce sens ou on pourrait aussi réduire les civilisations méso-américaine à leur religions pratiquant les sacrifices sanglants parfois de masse. Ce qui serait terriblement réducteur. 



Mais on s'écarte du sujet. 



C'est parmentier qui a introduit la pomme de terre en France et en rusant pour la faire accepter par les agriculteurs qui étaient sceptiques. 

Oui, il a fait garder les champs par des soldats qui " s'absentaient " à la nuit tombée, les gens se sont donc précipités pour goûter au fruit défendu, à cette époque beaucoup mangeaient les patates avec la peau, franchement pas terrible, habitude qui a perduré au Québec.

A propos des chrétiens, ceux ci prétendent que notre monde est une divine création, l'oeuvre du mâlin oui ! Ils ont choisi la croix comme symbole, c'est insulter dieu, Jésus n'a certainement pas choisi de finir de cette façon, c'est de la récup  pure et simple , dieu n'a pas grand chose à voir avec ces corps constitués créés de toutes pièces pour assoir leur domination spirituelle et séculière sur le bon peuple.

L'Histoire est pleine d'atrocités commise au nom de dieu, lequel n'a foutrement rien à voir avec cela !!!
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Titre-sujet Re: Pâté aux pommes de terre

Message par Disciple laïc Mer 04 Mar 2020, 10:03

Encore faut-il que "Dieu" existe. Et lequel d'ailleurs ? On demanda un jour à Albert Einstein : croyez vous en Dieu ? Il répondit : définissez moi d'abord ce que vous entendez par "Dieu" et je vous dirais ensuite si j'y crois. 
La pomme de terre et le pâté de pomme de terre eux existent, ça c'est sûre Smile
Ce sont d'abord de la patate et du pâté de patate. Mais en profondeur si on regarde mieux c'est bien d'autres choses : des céréales, des agriculteurs, de la terre, des sels minéraux, des engrais, du soleil, de l'eau, etc...
Il est certains que "L'Eglise" c'est assez rapidement éloigné des enseignements de Yeshua. Mais... ne peut-on pas en dire aussi un peu autant des disciples du Bouddha après sa mort ? Déjà de son vivant quand on voit le caractère ridicule de certaines des disputes qui ont agité sa communauté et qu'il a parfois eu bien du mal à régler...
(Suis en train de lire un livre très intéressant : L'invention de Dieu, de Thomas Römer. Avant j'ai lu "La Bible dévoilée" d'Israël Finkelstein, très intéressant aussi). 
Malheureusement les sutras bouddhiques même du canon pali n'ont pas échappé à un certaine corruption après la mort du Bouddha. Voir un article que j'ai posté ici il y a quelque temps sur le Bouddha et les femmes. 


Comme quoi il faut faire preuve de discernement et être capable d'user de sa propre tête vis à vis de tout discours religieux, quel qu'il soit, et ne pas tout gober pour argent comptant, c'est ce que le Bouddha encourage a faire y compris vis à vis de ses propres paroles. Un homme lucide et sage et prévoyant ce Bouddha Smile


Une patate c'est une patate. 
Une patate ce n'est pas une patate. Ce n'est pas qu'une patate mais c'est aussi une patate. 


On peut méditer avec la patate pour objet. C'est un dharma (: phénomène) comme un autre. On peut méditer sur un pâté de pomme de terre, sur un arbre, sur un m**** de chien, sur un nuage, sur "Dieu". 


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Titre-sujet Re: Pâté aux pommes de terre

Message par Pask Mer 04 Mar 2020, 16:57

J'emploie le mot " dieu " à dessein, c'est générique
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Titre-sujet Re: Pâté aux pommes de terre

Message par Disciple laïc Mer 04 Mar 2020, 17:40

Dans le discours bouddhique l'existence de la catégorie d'être des "dieux" n'est pas niée, c'est précisément une catégorie possible de renaissance, une "forme" possible de renaissance. C'est l'existence d'un principe unique créateur de tout à un instant T du passé qui est nié, mais je suppose que vous le savez Smile


Après, là encore, c'est ce que disent certains sutras y compris du canon pali. Dans l'absolu, pour suivre les conseils méthodologiques du Bouddha, on doit rester sceptique sur l'existence de ces êtres tant qu'on a pas pu vérifié personnellement leur existence. Sceptique ne signifie ici ni incroyant ni croyant, juste en attente d'expérience personnelle directe. 


Personnellement je trouve que certains sutra du canon pali quand au divin et à la prétention de certains dieux expliquent très bien pourquoi le monde tourne comme il tourne dans certains domaines. Après c'est juste une explication qui je trouve semble pertinente, rien de plus. 


La seule chose que je puisse avancer en la matière en terme d'expérience personnelle, c'est qu'il y a environ 20 ans, dans un moment de très grande détresse morale, alors que j'étais seul, j'étais alors encore croyant en "Dieu", j'ai demandé de l'aide et des réponses à ma souffrance. Et mon ressenti de l'époque fut des plus désagréable, aucun soulagement à ma prière du moment, ce fut même pire. Bien des années après, un homme, le Bouddha, m'a dit pourquoi cela ne pouvait pas marcher. Pourquoi faire appel aux dieux était inutile face à la souffrance humaine, que la prière ne servait à rien. Et cela, j'ai pu le vérifier. Et j'ai aussi il y a quelques temps entendu un prêtre reconnaître qu'il constatait les capacités très limitées de son Dieu face à la souffrance humaine et reconnaître qu'il ne savait pas pourquoi, il constatait c'est tout. Donc sur cet aspect précis de la doctrine mon expérience personnelle va dans le sens d'une confirmation de ce que dit le Bouddha. Et c'est corroborer par le témoignage d'un prêtre (un prêtre d'un certain rang et ayant des fonctions relativement importantes, pas le curé de la paroisse de mon quartier) de ce même "Dieu". 


D'ailleurs y avait-il des patates au jardin d'Eden hein ? En voila une question personne ne pose jamais  Pâté aux pommes de terre 221149


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