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Message par Ortho le Lun 28 Oct 2019, 00:08

Les commandos de la Marine Américaine, les Navy Seals, auraient coincé le leader de l'Etat Islamique  dans un souterrain où il aurait appuyé sur le détonateur de la ceinture explosive qu'il portait sur lui, emmenant dans la mort ses enfants présents dans sa fuite.



https://www.washingtonpost.com/world/national-security/us-forces-launch-operation-in-syria-targeting-isis-leader-baghdadi-officials-say/2019/10/27/081bc257-adf1-4db6-9a6a-9b820dd9e32d_story.html?wpi


Cet homme, violent a engendré avec d'autres un Etat religieux, qui a commis de nombreux crimes, mis des femmes, notamment Yézidis en esclavage sexuel.Des viols sans nombres ainsi que des exécutions sommaires ont été commis.Notamment sur des citoyens Américains ce qui a entraîné sa mise à prix pour la Justice Américaine.
Des restes ADN ont été prélevés pour identifier l'homme grâce à ses restes.

Maintenant cet assassin est mort.
Quelle est la position que peut avoir un bouddhiste pratiquant?
S'en moquer? s'en féliciter? Prier pour son être, afin qu'il puisse aller vers la Claire Lumière et s'éveiller à la nature de Bouddha?

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Message par Disciple laïc le Lun 28 Oct 2019, 07:16

Bonjour, 


Sujet délicat dans les réactions instinctives sont faciles. 


D'abord, nous savons par expérience que le gouvernement américain n'est pas fiable dans la diffusion de ses informations. Il a trompé son monde plus d'une fois dans le passé. Et le président américain actuel ne brille pas par son honnêteté. Il a aussi des raisons très contextuelles de chercher à "briller". Donc prudence sur l'information. 


Ensuite, ce leader islamiste aurait entraîné dans la mort 3 de ses enfants. Qui n'ont pas demandé à naître chez des fanatiques et à mourir ainsi. Tués de la propre main suicidaire de leur père. Y a t-il vraiment de quoi se réjouir ? 


Une arrestation et un procès auraient été préférable, un procès public à la face du monde. 


Enfin, la mort de cet homme va nécessairement entraîner des tentatives de représailles par vengeance de la part de ses soutiens. Et des innocents risquent d'en pâtir. 


Éliminez violemment un fanatique, un leader fanatique, vous en faite un martyr pour les siens et 2 autres leaders fanatiques se lèvent pour le remplacer. Cela n'est pas une solution durable. 


Je doute beaucoup que le gouvernement américain du Président Trump ai décidé cela pour accroître la paix dans le monde. Surtout qu'apparemment l'homme assassiné n'était même pas un homme de terrain, un logisticien ou un combattant direct mais un chef spirituel, un donneur d'ordres, une figure symbolique. 


Il fallait tout faire pour l'arrêter vivant, faire son procès, devant tous. Et en profiter pour que des musulmans libéraux démontent les arguments des islamistes, Coran à la main, à la face du monde et que tous les musulmans du monde écoutent. 


Éliminer cet homme a mon avis ne résoudra rien. Il y a mettons 10 ans je me serais dit "bien fait", maintenant non. 


Evidemment j'aurais surement du mal a penser ainsi si j'avais du souffrir personnellement des comportements de ce fanatique. C'est facile pour moi de dire tout ce que je dis, à froid. Mais cela n'en demeure pas moins vrai je pense. 


Priez ne sert à rien, personne pas même le Bouddha ne peut empêcher le karma généré par ce fanatique d'arriver à maturation dans l'avenir. 
Le leader de l'Etat Islamique Al-Baghdadi serait mort. 586300


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Message par Mila le Lun 28 Oct 2019, 12:02

J'espère que son décès affaiblira ce mouvement criminel .

Quant à lui , son esprit doit avoir rejoint les mondes infernaux , composés de milliards d'anonymes aux grandes souffrances , à qui nous souhaitons régulièrement de retrouver un peu de paix .

                                                                                  Le leader de l'Etat Islamique Al-Baghdadi serait mort. 586300


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Message par Disciple laïc le Lun 28 Oct 2019, 12:54

@Mila a écrit:
J'espère que son décès affaiblira ce mouvement criminel .
                                                                                

Il est malheureusement a craindre que non. Il ne faisait même pas l'unanimité dans son propre camp a ce que j'ai entendu ce matin à la radio. L'EI/Daesh n'est pas favorable au culte de la personnalité, à l'adulation d'un seul chef. Donc frapper cet homme ne risque pas plus que ça de déstabiliser ce mouvement. Pire, cela risque de les pousser à frapper encore plus en représailles en Europe et en Occident en général, par principe, esprit de vengeance. 


La plus grande partie du mal que cet homme avait fait il l'avait déjà fait en permettant à son "Califat" d'apparaître en partant de presque rien il y a 10 ans a une époque ou les USA le considéraient comme un homme peu ou pas dangereux. En tout cas surement pas capable de faire naître ce qu'il a forgé en 10 ans. 


Sa mort est surtout profitable pour le Présient Trump, c'est un "coup de com" plus qu'une frappe strtégique décisive dans le lutte contre l'EI. D'ailleurs ce qui reste de l'EI pour le moment continue de tourner, pas de reconnaissance publique de la mort de ce leader. Tout comme pour la mort d'Oussama Ben Laden ou son camp a mis 4 jours à reconnaître les faits et ou cela n'a pas empêcher pire de se produire après puisque l'E.I. a succédé à Al-Qaïda. On ne peut pas dire que ce fut un progrès. 


Ce n'est pas en vint que le Bouddha affirme que : 


Jamais les rancœurs ne seront apaisées par l’hostilité. 
Ce n’est qu’en s’abstenant de toute hostilité 
Que les rancœurs seront apaisées. 
C’est une loi de tous les temps. 


Dhammapada dans une version de Jeanne Schutt. 


Personne n'a dit que c'était facile. 
Comment un acte guider par des intentions non justes peut-il engendrer des conséquences saines ? 


Il fallait arrêter cet homme et le traduire publiquement en juste, tribunal international, et le condamner à une peine de prison a vie (pas la peine de mort), en lui laissant une chance de méditer sur ses choix passé et de se dire qu'il avait peut être fait fausse route. 
Là, il y aurait eu acte "civilisé" et intelligent. Avec peut être des des conséquences positives. 
Surtout s'il l'on avait analysé et diffusé le chemin de vie de cet homme et cherché à comprendre ce qui l'avait amené à devenir ce qu'il est devenu. Il n'était pas dés la naissance condamné à finir ainsi. Alors quelles causes l'y on amené ? Quels événements ? 
S'interroger sur le pourquoi là, c'est utile, on peut alors traiter les causes. 
Et si il y avait eu dans ce procès public des théologien musulmans libéraux pour démonter à la face du monde les erreurs d'interprétation des fanatiques musulmans, là, cela aurait été utile, surtout si on avait diffusé massivement dans le monde les débats. 
On aurait alors pu espérer que cela dissuaderait à l'avenir certains musulmans de se laisser séduire par le discours des fanatiques. 


Là, j'estime que le principal but de cet exécution fut de détourner l'attention des problème que le Président Trump rencontre en politique intérieure, bref une motivation égoïste sous des dehors héroïques et bienveillant. 

Vous allez me dire que j'ai la dent dur contre Mr Trump, allez donc voir ce que dit le Moine Matthieu Ricard, même lui avec toute sa pratique ne peut s'empêcher de laisser parfois filtrer sa désapprobation. 

Et le Bouddha en son temps a parfois clairement désapprouver des conduite, il n'a pas jouer tout le temps les "béni oui-oui", il a parfois dit : non, ceci est incorrect, néfaste et on doit le dénoncer. 


Mais évidemment chacun est libre de proposer autre chose.


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Demeurer en colère c'est prendre un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un, c'est vous qui vous brûlez. 
Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 
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Le leader de l'Etat Islamique Al-Baghdadi serait mort. Empty Re: Le leader de l'Etat Islamique Al-Baghdadi serait mort.

Message par Mila le Lun 28 Oct 2019, 13:16

Pour la suite des événements , l'avenir nous dira .

...Et pour Trump , pfff ! J'étais déjà dégoûtée quand j'ai compris qu'il avait ses chances de devenir président  scratch


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Message par Disciple laïc le Lun 28 Oct 2019, 13:28

Les Simpsons nous avaient mis en garde !  Le leader de l'Etat Islamique Al-Baghdadi serait mort. 221149


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