L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

La seule façon d’apporter la paix au monde est d’apprendre soi-même à vivre en paix.( Bouddha « l’Éveillé » 623-543 av. J.-C )


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Titre-sujet Coup de gueule

Message par Ortho Sam 16 Avr 2016, 16:51

Les 5 et 6 juin 2016, le XVIIème Karmapa Ogyen Trinley Dorje viendra donner des enseignements à Paris à l'Hôtel Mariott dans le 14ème arrdt.

J'ai été "scotché" pardonnez du peu, en lisant les tarifs des trois catégories des billets d'entrée:
150,250 et 1000 Euros...! Coup de gueule 777423


C’est un “dâna” forcé record!

Triste, où est le temps de la venue du Dalaï-Lama au Temple de Vincennes et de Joinville le pont avec entrées entièrement gratuites? Coup de gueule Frownie

Coup de gueule 981606
http://karmapa-paris.org/fr/accueil/

C'est peut-être le coût de la réussite ou le prix du pétrole qui a augmenté pour venir de l'Inde en avion et loger dans un hôtel cinq étoiles?

http://www.marriott.fr/hotels/travel/parst-paris-marriott-rive-gauche-hotel-and-conference-center/

En tous cas, je n'irais pas...c'est vraiment prendre les gens pour des c...!


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Titre-sujet le "lamaïsme missionnaire" ...

Message par Invité Sam 16 Avr 2016, 19:29

Bonjour "Ortho" ...

Un ouvrage de référence à lire si l'on veut comprendre ce qu'il en est :
« Le Maître dans la diffusion et la transmission du Bouddhisme tibétain en France », Cécile Campergue, Éditions L'Harmattan ©️ 2012


En guise de conclusion globale est abordé l'aspect de la mondialisation du « lamaïsme », fort intéressante.

Coup de gueule 586300 
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Titre-sujet Re: Coup de gueule

Message par Invité Mar 19 Avr 2016, 14:48

Le problème  avec cette référence  là  , c'est qu'elle deteste le Bouddhisme tibétain. 

On a déjà  parlé  d'elle quelques fois.
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Titre-sujet Re: Coup de gueule

Message par Ortho Jeu 21 Avr 2016, 13:31

Bonjour, j'avais vu cet ouvrage en bibliothèque.J'en ai lu des passages ; je vais le reprendre pour revoir son analyse.
Un groupe de lecture en a fait un article:

Jacques Ghiloni, « Cécile Campergue, Le maître dans la diffusion et la transmission du bouddhisme tibétain en France », Lectures [En ligne], Les comptes rendus, 2012, mis en ligne le 11 juin 2012, consulté le 21 avril 2016. URL : http://lectures.revues.org/8660


Il est sûr que c'est un gros "pavé", à tous les sens du terme.
Pour ma part, j'ai (impression personnelle) , beaucoup de sympathie pour le Karmapa Ogyen Trinley Dorje, alors que j'ai été "initié" dans un centre qui soutient son alter ego à savoir: Trinley Thayé Dorje!
A suivre les lectures de feue Alexandra David Néel,il ne me semble pas extraordinaire qu'il y en ait deux, car ce sont des "émanations"...

Simplement je "hurle" contre le fait que la venue d'un "grand" (qu'est-ce qui fait qu'il soit "grand"? Si ce n'est les enseignements qu'il a reçus?), pour une fois , venu "enseigner" au bon peuple des "bouddhistes" ou se sentant comme tels, sa perception du rituel de Chenrézig entre autre...soit utilisé pour amasser de l'argent.
Peut-être en ont -ils besoin, c'est possible mais à ces tarifs là, c'est prohibitif!

Peut-être, le lieu utilisé est très sélect et donc onéreux.
Mais 500 personnes à 150, 250 ou 1000 euros...Cela ferait une estimation entre 75000 et 500000 euros; retirés les 50 moines ou moniales au plus large, invités gracieusement.
La salle doit se louer 2 ou 3000 euros la soirée. Coup de gueule 351967
Le bénéfice est confortable.

Tous ceux qui se serrent la ceinture à longueur de temps, simplement pour vivre, réfléchiront à deux fois avant d'y aller!
J'ai tout de suite réfléchi!
Cool


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Titre-sujet la « foire d’empoigne » !

Message par Invité Jeu 21 Avr 2016, 16:23

Bonjour "Ortho" ...

Cela ne vous aura probablement pas échappé, notre époque vit de grands bouleversements ! Si nous ne prenons garde à bien rester centré sur notre vie au quotidien nous risquons de nous “diluer” dans le flot d'une globalité qui nous échappe par bien des aspects …
Pour ce qui me concerne “l'affaire des Karmapas” est une fausse “affaire” de clergé compromis dans la “domination”*, l'histoire monachique d'un Tibet féodal révolu, qui du moins en nos contrées de “civilisation occidentale” n'a strictement rien à y faire en plus de ce que nous avons déjà hérité de nos propres traditions déjà assez “lourdingues” !
Je fais parti de la génération qui à connu la “genèse” de cette épopée en France, approché de très près trois des quatre principaux régents de la lignée monastique Kamtsang-kagyu (Shamarpa, Taï-Sitoupa, Gyaltsapa) ainsi que les patriarches Rangjung Kunkhyab (1er Kalu Rinpoché), également le Xe Pawo (Tsuklag Nawa Wangtchoug) et le Lama Gendune, et celui qui reste le plus cher à mon “cœur” Tashi Peldjör (Khyabjè Dilgo Khyentsé) et je fais “l'impasse” sur Nyoshul Khen, Khenpo Tsultrim Gyamtso R. et “autres” … sans parler de notre participation aux rencontres de "Une journée pour la PAIX" en Dordogne, sur la Côte de Jor en août 1991 à l'initiative du Dalaï-Lama** …
Bref, notre époque pris dans un tourbillon d’événements qui dépasse quelque peu l'entendement, se retrouve confronté à ses propres contradictions.
Les institutions qui s'adonnent à la “religiosité”, sont agitées de profonds soubresauts dans un monde qui leur est de moins en moins intelligible. Certaines se laissent aller à de terribles violences à la Vie, visibles ou en catimini … face à un vide intérieur “néantifiant” de leur peurs et propre incompétences et incapacités à répondre au temps présent que l'humain vit !
Quoi qu'il en soit la soif de pouvoir rôde partout toujours, comme une hyène à l'affût des faiblesses de l'humain et de sa crédulité, dans son manque de maturité émotionnel, et de discernement. Tout un chacun “tire la couverture” à son avantage tout en pérorant et plastronnant de son souci d'autrui … Mais qu'en est-il des “humbles” ? Ceux et celles qui font que le “monde” tient encore debout au jour le jour !
Dans l'essence de notre simplicité manifesté gît notre propre luminosité qui est un bien commun, qu'importe le cheminement, seul compte au final l'A/amour que nous portons en nous.
Se recentrer sur l'essentiel semble être une  nécessité urgente, se libérer des conditionnements (ce qui n'est pas une mince affaire, et c'est justement l'objet de la quête !) pour atteindre à la complétude intérieure, le reste s'engendrera de lui-même …
Bien à vous …
---
* https://www.phayul.com/news/article.aspx?id=37800&article=Sikkim+rallies+for+Karmapa%27s+visit+to+Rumtek&t=1&c=1
http://www.buddhachannel.tv/portail/spip.php?article25285
 http://versautrechose.fr/blog3/2014/03/spiritualite-de-quoi-sagit-il-exactement/
** http://camisard.hautetfort.com/archive/2008/03/24/kouchner-d-l-abbe-p-dordogne-aout-91.html


Dernière édition par Hild-Rik le Jeu 14 Juil 2016, 19:52, édité 2 fois
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Titre-sujet Re: Coup de gueule

Message par Ortho Ven 22 Avr 2016, 16:00

Bonsoir Hild-Rik,

Jacques Brel avait chanté:

"D'abord, d'abord, y a l'aîné
Lui qui est comme un melon
Lui qui a un gros nez
Lui qui sait plus son nom
Monsieur tellement qu´y boit
Tellement qu´il a bu
Qui fait rien de ses dix doigts
Mais lui qui n´en peut plus
Lui qui est complètement cuit
Et qui s´prend pour le roi
Qui se saoule toutes les nuits
Avec du mauvais vin
Mais qu´on retrouve matin
Dans l´église qui roupille
Raide comme une saillie
Blanc comme un cierge de Pâques
Et puis qui balbutie
Et qui a l´œil qui divague
Faut vous dire, Monsieur
Que chez ces gens-là
On ne pense pas, Monsieur
On ne pense pas, on prie

Et puis, y a l´autre
Des carottes dans les cheveux
Qu´a jamais vu un peigne
Qu´est méchant comme une teigne
Même qu´il donnerait sa chemise
A des pauvres gens heureux
Qui a marié la Denise
Une fille de la ville
Enfin d´une autre ville
Et que c´est pas fini
Qui fait ses p´tites affaires
Avec son p´tit chapeau
Avec son p´tit manteau
Avec sa p´tite auto
Qu´aimerait bien avoir l´air
Mais qui a pas l´air du tout
Faut pas jouer les riches
Quand on n´a pas le sou
Faut vous dire, Monsieur
Que chez ces gens-là
On n´vit pas, Monsieur
On n´vit pas, on triche

Et puis, il y a les autres
La mère qui ne dit rien
Ou bien n´importe quoi
Et du soir au matin
Sous sa belle gueule d´apôtre
Et dans son cadre en bois
Y a la moustache du père
Qui est mort d´une glissade
Et qui r´garde son troupeau
Bouffer la soupe froide
Et ça fait des grands flchss
Et ça fait des grands flchss
Et puis y a la toute vieille
Qu´en finit pas d´vibrer
Et qu´on attend qu´elle crève
Vu qu´c´est elle qu´a l´oseille
Et qu´on n´écoute même pas
C´que ses pauvres mains racontent
Faut vous dire, Monsieur
Que chez ces gens-là
On n´cause pas, Monsieur
On n´cause pas, on compte

Et puis et puis
Et puis il y a Frida
Qui est belle comme un soleil
Et qui m´aime pareil
Que moi j´aime Frida
Même qu´on se dit souvent
Qu´on aura une maison
Avec des tas de fenêtres
Avec presque pas de murs
Et qu´on vivra dedans
Et qu´il fera bon y être
Et que si c´est pas sûr
C´est quand même peut-être
Parce que les autres veulent pas
Parce que les autres veulent pas
Les autres ils disent comme ça
Qu´elle est trop belle pour moi
Que je suis tout juste bon
A égorger les chats
J´ai jamais tué de chats
Ou alors y a longtemps
Ou bien j´ai oublié
Ou ils sentaient pas bon
Enfin ils ne veulent pas
Parfois quand on se voit
Semblant que c´est pas exprès
Avec ses yeux mouillants
Elle dit qu´elle partira
Elle dit qu´elle me suivra
Alors pour un instant
Pour un instant seulement
Alors moi je la crois, Monsieur
Pour un instant
Pour un instant seulement
Parce que chez ces gens-là
Monsieur, on ne s´en va pas
On ne s´en va pas, Monsieur
On ne s´en va pas
Mais il est tard, Monsieur
Il faut que je rentre chez moi".
En savoir plus sur http://www.paroles-musique.com/paroles-Jacques_Brel-Ces_Gens-la_2-lyrics,p49920#8Uu8Ufw9YJSb6rOU.99

On aurait pu croire qu'il en aurait été autrement, chez des gens , qui, malgré la robe rouge qu'ils portent, auraient des attitudes de pékin (Nom que les militaires sous Napoléon Ier donnaient par dérision aux bourgeois et qui s'est conservé depuis).

Nous avons espéré qu'aù milieu de toute cette  dillution des années de ténèbreuse engeance, une lumière apparaîtrait. Que nenni, Tout s'encombre, tout s'effrondre, même ceux qui auraient dû ne sont pas.

https://www.youtube.com/watch?v=XR4iBcSJ6pM
Pour ceux qui veulent voir le film en entier:
https://www.dailymotion.com/video/xeylz7_la-passion-du-christ-french-le-vrai_shortfilms

Merci pour vos sites très intéressants.
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Titre-sujet Jacques Brel ...

Message par Invité Ven 22 Avr 2016, 20:04

Coup de gueule 586300
bonsoir,

Jacques Brel était un artiste de talent, un grand poète des mots qu'il éructait parfois avec verve ... qui a su se retirer en "pleine gloire", et de ses propre mots "apprendre à se taire" ... !
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Titre-sujet Re: Coup de gueule

Message par Invité Dim 24 Avr 2016, 18:25

C'est vrai , c'est trop cher et je n'irai pas non plus pour cette raison .

Mais ne généralisons pas non plus .

En septembre , je verrai le Dalaï Lama à Bruxelles , et cela m,a coûté 35 euros . Si j'avais été plus rapide , j'aurais eu une place à 12,50 euros .

Sa Sainteté Sakya Trizin Rinpoche va venir 3 jours à Bruxelles en juin , et c'est possible pour 55 euros pour l'ensemble .

Cet hiver , Kalu Rinpoché est venu  à Samye Dzong à Bruxelles ( 15 euros l'enseignement , et la moitié pour les allocataires sociaux)

En Inde , on peut assister aux enseignements du Karmapa Ogyen Trinle Dordje ...gratuitement .

J'ignore pourquoi les prix grimpent de façon si désagréable lorsqu'il vient en Europe . S'ils devenaient la règle, l'accès aux enseignements serait fermé pour beaucoup ....mais ce n'est pas le cas . Si de nombreuses places restent invendues ils devront bien se rendre compte ( et j'ai remarqué que les billets restaient longtemps en vente cette année , contrairement à 2014 où quasi tous les billets étaient partis le premier jour ( avec des désistements et des reventes ensuite sur place) ....tout un commerce .
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Titre-sujet “abishèka”, enseignements payants ...

Message par Invité Lun 25 Avr 2016, 19:29

« En Inde , on peut assister aux enseignements du Karmapa Ogyen Trinle Dordje … gratuitement. »
— Oui, sans doute sous peine “d'émeutes” si il en était autrement à mon humble avis ;-) … un peu comme si le clergé de nos amis Chrétiens se mettait à faire payer onéreusement d'office l'accomplissement de l'eucharistie en nos contrées ... !
J'ai eu a “souffrir” avec mes enfants de ce genre de situation inacceptable en été 1988 lorsque j'ai vu pour la dernière fois le Shamarpa à Dhagpo, dans des conditions pénibles que je ne vais pas développer ici, j'ai juste pu obtenir de Lama Jigmélà d'entrer en catimini au cœur des “abishèka” conférées tout en subissant l'animosité des “organisants”; ce fût terminé pour nous … Je me suis ouvert de cet aspect des choses à Khyabjè Dilgo Khyentsé lors de sa dernière venue en France à la Sonnerie en été 1990. La traduction était assurée par “tulkü” Khyentsé, bien que Dilgo K. nous donna son assentiment et sa parole que cela ne soit en aucun cas un obstacle (l'aspect financier) à venir, cela agaçât fortement le traducteur qui m’expliquât ultérieurement en aparté avec  force d'arguments assez bancroches,  que cela ne pourrait être envisageable pour l'avenir ; après 1993 on ne me revit plus, si l'on excepte l'été 2010 ou je suis venu quand même voir le jeune “yangsi” ; je me suis rendu compte alors de ce que j'avais “perdu” en la personne de Dilgo Khyentsé … la vie est ainsi … cela a été une grande leçon du “non-attachement” et l’accès à l'autonomie créatrice d'une pratique spirituelle en son époque ...

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Titre-sujet Re: Coup de gueule

Message par Ortho Sam 30 Avr 2016, 18:30

Bonjour à tous,

 il est vrai , qu'il ne faut pas généraliser...Mais comme l'a dit Hild-Rik, les gens font une drôle de tête lorsque l'on arrive et que l'on dit que l'on a prévenu ou que l'on a pas l'argent pour payer la totalité de la "place" (pas de cinéma) au rituel, initiation ou explications.

Mais j'ai reçu du Lama Lodrô Rabsel Rimpoché l'initiation de Chernrézig et pris refuge avec lui, et j'ai pu juste donner un "dâna" une offrande du montant que je pouvais (difficile quelquefois dans une période ou ma femme était au chomâge, et les revenus du couple en chute libre...). Parce que je reconnais que de louer un appartement à Paris qui sert de temple depuis 20 ans coûte très cher, et que l'argent ne va pas tomber du ciel.

La secrétaire de l'association du centre m'a quant à elle, super bien reçu, a compris mes problèmes financiers qui bloquaient mon entrée au Temple.Elle a fait tout son possible pour m'aider.Sans juger, ni faire une drôle de tronche.

C'est une situation qui malheureusement perdure, vu la situation économique, mais je sais que l'énergie de l'enseignement et ton propre vouloir, ton "besoin" je dirais d'avancer sur le chemin, ouvre bien des portes.
Ma mère étant toujours en Corrèze, je suis descendu cette semaine et jeudi, avec mes filles, nous avons pu passer quelques heures à Dhagpo Kagyu Ling, en Dordogne où elles ont choisi de se reposer -nous avons eu une semaine très chargée- et où j'ai pu "méditer",pendant ce temps, dans le temple que je préfère, le petit, celui où on médité tous les Lamas du Centre, et où la photo de Lama Guendune trône sur un siège à côté de la photo sur un autel du XVIème Karmapa.
C'est un lieu où est palpable une immense paix, qui vous entre au plus profond du coeur.Tout cela est gratuit et fait du bien au coeur et à l'esprit.
Coup de gueule 586300
A Manila, l'Inde est un peu loin, et passé est le temps où l'on partait sac au dos vers l'Orient, sans soucis...
Bravo à Samyé Dzong qui permet aux "pauvres" d'entrer à tarif préférentiel !

Pour le Dalaï-Lama, je vais vous confier l'un de mes "secrets",  c'est un souvenir l'un des plus marquant dans ma vie, puisque mon père décédé jeune, m'en avait parlé , quand j'étais très jeune,et cela était devenu pour moi, comme un but ou je ne sais quoi, de pouvoir le rencontrer. Même si je n'avais lu que les livres très critiqués du fameux Lobsang Rampa!
 Ce qui s'est passé forfuitement, après un enseignement (gratuit...) à la sortie du monastère  Linh Son, près de Paris:
 https://fr.wikipedia.org/wiki/Temple_bouddhique_Linh_Son

En effet dehors nous attendions, quelques personnes et moi-même, une katha dans les mains, son passage vers sa voiture , protégé par ses gardes du corps.
Je le vois passer, et s'engouffrer presque dans sa voiture, et j'étais surpris que cela aille si vite, alors dans mon "désespoir", j'ai lancé une pensée emplie de ma détresse (...) et de mon désarrois.Il s'est retourné et m'a pris les mains entre les siennes et me redonnant la khata. Le garde du corps asiatique à côté me regardant attentivement, (J'ai toujours eu cette recherche sur la transmission de pensée).
Ce fut , je dois le dire, un moment exceptionnel dans ma vie avec une énergie de paix, d'amour, de je ne sais quoi qui me pénétra.
Et je m'en rappelle encore aujourd'hui, quarante ans plus tard, comme si c'était hier.

Ce sont ces évènements et d'autres, avec quelques lamas, qui m'ont toujours maintenu, en contact avec eux.
Quand on sait que rien n'est le fruit du hasard (karma), cela fait poser des questions.


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Titre-sujet Re: Coup de gueule

Message par Invité Sam 30 Avr 2016, 19:37

C'est bon de se souvenir de ces moments bénis , que l'on garde au fond de soi toute la vie .

Quand tu parles du petit temple avec la photo de Lama Guendunne , tu me rappelles la voix de Lama Guendunne quand il accueillait les nouveaux arrivés à Dhagpo . Un moment d'Eveil qu'il offrait à chacun .

Un vieux coriace anti-bouddhiste de ma connaissance s'en est retrouvé tout chamboulé un jour où il est passé par là, et en parlait encore 15 ans après   sunny.
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Titre-sujet Re: Coup de gueule

Message par Karma Yéshé Sam 07 Mai 2016, 08:26

ce genre de prix est vraiment honteux, le bouddhisme ne devrait pas être réservé aux riches. Qu'il y ait un prix c'est normal, s'il faut louer une salle ect... mais il ne faut pas exagérer.
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Titre-sujet Re: Coup de gueule

Message par clanatib Mar 10 Mai 2016, 13:05

je pense aussi que c'est abusif mais surtout restrictif. ce qui me fait penser aussi que tout est payant... Allez dans un centre est payant... c'est d'ailleurs pour ça que je ne peux y aller (sachant que le plus proche est a 50 kms donc si je compte essence+entrée+enseignements...) L'apprentissage d'une sagesse ne devrait en aucun cas être payante...

L'autre jour, je regardai un reportage sur la méditation, un camp de méditation fait préparé par des personnes non reconnus coutait 500 euros pour juste 3 jours.
ça m'a interpellé! la méditation devient un vrai business!
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Titre-sujet Re: Coup de gueule

Message par Invité Mar 10 Mai 2016, 13:45

Bonjour,

C'est vrai , il y a tout un business , et je me suis toujours dit que les prix élevés dans ce domaine étaient signe de mauvaise qualité , de matérialisme spirituel .

Je trouve normal de payer une petite contribution pour les frais de l'endroit (  chauffage , électricité , le logement si on y séjourne et les repas ) ....mais on dirait que dans l'esprit de certains organisateurs , cette petite contribution devient une base extensible , c'est dommage .

Dans le cas de la venue du Karmapa à Paris , aux 150 euros minimum , il faut ajouter 2 nuits à Paris pour beaucoup , et les frais du trajet . Tout mis ensemble , ça fait beaucoup .

....j'espère qu'il sera possible de suivre en direct sur webcast comme les autres années : on n'a pas la présence du Karmapa mais on est en direct et on peut suivre tout l'enseignement .

                                      Coup de gueule 229794
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Titre-sujet Re: Coup de gueule

Message par clanatib Mer 11 Mai 2016, 12:39

Je ne peux m’empêcher de comparer tout ça au catholiscisme. Quand on va dans une église et que l'on assiste à la messe, on est pas obligé de payer pour cet enseignement. On prie, on écoute. Si besoin, on peut avoir un entretien avec un prêtre sans que cela ne nous coute quoi que ce soit.

Devons nous payer pour acquérir la paix et le bonheur?...
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Titre-sujet Re: Coup de gueule

Message par Invité Mer 11 Mai 2016, 12:59

S'il y a un lama Dans le centre ou on Va , et en general Il y en a un , on Lui Parle , les reponses viennent.
C'est une relation qui se cree en dehors des enseignements du programme...heureusement.

( sorry,Mon smart phone met des majuscules n'importe ou)

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Titre-sujet Venue du Karmapa à Paris

Message par Ortho Jeu 12 Mai 2016, 00:28

@clanatib a écrit:Je ne peux m’empêcher de comparer tout ça au catholiscisme. Quand on va dans une église et que l'on assiste à la messe, on est pas obligé de payer pour cet enseignement. On prie, on écoute. Si besoin, on peut avoir un entretien avec un prêtre sans que cela ne nous coute quoi que ce soit.

Devons nous payer pour acquérir la paix et le bonheur?...

Le Catholicisme n'a pas toujours été très altruiste et ouvert comme il peut l'être maintenant (?!).
Là pour le "Bouddh-isme", c'est un courant de pensée en vogue, à la mode.Sans doute certains en profitent.Cela m'a toujours paru être une aberration de devoir payer pour des enseignements (hors le "dana" le don) pour le moine qui est un renonçant, et qui n'a pas (en principe) de revenus... mais c'est une époque de profit à outrance qui veut cela, sans doute.Et si des gens sont assez "innocents" pour payer cela tant mieux pour eux.
C'est dommage quand on vient pour développer sur le Boddhisattva de la "Compassion". Heureusement le rituel est là et vous pouvez toujours le recevoir d'autres maîtres.
J'insiste sur le fait qu'il ne faut pas hésiter à expliquer son cas, quand on est "fauché" (moi aussi je connais), ce n'est pas de la mendicité, c'est la volonté de progresser.Et si des ignares vous font la moue, et bien, tant pis pour eux, c'est dans leur tête que cela se passe!

Quand j'ai étudié le Hatha Yoga auprès de mon "Guru" (pendant cinq ans), une femme d'origine Indienne, dans l'Océan Indien, elle ne m'a JAMAIS demandé un centime (de roupie), mais a tout fait pour que j'accède, moi, le petit Français, au moins à une certaine (une toute petite) compréhension de la philosophie du Yoga (et du Vedanta), pour y voir plus clair dans sa vie.Elle me disait, elle, et d'autres Swamis: "vous n'y pouvez rien, vous êtes né Européen, c'est votre karma; vivez en Européen, vous devez avoir quelque chose à apprendre.Vous n'avez pas à vous convertir.Plus tard si vous persévérez, dans votre prochaine vie vous renaîtrez Hindou.Et vous pourrez progresser.Car le BUT pour eux, tient en un mot:"Moksha": Libération!

Si je lui ai laissé un "don" de temps à autre (j'étais fauché là bas aussi, travaillant comme les "pays" c'est-à-dire en donnant des cours de Yoga- près avoir reçu son autorisation- aux gens pour des coûts très bas, on était tous dans le même bain), elle m' a toujours plus donné, car pour elle, c'était la "Voie" le principal.
Et quand on sait tous les "ségrégationnismes" qui existent dans la société "Indienne" pour un non-Indien...C'est dire son altruisme et ce pour tous les gens y compris des amis "créoles"
. Comme quoi de vrais "gurus" cela existe.

"A celui qui exige la Vérité avec impatience, n'importe quel imposteur fera l'affaire" (je ne pense pas cela du Karmapa.Il est simplement pris dans un "système").
Wink


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Titre-sujet Re: Coup de gueule

Message par Invité Jeu 12 Mai 2016, 07:09

Je ne pense pas cela du Karmapa non plus , je pense que ce sont principalement ses organisateurs pour l'occident qui sont concernés.
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Titre-sujet Re: Coup de gueule

Message par Karma Trindal Lun 16 Mai 2016, 21:42

Vous avez tout à fait raison, c'est exorbitant et ce n'est pas ce qui est prôné par le Bouddhisme. Bien au contraire, logiquement et selon l'enseignement du Bouddha, on ne peut pas demander de payer une somme pour assister à un enseignement.

Maintenant, comme le souligne Manila, je trouve cela normal qu'on participe pour les frais du centre (accueil, nourriture, chauffage...). En principe, chacun donne ce qu'il veut en fonction de ses moyens.

Je pense que pour le cas de Sa Sainteté le Karmapa, c'est l'organisateur qui demande autant, je ne pense pas que SS est au courant. Et s'il l'est, je serais curieuse de savoir ce qu'il en pense.

Bonne soirée! Wink


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Titre-sujet Re: Coup de gueule

Message par seve Lun 16 Mai 2016, 22:46

Bonsoir,

J'ai fait partie du centre qui a organisé la venue de sa sainteté le dalai lama en 2013.
Ca coute très cher pour le faire venir. Il y a les papiers, visas, billets d'avion.... pour lui et pour les personnes qui accompagnent. Ca revient vite cher.

Je ne suis pas sure que ça justifie ces prix. Surtout qu'il va venir en Suisse ou les billets sont bien moins chers...

J'aurai la chance de rencontrer le Karmapa le 24 mai. Il va venir bénir le centre d'un ami et j'y serai. Ca sera en petit comité.
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Titre-sujet Re: Coup de gueule

Message par Invité Mar 17 Mai 2016, 10:58

Ca , c'est une belle opportunité .  sunny

Et tu iras l'écouter à Genève ?
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Titre-sujet Re: Coup de gueule

Message par seve Mar 17 Mai 2016, 22:37

Non je ne vais pas aller à Genève. Je travaille samedi.
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Titre-sujet Re: Coup de gueule

Message par Invité Dim 29 Mai 2016, 13:14

Bonjour à tous ,

Je ne sais pas s'il y en a qui , comme moi , suivent les enseignements en live webcast sur kagyuoffice.org/live webcast , mais ça vaut vraiment la peine .
( le week-end passé à Genève , et ce week-end-ci à Zürich )

.....et c'est gratuit  Coup de gueule 167829
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Titre-sujet Re: Coup de gueule

Message par Ortho Dim 29 Mai 2016, 15:12

Merci pour le renseignement. Mais je ne parle pas Allemand, ni Tibétain....Tant pis! Merci quand même.


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Titre-sujet Re: Coup de gueule

Message par Invité Dim 29 Mai 2016, 15:21

Il faut cliquer sur jwplayer pour avoir la traduction en Anglais 

( Pour le Français , je n'ai rien trouvé )

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