Forum bouddhiste: L'Arbre des Refuges

Bhoutan, le bonheur national brutal ? Croppe10Études, Pratiques & Compassion
Connaître son ignorance est la meilleure part de la connaissance.
Bhoutan, le bonheur national brutal ? 5127b810Inscription totalement gratuite, publicités non apparentes pour les membres du forum.

Bienvenue sur L'Arbre des Refuges !


Forum bouddhiste: L'Arbre des Refuges

Une Philosophie Non Confessionnelle


Les livres à lire dans sa vie

Connexion

Récupérer mon mot de passe

Etudes, Pratiques & Compassion


Derniers sujets

» Grande retraite de Mahakala avec Kalou Rimpoché, du 16 au 28 décembre 2020
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyHier à 20:49 par Karma Trindal

» Dépasser nos résistances aux changements et faire de l’impermanence une alliée
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyHier à 11:28 par Disciple laïc

» La foire aux bonnes nouvelles
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptySam 28 Nov 2020, 14:44 par Mila

» Les voeux de Bodhisattva
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptySam 28 Nov 2020, 12:12 par Mila

» Témoignage: Mise en place du projet: Méditation à l'école!
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyVen 27 Nov 2020, 15:34 par Mila

» Les 108 visages de la Compassion ...un hommage à Lama Guendune Rimpoché .
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyVen 27 Nov 2020, 15:15 par Karma Trindal

» Comment accepter les incivilités du quotidien
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyVen 27 Nov 2020, 15:14 par Karma Trindal

» Le Singe
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyVen 27 Nov 2020, 15:03 par Karma Trindal

» je suis toujours là malgré une année spécial
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyVen 27 Nov 2020, 15:01 par Karma Trindal

» Boîte aux lettres " Besoin de prières"
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyVen 27 Nov 2020, 13:41 par Karma Trindal

» Enseignements en ligne de Tergar Asia par Yongey Mingyour Rimpoché .
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyJeu 26 Nov 2020, 14:37 par Mila

» Matinée interreligieuse Science et religion croire et savoir Magazine religieux
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyDim 22 Nov 2020, 22:30 par Disciple laïc

» La Chèvre (ou Mouton)
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptySam 21 Nov 2020, 23:30 par petit_caillou

» Le Cheval
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptySam 21 Nov 2020, 23:27 par petit_caillou

» L'Arbre des refuges de l'école Karma kagyu: La lignée du Mahamoudra (988-1069)
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyMer 18 Nov 2020, 13:28 par eric ferri

» Depuis les temps sans commencement
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyMar 17 Nov 2020, 09:47 par Mila

» bienvenue à NinadeBordeaux
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyLun 16 Nov 2020, 15:07 par Ortho

» - L'année du Buffle 2021 -
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyDim 15 Nov 2020, 21:21 par petit_caillou

» Le Rat
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyDim 15 Nov 2020, 21:10 par petit_caillou

» Le Coq
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyDim 15 Nov 2020, 20:59 par petit_caillou

» Le Buffle
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyDim 15 Nov 2020, 20:53 par petit_caillou

» Le Lapin (ou Chat)
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyDim 15 Nov 2020, 20:49 par petit_caillou

» Le Chien
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyDim 15 Nov 2020, 20:44 par petit_caillou

» Le Dragon
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyDim 15 Nov 2020, 20:31 par petit_caillou

» Le Tigre
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyDim 15 Nov 2020, 20:17 par petit_caillou

» Le Serpent
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyDim 15 Nov 2020, 20:10 par petit_caillou

» Le Cochon
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyDim 15 Nov 2020, 20:04 par petit_caillou

» Art et spiritualité, Yangsi Rimpoché voyage à travers l’œuvre de Pierre Sabatier
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyDim 15 Nov 2020, 18:42 par Pema Gyaltshen

» [résolu]Actualités politiques internationales: Pourquoi détestons-nous la Chine ?
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyDim 15 Nov 2020, 18:35 par Pema Gyaltshen

» Que peut apporter le bouddhisme dans un monde en crise
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyDim 15 Nov 2020, 12:31 par Mila

» Vajrayana, affilié à plusieurs écoles
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyVen 13 Nov 2020, 14:18 par Ysengrin

» Etre policier et bouddhiste
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyVen 13 Nov 2020, 12:33 par Disciple laïc

» Canon Pali : comment reconnaître une mauvaise personne et une bonne personne au regard de l’orgueil et de l'humilité
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyJeu 12 Nov 2020, 23:05 par Toupten Zangpo

» La Loi du Karma - Bokar Rimpoché
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyJeu 12 Nov 2020, 17:01 par Disciple laïc

» Canon Pali : comment reconnaître une mauvaise personne et une bonne personne
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyJeu 12 Nov 2020, 12:19 par Disciple laïc

» Canon Pali : les règles instaurées par le Bouddha a propos de la consommation de viande
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyJeu 12 Nov 2020, 12:17 par Disciple laïc

» Traité de la continuité suprême du grand véhicule, un texte exceptionnel du bouddhisme tibétain
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyMar 10 Nov 2020, 08:25 par Disciple laïc

» Quand la science prouve que l'art fait du bien
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyLun 09 Nov 2020, 10:59 par Mila

» Bouddha Gupta: Un commentaire détaillé sur les quatre incommensurables
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptySam 07 Nov 2020, 16:06 par Admin

» Sciences & Vie: Les scientifiques et l’expérience de mort imminente
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyVen 06 Nov 2020, 19:54 par Admin

» Jour de ROUE important dans le calendrier Bouddhiste
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyVen 06 Nov 2020, 17:06 par Pema Gyaltshen

» Actualités : Reconnaissance officielle du Bouddhisme en Belgique
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyMer 04 Nov 2020, 13:00 par Mila

» Des arbres , pour l'Arbre .
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyLun 02 Nov 2020, 12:28 par Mila

» Ne jetez pas les graines de potirons
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyDim 01 Nov 2020, 14:01 par Mila

» Statue et statuettes inconnues
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyMer 28 Oct 2020, 05:03 par chris75

» Les règles monastiques : le vinaya, en Chine, au XXe siècle, pour les femmes
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyDim 25 Oct 2020, 09:56 par Disciple laïc

» Attentat de Conflans-Saint-Honorine
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptySam 24 Oct 2020, 11:25 par Ortho

» Quand l'histoire fait dates: La destruction du palais de l'empereur Qing Xianfeng
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyJeu 22 Oct 2020, 22:52 par Ortho

» Les règles monastiques : le vinaya, en Chine, au XXe siècle
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyDim 18 Oct 2020, 10:27 par Disciple laïc

» Présentation d'un individu
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptySam 17 Oct 2020, 19:15 par Karma Trindal

» En Chine, il existe une langue secrète réservée aux femmes : le Nüshu .
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyMer 14 Oct 2020, 16:04 par Mila

» " La folle vie d'un aventurier de 95 ans "
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyMer 14 Oct 2020, 12:40 par Mila

» Esprit ? votre avis m'intéresse.
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyMer 14 Oct 2020, 07:32 par Algo_38

» Crise ou opportunité : la vie commence t-elle après 40 ans ?
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyMer 07 Oct 2020, 22:03 par Disciple laïc

» Il ressemble plus à un extra-terrestre qu'a un etre humain
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyLun 05 Oct 2020, 18:24 par Ortho

» Nous en remettre aux Trois Joyaux
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptySam 03 Oct 2020, 10:30 par Ortho

» Qui utilise un petit banc de méditation et en est-il content ?
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyVen 02 Oct 2020, 13:37 par jmmatline

» Les Trente-deux marques (laksanas) d'un Bouddha
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyVen 02 Oct 2020, 09:50 par Mila

» Bouddha est-il en vie ?
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyVen 02 Oct 2020, 08:45 par Disciple laïc

» La journée d'un moine au Tibet
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyJeu 01 Oct 2020, 11:05 par Mila

» Qui tue le plus , la peste ou ....?
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyMar 29 Sep 2020, 19:52 par Pema Gyaltshen

» Renaissance, karma et mémoire
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyDim 27 Sep 2020, 11:49 par Mila

» Rapport entre bouddhisme et psychologie
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyDim 27 Sep 2020, 11:33 par Nangpa

» Notre propre esprit comme maître spirituel
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyDim 27 Sep 2020, 11:11 par Mila

» J'ai raté ma séance de méditation
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyDim 27 Sep 2020, 11:04 par vaygas

» Quand l'attachement est pris pour de la méditation
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyDim 27 Sep 2020, 10:35 par Mila

» L'Arbre des Refuges: Les Créateurs et Modérateurs du Forum
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyDim 27 Sep 2020, 10:15 par Pema Gyaltshen

» Pour bien faire et au temps du corona :Utilisez votre cerveau .
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyDim 27 Sep 2020, 10:03 par Pema Gyaltshen

» La pagode Kuthodaw, le plus grand livre du monde
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyDim 27 Sep 2020, 09:32 par Disciple laïc

» L’Équanimité - Extrait de : The Four Sublime States
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptySam 26 Sep 2020, 22:10 par petit_caillou

» Karaniya Mettā Sutta - Hymne de l’amour universel
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptySam 26 Sep 2020, 22:04 par petit_caillou

» Présentation de jmmatline de Bruxelles
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptySam 26 Sep 2020, 11:10 par Nangpa

» Bouddhisme et violence, recherche de texte
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyVen 25 Sep 2020, 10:45 par Disciple laïc

» Le Bouddha capitaine et le brigand
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyJeu 24 Sep 2020, 08:16 par jmmatline

» Le bruit cause 12000 morts prématurées par an en Europe
Bhoutan, le bonheur national brutal ? EmptyMar 22 Sep 2020, 22:19 par Ortho

Qui est en ligne ?

Il y a en tout 51 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 51 Invités :: 2 Moteurs de recherche

Aucun


[ Voir toute la liste ]


Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 605 le Dim 10 Sep 2017, 22:58

Statistiques

Nos membres ont posté un total de 104649 messages dans 12262 sujets

Nous avons 4455 membres enregistrés

L'utilisateur enregistré le plus récent est JUSSEAUME

Meilleurs posteurs

Pema Gyaltshen (7705)
Bhoutan, le bonheur national brutal ? Bar_leftBhoutan, le bonheur national brutal ? BarBhoutan, le bonheur national brutal ? Bar_right 
Karma Trindal (7118)
Bhoutan, le bonheur national brutal ? Bar_leftBhoutan, le bonheur national brutal ? BarBhoutan, le bonheur national brutal ? Bar_right 
petit_caillou (4794)
Bhoutan, le bonheur national brutal ? Bar_leftBhoutan, le bonheur national brutal ? BarBhoutan, le bonheur national brutal ? Bar_right 
Karma Döndrup Tsetso (3503)
Bhoutan, le bonheur national brutal ? Bar_leftBhoutan, le bonheur national brutal ? BarBhoutan, le bonheur national brutal ? Bar_right 
karma djinpa gyamtso (3385)
Bhoutan, le bonheur national brutal ? Bar_leftBhoutan, le bonheur national brutal ? BarBhoutan, le bonheur national brutal ? Bar_right 
MionaZen (3351)
Bhoutan, le bonheur national brutal ? Bar_leftBhoutan, le bonheur national brutal ? BarBhoutan, le bonheur national brutal ? Bar_right 
Karma Yéshé (3196)
Bhoutan, le bonheur national brutal ? Bar_leftBhoutan, le bonheur national brutal ? BarBhoutan, le bonheur national brutal ? Bar_right 
Mila (2774)
Bhoutan, le bonheur national brutal ? Bar_leftBhoutan, le bonheur national brutal ? BarBhoutan, le bonheur national brutal ? Bar_right 
vaygas (2772)
Bhoutan, le bonheur national brutal ? Bar_leftBhoutan, le bonheur national brutal ? BarBhoutan, le bonheur national brutal ? Bar_right 
Karma Yönten Dolma (2306)
Bhoutan, le bonheur national brutal ? Bar_leftBhoutan, le bonheur national brutal ? BarBhoutan, le bonheur national brutal ? Bar_right 

Membres les plus tagués

...

Brave
Le navigateur qui monte
+ Surfez sans publicité !
+ Centré sur la vie privée
+ Rapidité de navigation
+ Modèle de récompense
BAT
Le Deal du moment : -43%
Souris Gaming sans fil Logitech G903 LIGHTSPEED
Voir le deal
84.99 €
Le Deal du moment : -31%
JBL Flip Essential – Enceinte Bluetooth portable ...
Voir le deal
68.99 €

Bhoutan, le bonheur national brutal ?

Nangpa
Nangpa
Auditeur
Auditeur

Masculin
Nombre de messages : 73
Zodiaque : Lion Âge : 46
Contrée : Dzambouling
Arts & métiers : Grimpeur d'arbres
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Tigre
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Tranquille
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 06/09/2012

Titre-sujet Bhoutan, le bonheur national brutal ?

Message par Nangpa le Mer 13 Mai 2020, 11:16

Pour changer un peu de la communication officielle lénifiante du Bhoutan, une vision depuis autre angle des pratiques de ce royaume bouddhiste :  
Article en français    
Article original in English


_________________
Quand tu marches, contente-toi de marcher ; quand tu manges, contente-toi de manger.
Mila
Mila
Animatrice Inter-News
Animatrice Inter-News

Féminin
Nombre de messages : 2774
Zodiaque : Gémeaux Âge : 52
Contrée : où je me trouve
Arts & métiers : apprendre
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Singe
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : méditation, partage
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 15/08/2018

Titre-sujet Re: Bhoutan, le bonheur national brutal ?

Message par Mila le Mer 13 Mai 2020, 22:04

Oui, cette idée de bonheur national brut m'a toujours laissée un peu septique .

J'ai aussi lu des reportages à propos de réfugiés tibétains torturés dans des prisons bhoutanaises .

Comme j'aime voyager , je me suis informée sur les conditions pour visiter le Bhoutan ....en moyenne 200 euros par jour à payer par personne ( le montant varie un peu en fonction du nombre de personnes et de la saison) . Et surtout, guide obligatoire , qui vous colle toute la journée . Pourquoi ?
La raison officielle est que le prix limite le nombre de visisteurs afin d'éviter qu'il n'y en ait trop . D'accord , mais pourquoi le guide omniprésent imposé ? C'est ce qui se passe en général quand on veut ne montrer que certaines choses et en cacher d'autres .


_________________
" Nous sommes tous des visiteurs de ce temps , de ce lieu . 
Nous ne faisons que le traverser . 
Notre but ici est d'observer , d'apprendre , de grandir ...
après quoi nous rentrerons à la maison "     
                                                              Proverbe aborigène .
                          
Ortho
Ortho
Présence spontanée
Présence spontanée

Masculin
Nombre de messages : 1726
Zodiaque : Bélier Âge : 65
Contrée : France
Arts & métiers : Vaguemestre
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chèvre
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Bientôt la solution?
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 04/08/2011

Titre-sujet Re: Bhoutan, le bonheur national brutal ?

Message par Ortho le Sam 06 Juin 2020, 10:11

Intéressant. Pour le moment, le Bouthan est fermé à cause du covid19(pandémie).
Plus notre monde s'ouvre par les transports,plus il se ferme aux autres.
Souvent les touristes sont bien vus et bienvenus tant qu'ils ont de l'argent...logique,c'est le fric qui compte.
Si les Tibétains débarquent en naufragés, en clandestins,ils doivent être mal vus.C'est bien s'ils ne les renvoient pas d'où ils viennent ( le Tibet Chinois).


_________________
Les apparences sont trompeuses!
[i]
Disciple laïc
Disciple laïc
Protecteur de l'Arbre [PdA]
Protecteur de l'Arbre [PdA]

Masculin
Nombre de messages : 2174
Zodiaque : Gémeaux Âge : 45
Contrée : France
Arts & métiers : Sans emploi pour le moment
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chat
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Variable
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

Titre-sujet Re: Bhoutan, le bonheur national brutal ?

Message par Disciple laïc le Sam 06 Juin 2020, 10:45

Je ne sais plus si c'est le Bhoutan ou le Népal sur qui lorgne aussi la Chine ce qui ne plait pas du tout aux locaux évidemment. Après, par principe, je ne suis pas contre le fait de vouloir faire de l'argent. Ce n'est pas un mal en soi, nous vivons dans un monde ou si l'on veut faire pas mal de choses, il faut en avoir. La question est de savoir qu'est ce qu'on en fait. C'est ça l'important. Par exemple il a été reproché à Matthieu Ricard de faire de l'argent de différentes façons, sauf que jusqu'a preuve du contraire il convertit le tout en oeuvre caritatives et sociale utiles ou je suppose en frais de transport et d’hôtel. Idem pour Thich Nhat Hanh certains le prennent de haut car il a développé une grosse machine, sauf qu'il est parti de rien ou presque, c'est un exilé, il a du s'intégrer à la société française et son Village des Pruniers fait beaucoup de bien aussi bien au moyens des livres que des retraites, d'ailleurs toutes les vidéos du Village sur You Tube son gratuites. Avoir un terrain, payer le chauffage, l’électricité, la bouffe faut bien le faire. 


Après, concernant le Bhoutan, je me dis que si j'étais un petit pays, a coté du géant chinois peu scrupuleux et vorace et que le tourisme est ma principale ressource (sans doute) tout en cherchant a préserver mon environnement, je fliquerais les touristes et je ferais payer pour entretenir le tout. Parce que c'est bien beau de trouver louche qu'un guide vous suive partout et que cela coûte, mais faut bien que les gens vives et les touristes humains en général ne sont pas forcément réputés pour le respect des lieux qu'ils visitent, n'est ce pas ? C'est bien d'avoir des grands principes moraux et des grandes théories mais ensuite il y a la réalité et il faut faire avec. Donc je ne sais pas exactement le pourquoi du comment pour le Bhoutan, je fais juste pars de réflexions...  D'ailleurs il me semble que c'est un livre de photos de Matthieu Ricard sur le Bhoutan que ma Compagne m'avait offert et ... bon sang... je suis resté séché sur la beauté de certaines. Paysages comme bâtiments et même gens. Et tout ça ne s'entretient pas sans argent ni sécurité ferme. Je n'excuse pas j'essais juste d'expliquer. 
Bhoutan, le bonheur national brutal ? 586300


_________________
Dans le ciel il n'y a ni Est ni Ouest, les gens créent des distinctions depuis leur esprit puis croient qu'elles sont vérité. 
Demeurer en colère c'est prendre un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un, c'est vous qui vous brûlez. 
Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 
Mila
Mila
Animatrice Inter-News
Animatrice Inter-News

Féminin
Nombre de messages : 2774
Zodiaque : Gémeaux Âge : 52
Contrée : où je me trouve
Arts & métiers : apprendre
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Singe
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : méditation, partage
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 15/08/2018

Titre-sujet Re: Bhoutan, le bonheur national brutal ?

Message par Mila le Sam 06 Juin 2020, 12:25

Pour l'info, les guides obligatoires tout au long du voyage , c'était autrefois vrai en URSS.

Maintenant, ce l'est au Tibet ( et encore, pas partout) , en Corée du Nord et ....au Bhoutan .

                                                               Bhoutan, le bonheur national brutal ? 586300


_________________
" Nous sommes tous des visiteurs de ce temps , de ce lieu . 
Nous ne faisons que le traverser . 
Notre but ici est d'observer , d'apprendre , de grandir ...
après quoi nous rentrerons à la maison "     
                                                              Proverbe aborigène .
                          
Disciple laïc
Disciple laïc
Protecteur de l'Arbre [PdA]
Protecteur de l'Arbre [PdA]

Masculin
Nombre de messages : 2174
Zodiaque : Gémeaux Âge : 45
Contrée : France
Arts & métiers : Sans emploi pour le moment
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chat
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Variable
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

Titre-sujet Re: Bhoutan, le bonheur national brutal ?

Message par Disciple laïc le Sam 06 Juin 2020, 14:41

Suis sûre que cela plairait aux Bouthanais d'être comparer à l'URSS, à la Chine et à la Corée du Nord....Quelqu'un ici a juste chercher à savoir pourquoi il doit y avoir un guide lors des visites ? Quelle est la raison officielle avancée par les autorités ? En cherchant tout ce que j'ai trouvé c'est que le gouvernement Bhoutanais cherche à contrôler le nombre de visiteurs drastiquement pour préserver la culture et l'écosystème tout en augmentant la richesse du pays et des habitants. On ne peut pas circuler librement. Et comment faire respecter cela si ce n'est en surveillant les visiteurs et en s'assurant qu'ils sont bien le nombre prévu et ne salopent pas le paysage au passage ? Pourquoi refuser d'accepter cet argument ? En France nous râlons quand l'environnement est dégradé mais quand un pays mène une politique stricte pour préserver le siens peu ou pas encore détériorer ce ne serait pas bien ? 


_________________
Dans le ciel il n'y a ni Est ni Ouest, les gens créent des distinctions depuis leur esprit puis croient qu'elles sont vérité. 
Demeurer en colère c'est prendre un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un, c'est vous qui vous brûlez. 
Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 
Ortho
Ortho
Présence spontanée
Présence spontanée

Masculin
Nombre de messages : 1726
Zodiaque : Bélier Âge : 65
Contrée : France
Arts & métiers : Vaguemestre
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chèvre
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Bientôt la solution?
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 04/08/2011

Titre-sujet Re: Bhoutan, le bonheur national brutal ?

Message par Ortho le Sam 06 Juin 2020, 15:23

C'est sûr qu'en France,ce serait la révolution si on mettait des barrières pour régler la circulation des gens et des touristes tellement on comprend rien....
Quant aux histoires d'argent,bien sûr qu'il en faut,dans quelles limites,vaste discussion...cela va de "backchich my friend" au détournement de fonds publics par une certaine catégorie de gens,toujours les mêmes, sans parler des marchés publics chez nous bien arrangés qui tombent dans les poches de certains,sur des contrats dont on avait pas forcément besoin! L'argent mène le monde.
Mila
Mila
Animatrice Inter-News
Animatrice Inter-News

Féminin
Nombre de messages : 2774
Zodiaque : Gémeaux Âge : 52
Contrée : où je me trouve
Arts & métiers : apprendre
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Singe
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : méditation, partage
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 15/08/2018

Titre-sujet Re: Bhoutan, le bonheur national brutal ?

Message par Mila le Sam 06 Juin 2020, 15:34

@Disciple laïc a écrit:
Suis sûre que cela plairait aux Bouthanais d'être comparer à l'URSS, à la Chine et à la Corée du Nord....Quelqu'un ici a juste chercher à savoir pourquoi il doit y avoir un guide lors des visites ? Quelle est la raison officielle avancée par les autorités ? En cherchant tout ce que j'ai trouvé c'est que le gouvernement Bhoutanais cherche à contrôler le nombre de visiteurs drastiquement pour préserver la culture et l'écosystème tout en augmentant la richesse du pays et des habitants. On ne peut pas circuler librement. Et comment faire respecter cela si ce n'est en surveillant les visiteurs et en s'assurant qu'ils sont bien le nombre prévu et ne salopent pas le paysage au passage ? Pourquoi refuser d'accepter cet argument ? En France nous râlons quand l'environnement est dégradé mais quand un pays mène une politique stricte pour préserver le siens peu ou pas encore détériorer ce ne serait pas bien ? 


Mais oui, on s'est posé la question, et les questions .

J'ai ici un récit de voyage , très bien fait il me semble . En plus de magnifiques photos et de nombreuses informations historiques, culturelles, religieuses , sur le pays , son auteur aborde aussi cette question parmi d'autres .

https://voyageforum.com/discussion/bhoutan-ultime-royaume-himalayen-d7744820/


_________________
" Nous sommes tous des visiteurs de ce temps , de ce lieu . 
Nous ne faisons que le traverser . 
Notre but ici est d'observer , d'apprendre , de grandir ...
après quoi nous rentrerons à la maison "     
                                                              Proverbe aborigène .
                          
Disciple laïc
Disciple laïc
Protecteur de l'Arbre [PdA]
Protecteur de l'Arbre [PdA]

Masculin
Nombre de messages : 2174
Zodiaque : Gémeaux Âge : 45
Contrée : France
Arts & métiers : Sans emploi pour le moment
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chat
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Variable
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

Titre-sujet Re: Bhoutan, le bonheur national brutal ?

Message par Disciple laïc le Sam 06 Juin 2020, 19:12

Verrais si j'ai le temps de lire.

Se méfier de la suspicion et de spéculer sur les intentions cachés des gens. 

Mais fondamentalement en quoi cela nous concerne là maintenant et nous impact sur ce qui se passe au Bhoutan, quelqu'un y peut quelque chose ? Entend y faire quelque chose ? Personnellement j'ai déjà bien assez a faire avec ma propre vie. 


_________________
Dans le ciel il n'y a ni Est ni Ouest, les gens créent des distinctions depuis leur esprit puis croient qu'elles sont vérité. 
Demeurer en colère c'est prendre un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un, c'est vous qui vous brûlez. 
Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 
Ortho
Ortho
Présence spontanée
Présence spontanée

Masculin
Nombre de messages : 1726
Zodiaque : Bélier Âge : 65
Contrée : France
Arts & métiers : Vaguemestre
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chèvre
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Bientôt la solution?
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 04/08/2011

Titre-sujet Re: Bhoutan, le bonheur national brutal ?

Message par Ortho le Dim 07 Juin 2020, 00:12

Peace and love,my friends! Be cool.
Le reportage est très intéressant. Je connaissais pas du tout cet endroit.C'est bien que des gens qui y sont allés partagent leurs visions de ces pays.Moi je n'irais sans doute jamais là-bas.C'est pour cela que je lis des ouvrages de gens qui racontent leurs péripéties. Merci pour cela.


_________________
Les apparences sont trompeuses!
[i]
Disciple laïc
Disciple laïc
Protecteur de l'Arbre [PdA]
Protecteur de l'Arbre [PdA]

Masculin
Nombre de messages : 2174
Zodiaque : Gémeaux Âge : 45
Contrée : France
Arts & métiers : Sans emploi pour le moment
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chat
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Variable
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

Titre-sujet Re: Bhoutan, le bonheur national brutal ?

Message par Disciple laïc le Dim 07 Juin 2020, 10:42

Bah suis cool moi Smile pas de raison de m'exciter   Bhoutan, le bonheur national brutal ? 7786


_________________
Dans le ciel il n'y a ni Est ni Ouest, les gens créent des distinctions depuis leur esprit puis croient qu'elles sont vérité. 
Demeurer en colère c'est prendre un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un, c'est vous qui vous brûlez. 
Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 
Mila
Mila
Animatrice Inter-News
Animatrice Inter-News

Féminin
Nombre de messages : 2774
Zodiaque : Gémeaux Âge : 52
Contrée : où je me trouve
Arts & métiers : apprendre
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Singe
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : méditation, partage
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 15/08/2018

Titre-sujet Re: Bhoutan, le bonheur national brutal ?

Message par Mila le Dim 07 Juin 2020, 12:14

Ah ! Tout va bien , alors  Bhoutan, le bonheur national brutal ? 167829


_________________
" Nous sommes tous des visiteurs de ce temps , de ce lieu . 
Nous ne faisons que le traverser . 
Notre but ici est d'observer , d'apprendre , de grandir ...
après quoi nous rentrerons à la maison "     
                                                              Proverbe aborigène .
                          
Disciple laïc
Disciple laïc
Protecteur de l'Arbre [PdA]
Protecteur de l'Arbre [PdA]

Masculin
Nombre de messages : 2174
Zodiaque : Gémeaux Âge : 45
Contrée : France
Arts & métiers : Sans emploi pour le moment
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chat
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Variable
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

Titre-sujet Re: Bhoutan, le bonheur national brutal ?

Message par Disciple laïc le Dim 07 Juin 2020, 18:31

Bah oui... appeler à la prudence et à la réflexion et au questionnement et à la compréhension ça excite pas en principe si ? Cette fichu crise du covid19 m'a rendu vachement  Bhoutan, le bonheur national brutal ? 7786 plus méfiant qu'avant vis à vis de tout ce qu'on me dit, et à la dure, dans la douleur. Et je conseille à tout le monde d'en prendre de la graine. J'ai tendance penser que tout le monde soit ment soit déforme la vérité involontairement. Donc prudence, prudence, prudence : "Doutez de tout et surtout de ce que je vais vous dire..." Vous connaissez n'est ce pas ?  Bhoutan, le bonheur national brutal ? 221149


_________________
Dans le ciel il n'y a ni Est ni Ouest, les gens créent des distinctions depuis leur esprit puis croient qu'elles sont vérité. 
Demeurer en colère c'est prendre un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un, c'est vous qui vous brûlez. 
Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 
Pema Gyaltshen
Pema Gyaltshen
Modérateur d'honneur [RdA]
Modérateur d'honneur [RdA]

Masculin
Nombre de messages : 7705
Zodiaque : Cancer Âge : 66
Contrée : Bruxelles
Arts & métiers : Artiste
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Cheval
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Arts
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 13/02/2007

Titre-sujet Re: Bhoutan, le bonheur national brutal ?

Message par Pema Gyaltshen le Mar 09 Juin 2020, 19:33

Bonsoir

Je suis allé au Bhoutan, j'ai eu cette grande chance, invité lors de la crémation de Dilgo Khyentsé Rinpoché en 1992.
Nous étions à peu près 200 invités occidentaux, provenant de divers pays où Dilgo Khyentsé avait séjourné et enseigné.
Le Bhoutan est un pays exceptionnel, car le seul a vivre encore de manière Bouddhique traditionnelle authentique selon la Tradition Vajrayana.
Il est tout à fait normal et indispensable que ce pays soit protégé des "touristes" étrangers et c'est à mes yeux très précieux de garder intact une telle civilisation.
Les prix élevés pour les visites et le nombre limité ainsi que l'accompagnement n'est pas du tout pour cacher quoi que ce soit, mais vraiment pour protéger de la "contagion " de la civilisation moderne, dite civilisé, qui a toujours détruit les valeurs traditionnelles au fil du temps.
Parce que le monde "moderne" est matérialiste par définition.
Il s'agit vraiment de protection.
Dans le contexte Bouddhiste il est facile d'y aller si on a les relations avec les monastères et les lignées de ce lieu.
En ce qui me concerne, dans ma Sangha, relié à Sechen Monastery de Khyentsé Rinpoché, nous avons des Khenpos et des Enseignants Bhoutanais, et donc c'est par leur intermédiaire que nous pouvons nous rendre dans ce pays encore intact et extraordinaire.
Pour rappel, Dilgo Khyentsé était le Lama de la famille Royale Bhoutanaise.
Je sais que de nos jours et dans nos contrées, toutes ces valeurs sont bien endommagées depuis longtemps, c'est bien ce que les Textes Sacrés appellent la décadence.

On peut reparler des divers problèmes, car il y en a bien sûr, ce n'est pas le paradis, mais il faut bien se renseigner et se méfier comme toujours des fausses informations.

Bhoutan, le bonheur national brutal ? 586300


_________________
Bhoutan, le bonheur national brutal ? Benzar10
Bhoutan, le bonheur national brutal ? Pema_g10
Mila
Mila
Animatrice Inter-News
Animatrice Inter-News

Féminin
Nombre de messages : 2774
Zodiaque : Gémeaux Âge : 52
Contrée : où je me trouve
Arts & métiers : apprendre
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Singe
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : méditation, partage
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 15/08/2018

Titre-sujet Re: Bhoutan, le bonheur national brutal ?

Message par Mila le Mar 09 Juin 2020, 20:43

1992, cela fait donc 28 ans . C'est certainement une des perles du rosaire de ton passage sur terre , et j'en suis sincèrement heureuse pour toi .

Mon intervention ici était une réponse au message de Nangpa , qui a présenté un article qui ne va pas dans le sens habituel du "Bhoutan , sorte de paradis sur terre ".

Je suis bien au courant que l'on peut aller au Bhoutan sans devoir payer cette somme de 200 euros par jour , si l'on est invité pour des pratiques ou un événement bouddhiste .
Un de mes amis y est allé ainsi pour y effectuer une retraite .
Il m'a déjà été proposé aussi d'y aller dans le même contexte , par un lama proche de Kalou Rimpoché ( le précédent Kalou Rimpoché de même que son successeur ont tous les deux été proches du roi du Bhoutan )
Je n'ai pas donné suite . Pourquoi ? Je n'en voyais pas l'utilité , vu que je peux faire des retraites ici , ou en France , ou en Inde . Alors pourquoi aller au Bhoutan , en ne pouvant rien en voir  d'autre que le monastère où je logerais ?
Ce serait un honneur , certes , mais cela m'apporterait-il plus dans ma pratique de méditer là plutôt qu'ailleurs ? 

Ceci dit, je n'ai absolument rien contre ce pays .
J'ai juste des doutes quant à l'existence d'un paradis sur la terre , peuplé d'humains , avec tout ce que cela représente en qualités merveilleuses mais aussi en défauts . ....et on est sur un forum , on avance du pour et du contre  Wink

Que le pays se protège des touristes , oh oui que je le comprends .

Mais cette volonté de vouloir protéger le peuple de "la civilisation" me fait penser au père du Bouddha , qui voulait protéger son fils de la connaissance des défauts du monde .
Vient un moment où on n'évoluera pas sans le connaître , ce monde .


_________________
" Nous sommes tous des visiteurs de ce temps , de ce lieu . 
Nous ne faisons que le traverser . 
Notre but ici est d'observer , d'apprendre , de grandir ...
après quoi nous rentrerons à la maison "     
                                                              Proverbe aborigène .
                          
Pema Gyaltshen
Pema Gyaltshen
Modérateur d'honneur [RdA]
Modérateur d'honneur [RdA]

Masculin
Nombre de messages : 7705
Zodiaque : Cancer Âge : 66
Contrée : Bruxelles
Arts & métiers : Artiste
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Cheval
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Arts
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 13/02/2007

Titre-sujet Re: Bhoutan, le bonheur national brutal ?

Message par Pema Gyaltshen le Mer 10 Juin 2020, 09:39

Oui Mila, c'est une bonne réflexion, la protection peut être vue comme une forme de manque d'ouverture. Mais je peux dire du point de vue contact avec le monde, le Bhoutan n'est pas en reste, ils sont, comme souvent en Asie, très friand de technologie et le Roi et la Reine actuels ont leurs pages Facebook, personnels, c'est très remarquable.
Les Khenpos ont maintenant tous leurs "tablettes" même pour enseigner !
Mais il faut quand même avoir conscience que si il n'y a pas de mesures de protections, ce pays, qui a peu d'habitants, serait vite englouti. Ce sont les sommets de l'Himalaya qui sont leur première protection, notamment envers la Chine communiste, qui n'aurait pas hésité à l'envahir si elle avait pu.
Pour se rendre au Bhoutan il faut presque obligatoirement pour nous, passer par le Népal et y prendre le petit avion, à l'époque il n'y en avait qu'un, de la compagnie Druk Air…
Je sais qu'il y a des difficultés avec des populations d'origine Népalaise à la frontière.
Je ne dis pas que c'est le paradis, mais franchement, c'est le pays le plus Ecolo et le plus sain que je connaisse. On peut s'offusquer de la loi qui, par exemple, interdit de fumer, c'est évidemment difficile à admettre pour nos sociétés habituées à tout pouvoir faire, même quand on sait que c'est nocif.
e sont des choix de sociétés, chez nous les gens se croient libres sans voir qu'ils sont manipulés constamment par les marchands de tabac ou autre, bref, nos sociétés de consommations. 
Je peux dire aussi que la grosse criminalité est quasi inexistante, en tous cas très faible là-bas.
Il est interdit de photographier certains bâtiments aussi, sans autorisation.
Ou certains évènements, il était interdit de filmer la crémation par exemple...
Même Matthieu Ricard a parfois eu des "remontrances" à ce sujet...
Evidemment les jeunes générations vont s'épanouir différemment.
Ce qui se passe généralement lorsque la tradition se perd et que le tourisme envahit tout, c'est que les aspect traditionnels, et ici en l'occurrence du Dharma, deviennent vite du folklore et perdent leur substance… 
C'est mon ressenti, de vieux crouton Laughing , je ne prétend pas détenir toute la vérité.Bhoutan, le bonheur national brutal ? Bhouta10


_________________
Bhoutan, le bonheur national brutal ? Benzar10
Bhoutan, le bonheur national brutal ? Pema_g10
Mila
Mila
Animatrice Inter-News
Animatrice Inter-News

Féminin
Nombre de messages : 2774
Zodiaque : Gémeaux Âge : 52
Contrée : où je me trouve
Arts & métiers : apprendre
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Singe
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : méditation, partage
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 15/08/2018

Titre-sujet Re: Bhoutan, le bonheur national brutal ?

Message par Mila le Mer 10 Juin 2020, 10:14

" Un vieux croûton " ?  Very Happy  Si tu parles de l'âge , je suis en bonne voie moi aussi  Very Happy  ...

Pour preuve , le petit avion Druk Air , je l'ai pris  ...il y a 13 ans , pour aller de Kathmandou à Delhi . Je crois que c'est la seule compagnie au monde où tout est écrit en Tibétain ( et traduit en Anglais ) . Cela m'avait surprise , et je m'étais mise à rêver à un jour où il y aurait une compagnie tibétaine avec tout écrit en Tibétain . On parle de méditation créatrice , alors rêvons  Wink

Sur la petite revue mise à la disposition de chaque passager , il était écrit que " l'emblême du Bhoutan est le double dordjé , symbole de l'harmonie entre le monde temporel et spirituel , par la grâce de la forme Vajrayana du Bouddhisme " . Une belle définition , il me semble . D'ailleurs à l'époque , je l'avais notée dans mon petit carnet de voyage et l'ai gardée .

Trouver le bon équilibre entre ouverture et protection n'est pas aisé dans un monde interdépendant .
Chacun fait comme il peut .

Le Sikkim, petit royaume voisin , a lui ,choisi de devenir le 22e Etat de l'Inde tout en y gardant certaines lois propres ....l'attaquer reviendrait ainsi à attaquer l'Inde .


_________________
" Nous sommes tous des visiteurs de ce temps , de ce lieu . 
Nous ne faisons que le traverser . 
Notre but ici est d'observer , d'apprendre , de grandir ...
après quoi nous rentrerons à la maison "     
                                                              Proverbe aborigène .
                          

Contenu sponsorisé

Titre-sujet Re: Bhoutan, le bonheur national brutal ?

Message par Contenu sponsorisé


    La date/heure actuelle est Lun 30 Nov 2020, 03:25