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Réhabiliter le destin de l'humanité

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Réhabiliter le destin de l'humanité

Message par indian le Lun 09 Juil 2018, 14:53

Manilla écriva:

Réhabiliter le destin de l'humanité " ? Par rapport à qui ? A quoi ? En quoi l'humanité est-elle déchue ?

" Sanctifier"  "le coeur et l'âme " des hommes 

" L'unité de la diversité de l'humanité " ...oui, la grande famille humaine .

Ici, " tous les êtres " cela ne concerne pas que les humains mais tous les états d'existence , des êtres sensibles .

...Bref beaucoup de questions . Je te propose de les aborder ailleurs , en ouvrant d'autres discussions , si tu le souhaites . Car ici, comme tu vois , nous ne sommes pas nombreux à participer . Tu auras plus de réponses en ouvrant de nouvelles discussions .


D'entrée de jeu je préciserai que pour moi aussi les êtres, sont tous les êtres sensibles, du minéral au végétal, de l'animal à l'être humain.

Au sujet de la rhéabilitation du destin de l'humanité, cette idée est surtout en lien avec les nombreuses divisions dont les hommes sont affligés. Oui, il est possible de considère une sorte de ''déchéance''.

Ces divisions ont essentiellement une même cause, base, fondement communes: l'ignorance.

Les humains, à mon humble avis,  ont développé la bien mauvaise habitude d'avoir peur de la différence. Préférant rejeter  ce qui leur est différent, plutôt que de chercher à prendre conscience des lien d'unit , de similitude qui peuvent rassembler, unir.

En fait, nous avons peut être oublié notre nature profonde, notre interdépendance. Nous avons oublié de nous fondre à la nature et la biodiversité, dont nous sommes partie intégrante.

Le plus simple des vers de terre, est même essentiel à notre ''survie'' à notre ''destin commun''.

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Re: Réhabiliter le destin de l'humanité

Message par Disciple laïc le Lun 09 Juil 2018, 15:57

La non-discrimination entre l'humain, l'animal, le végétal et le minéral en matière de sensibilité est intéressante. 

La sensibilité des humains et des animaux n'est plus à démontrer. Chez les insectes c'est peut-être moins évident. Concernant les végétaux, les découvertes de la science actuelle remettent en cause ce que nous pensions savoir des végétaux, par exemple en ce qui concerne les arbres. Concernant le domaine minéral pour le moment à ma connaissance la science n'a pas de preuve qu'un quelconque minéral soit doté de sensibilité. C'est tout ce que l'on peut dire. Est ce qu'une minéral souffre quand il est endommagé ? Je ne sais pas si des chercheurs se sont mêmes penchés sur la question. Il est vrai que dit comme cela, cela paraît peu sérieux comme sujet d'étude. Toutefois, il est bon je crois de garder l'esprit ouvert. Ni pour ni contre. En attente de preuve objective.

La question de la sensibilité renvoi à la notion de conscience. Qu'est ce qui est conscient (et conscient de qui ou de quoi, de soi ?) et qu'est ce qui ne l'est pas ? Et à la définition même de ce qu'est la conscience. 

Concernant le terme d'ignorance, toutes les traditions religieuses n'ont pas nécessairement la même définition. Et d'ailleurs ignorance de quoi au juste ? 

Le fait que l'être humain soit aussi dépendant de sa biosphère, qu'il en fait partie, et donc que si il l'a traite mal elle va nécessairement le lui rendre, est une évidence. Alors pourquoi tant d'actions néfastes contre notre propre maison ? Soif du profit à court terme, égoïsme, manque de vue à long terme, culte de l'individualisme et de la compétition,  appétence pour les biens matériels perçus comme seule source de bonheur véritable, impatience liée à la société de l’instantanéité (téléphones portable, internet, commerce en ligne, etc...).

Personnellement je me refuse à être pessimiste car je trouve que le pessimisme n'est pas créateur d'avenir, de solutions, d'espoir. Mais je ne suis pas naïf non plus, je constate ce qui se passe aussi bien autour de moi qu'en moi. J'ai envie de croire en un avenir meilleur pour l'humanité, c'est un parti pris assumé parce que je suis personnellement plus heureux en pensant ainsi. Mais je reconnais être loin de faire personnellement dans ma vie tout ce qu'il faut pour contribuer à cet avenir meilleur. 

En tout cas le christianisme (catholique) et la voie du Bouddha (les 2 traditions que je connais le mieux), sont résolument positive, optimistes, elles proposent toutes les deux une "bonne nouvelle", on peut faire quelque chose pour que cela aille mieux. 

Et d'ailleurs, en discuter, de tout cela, cela sert-il à quelque chose ? On parle, on parle, on parle, comme dans les sommets des grands pays de ce monde depuis des années concernant le réchauffement climatique, mais concrètement il n'en sort pas grand chose. Et l'horloge tourne. 

Je pense que dans les décennies à venir, dans les siècles à venir, nos descendants porteront un jugement sévère sur l'incurie de nos générations actuelles car eux auront à payer le prix de nos erreurs et ils chercheront des causes, des coupables et il n'auront pas grand peine à en trouver. 


_________________
Dans le ciel il n'y a ni Est ni Ouest, les gens créent des distinctions depuis leur esprit puis croient qu'elles sont vérité. 
Demeurer en colère c'est prendre un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un, c'est vous qui vous brûlez. 
Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 
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Re: Réhabiliter le destin de l'humanité

Message par indian le Lun 09 Juil 2018, 16:20

les mots sont vains, seul le ''service'' (la mise en oeuvre, l'action)  sert et entraine de effets.

Mais les mots sont source de savoir, pouvant créer la volonté...d'Agir.
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Re: Réhabiliter le destin de l'humanité

Message par indian le Lun 09 Juil 2018, 16:41

@Disciple laïc a écrit:
La non-discrimination entre l'humain, l'animal, le végétal et le minéral en matière de sensibilité est intéressante. 
La sensibilité des humains et des animaux n'est plus à démontrer. Chez les insectes c'est peut-être moins évident. Concernant les végétaux, les découvertes de la science actuelle remettent en cause ce que nous pensions savoir des végétaux, par exemple en ce qui concerne les arbres. Concernant le domaine minéral pour le moment à ma connaissance la science n'a pas de preuve qu'un quelconque minéral soit doté de sensibilité. C'est tout ce que l'on peut dire. Est ce qu'une minéral souffre quand il est endommagé ? Je ne sais pas si des chercheurs se sont mêmes penchés sur la question. Il est vrai que dit comme cela, cela paraît peu sérieux comme sujet d'étude. Toutefois, il est bon je crois de garder l'esprit ouvert. Ni pour ni contre. En attente de preuve objective.
La question de la sensibilité renvoi à la notion de conscience. Qu'est ce qui est conscient (et conscient de qui ou de quoi, de soi ?) et qu'est ce qui ne l'est pas ? Et à la définition même de ce qu'est la conscience. 
Concernant le terme d'ignorance, toutes les traditions religieuses n'ont pas nécessairement la même définition. Et d'ailleurs ignorance de quoi au juste ? 
Le fait que l'être humain soit aussi dépendant de sa biosphère, qu'il en fait partie, et donc que si il l'a traite mal elle va nécessairement le lui rendre, est une évidence. Alors pourquoi tant d'actions néfastes contre notre propre maison ? Soif du profit à court terme, égoïsme, manque de vue à long terme, culte de l'individualisme et de la compétition,  appétence pour les biens matériels perçus comme seule source de bonheur véritable, impatience liée à la société de l’instantanéité (téléphones portable, internet, commerce en ligne, etc...).
Personnellement je me refuse à être pessimiste car je trouve que le pessimisme n'est pas créateur d'avenir, de solutions, d'espoir. Mais je ne suis pas naïf non plus, je constate ce qui se passe aussi bien autour de moi qu'en moi. J'ai envie de croire en un avenir meilleur pour l'humanité, c'est un parti pris assumé parce que je suis personnellement plus heureux en pensant ainsi. Mais je reconnais être loin de faire personnellement dans ma vie tout ce qu'il faut pour contribuer à cet avenir meilleur. 
En tout cas le christianisme (catholique) et la voie du Bouddha (les 2 traditions que je connais le mieux), sont résolument positive, optimistes, elles proposent toutes les deux une "bonne nouvelle", on peut faire quelque chose pour que cela aille mieux. 
Et d'ailleurs, en discuter, de tout cela, cela sert-il à quelque chose ? On parle, on parle, on parle, comme dans les sommets des grands pays de ce monde depuis des années concernant le réchauffement climatique, mais concrètement il n'en sort pas grand chose. Et l'horloge tourne. 
Je pense que dans les décennies à venir, dans les siècles à venir, nos descendants porteront un jugement sévère sur l'incurie de nos générations actuelles car eux auront à payer le prix de nos erreurs et ils chercheront des causes, des coupables et il n'auront pas grand peine à en trouver. 

Intéressant, mai j'oserai ne pas limiter la sensibilité à la notion de conscience.

Pour ma part, selon mes expériences, la plus simple goutte d'eau possède aussi sa propre forme de sensibilité. Elle ''recoit'', ''percoit' réagi'' aux stimuli et change selon les conditions... en changeant d'état. liquide, solide, gazeuse...

L'être humain  aussi.

Au sujet de l'ignorance/connaissance... il me semble évident que cela est une question d'intégration des expériences. Hors, il m'apparait aussi évident, qu'elles nous sont tous limités. Hors,  nous avons tous cette ''capacité'' à expérimenter d'avantage.
Mais pourquoi ne le faisons nous pas?

Mais mes évidences Wink on s'en balance

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