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Attentat de Conflans-Saint-Honorine

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Titre-sujet Attentat de Conflans-Saint-Honorine

Message par Disciple laïc le Sam 17 Oct 2020, 12:08

Beaucoup de colère en moi ce matin. Hier soir c'était l’écœurement.

En raison de l'acte aussi bien que de la réaction verbale honteuse de certaines personnes devant cet acte injustifiable. 

Cela me touche d'autant plus que j'ai été professeur d'histoire et géographie en collège, que j'ai un enfant qui vient de rentrer au collège cette année, que nous vivons dans un quartier a forte population maghrébine musulmane (avec mosquée).

Donc ce matin là... ça va pas. Du tout. 

J'avais besoin de le dire. Ça déborde aujourd'hui.

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Titre-sujet Re: Attentat de Conflans-Saint-Honorine

Message par Karma Trindal le Sam 17 Oct 2020, 19:13

Courage... C'est un acte abominable.

J'ai également tendance à projeter étant dans l'enseignement et ayant beaucoup d'élèves musulmans dans mon école. Combattre l'obscurantisme est important, surtout chez les plus grands, tout en restant dans la bienveillance.

Le problème est que le front national va monter au créneau en utilisant cet événement... Je souhaite beaucoup de courage à tous mes amis musulmans.


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Titre-sujet Re: Attentat de Conflans-Saint-Honorine

Message par Algo_38 le Sam 17 Oct 2020, 21:21

Bonsoir,

Allez ! un peu de courage, la guerre existe toujours, elle a toujours existée. là, c'est devant notre porte comme du temps de l'occupation ou des tranchée a Verdun.

On dis même, sur un plan spirituel, que ces guerres ont une nécessités pour réguler la population (ou faire tourner la roue), quand se n'est pas les catastrophes naturelles qui s'en charge.

Chaque être est ici sur terre pour une fonction, ne l'oublions pas. Ou alors oublions tout et tuons ! mais alors le prix a payer est plus fort (si jamais...)

Attentat de Conflans-Saint-Honorine 967271   Bonjour bisou
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Titre-sujet Re: Attentat de Conflans-Saint-Honorine

Message par Ortho le Dim 18 Oct 2020, 11:42

Si jamais?...Personne n'est obligé de tuer,de céder à la colère. A t- il été entraîné à ce comportement? A 18 ans on a pas forcément la tête sur les épaules! Maintenant il ( l'assassin) a récolté le karma immédiat,c'est-à-dire la conséquence de ses actions: tuer puis ne pas se rendre.
Le professeur a t-il récolté la suite de son geste?
Ma position est qu'il pouvait faire son cours sans se servir des caricatures honnies par une partie de la population.
Il y a assez d'exemples dans l'Histoire sans passer par là.
Dans notre pays et en Europe,une grande partie de la population est maintenant musulmane .C'est un fait que l'on ne peut pas nier, à moins d'être aveugle.
Mettre des limites et des bornes dans les conditions collectives est déjà un grand progrès.
On aurait dû y penser avant que de faire venir plusieurs millions de gens de religion musulmane !
Attention, tous ne sont pas ainsi!
Mais quand on pratique l'Islam,c'est une foi très exigeante.
Et certains ne comprennent pas les modes de pensée différents du leurs.
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Titre-sujet Re: Attentat de Conflans-Saint-Honorine

Message par Karma Tsultrim Jyurmé le Lun 19 Oct 2020, 10:44

Bonjour,

Quelle tristesse. Quelle détresse...
Toutefois,si j'ose prendre un peu de recul, sans chercher d'excuses aux fous et sans vouloir justifier quoi que ce soit, je pense que le problème dépasse de loin la religion musulmane. Même si la folie islamiste nous touche au plus proche de nous, dans l'espace et dans le temps.

Malheureusement, l'histoire récente est jalonée d'exemples où la folie humaine à pris le dessus:

- Massacre des populations Tutsi au Rwanda,
- Ségrégation raciale sur fond religieux aux USA, 
- Occupation des territoires palestiniens
- Génocide des Tsiganes et des Juifs dans les années 40
- Massacres d'Hiroshima et de Nagasaki
- Les Rohyngas
...



Le dénominateur commun? L'homme, l'homme est le problème (et la solution?) et l'identitaire, la religion, le levier pour agiter les foules, celà marche toujours. Il se faudrait de peu pour qu'un fou, une folle, chrétien blanc(he), ne démarre une nouvelle guerre Sainte, une épuration ethnique. Nous ne sommes pas si différents, notre monde "occidental" est aussi violent que les autres.

pu**** de monde, nous ne coulons pas, nous nageons vers le bas.

L'obscuratisme est l'absence de Lumière. Nous sommes tous responsables. 


Mes amis, prenez soin de vous.


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Titre-sujet Re: Attentat de Conflans-Saint-Honorine

Message par Disciple laïc le Mar 20 Oct 2020, 17:00

Se lamenter, le désespoir, aussi, sont dukkha.


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Titre-sujet Re: Attentat de Conflans-Saint-Honorine

Message par Algo_38 le Mer 21 Oct 2020, 09:02

La non violence est la solution, mais c'est quelque chose d'impraticable pour beaucoup, enfin, c'est ce qu'ils croient.

Je pense aussi que présenter ces caricatures était une provocation inutile, il aurait été plus profitable a ses élèves de leurs présenter les aspects non violent et respectueux de chaque religion et philosophie. Ou de démontrer les bienfait de la liberté d'expression sans utiliser de provocation mais la subtilités des messages dissimulé.

Pour canaliser la violence des jeunes, il existe plusieurs méthodes, ont le sait déjà mais ne l'applique pas, c'est plus important de se remplir les poches avec les subventions que d'éduquer les enfants des couches populaires

La liberté d'expression est réduite a la provocation plutôt qu'a l'unité. qui veut cela ?
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Titre-sujet Re: Attentat de Conflans-Saint-Honorine

Message par vaygas le Mer 21 Oct 2020, 12:41

MOI (parfois)
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Titre-sujet Guerre et Paix?

Message par Ortho le Mer 21 Oct 2020, 18:57

Dans des cas comme celui-ci, je ne crois pas à la non-violence.

C'est un peu comme les guerriers du Kham qui ont combattu les Chinois et ont perdu...
La volonté de paix du DalaÏ-Lama, même si elle est honorable dans l'absolu en 70 ans n'aura servi à rien. Les Chinois ont écrasé le Tibet, et continue à le maintenir sous une botte de fer.

L'idéalisme est bien quand on vit dans les nuages, dans un pays en paix, où l'on a à manger et à boire, des vêtements pour se chauffer en hiver, etc...

Sinon l'homme est une bête pour l'homme.
Attentat de Conflans-Saint-Honorine 220px-10
Le pacifisme n'aurait servi à rien en 1940-45.

Les Juifs ont démontré par leur anéantissement en Europe de l'Est (et accessoirement en Europe de l'Ouest) que face à des gens qui entendent au nom de quelle que Philosophie (le Nazisme) ou religion sectaire et intolérante (l'Islam radical ou Wahabisme, ici le Salafisme) il ne servait à rien d'être conciliant!
Ce n'est pas pour rien que l'Imam de Jérusalem a soutenu le régime Allemand d'alors et qu'il a même chapeauté la création d'une division de la Waffen SS appelée division "Handschar".
Attentat de Conflans-Saint-Honorine 13th_s10


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Titre-sujet Re: Attentat de Conflans-Saint-Honorine

Message par Karma Tsultrim Jyurmé le Jeu 22 Oct 2020, 11:24

Je partage en partie ton avis ortho.

- Il est certain que nous n'allons pas nous débarasser de l'islamismes en ne faisant rien. Il ne faut pas être conciliant! pas de conscessions aux extrêmes. 
- je suis un peu moins d'accord de sous entendre que la non-violence ne doit pas faire partie de l'équation.

"Nous" avons vaincu les Nazis, mais avons "nous" vaincu le nazisme? Non.

C'est une (des) idéologies, qu'il nous faut changer. Evidemment et malheureusement, il y a peu d'espace pour la discussion avec un mec qui porte une ceinture d'explosifs. Mais pour les autres, il faut les "abattre". Ma conviction est qu'il faut un travail de fond, semé d'embuches, de réussites, de ratés. En un mot: Education. Ce n'est pas de l'idéalisme, mais un credo. 

Bonne journée


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Titre-sujet Re: Attentat de Conflans-Saint-Honorine

Message par Ortho le Sam 24 Oct 2020, 11:25

A partir du moment où l'on refuse de rentrer dans le jeu "de la République" (Laïcité) on devient dangereux .
La violence "légale" des forces de l'ordre est nécessaire pour contrôler des zones où des noyaux de mecs durs préparent des attentats au minima et une révolution armée par la suite.
Certes il faut éviter de faire de quelques cas une généralité.
Tous les croyants suivent leurs credo.
Comment faire que des gens qui croient que "dieu" a créé le monde et l'univers en 6 jours puissent comprendre qu'il peut s'agir de six périodes de temps , à la limite?
A partir du moment où l'on croit que ce qui est écrit dans un livre sacré est vrai, dur comme fer, c'est difficile!
Hier soir j''ai pu regarder une émission intéressante sur la chaine C news:

https://www.cnews.fr/emission/2020-10-23/eric-zemmour-face-michel-onfray-1010951


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