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Attentat de Conflans-Saint-Honorine

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Titre-sujet Attentat de Conflans-Saint-Honorine

Message par Disciple laïc le Sam 17 Oct 2020, 12:08

Beaucoup de colère en moi ce matin. Hier soir c'était l’écœurement.

En raison de l'acte aussi bien que de la réaction verbale honteuse de certaines personnes devant cet acte injustifiable. 

Cela me touche d'autant plus que j'ai été professeur d'histoire et géographie en collège, que j'ai un enfant qui vient de rentrer au collège cette année, que nous vivons dans un quartier a forte population maghrébine musulmane (avec mosquée).

Donc ce matin là... ça va pas. Du tout. 

J'avais besoin de le dire. Ça déborde aujourd'hui.

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Titre-sujet Re: Attentat de Conflans-Saint-Honorine

Message par Karma Trindal le Sam 17 Oct 2020, 19:13

Courage... C'est un acte abominable.

J'ai également tendance à projeter étant dans l'enseignement et ayant beaucoup d'élèves musulmans dans mon école. Combattre l'obscurantisme est important, surtout chez les plus grands, tout en restant dans la bienveillance.

Le problème est que le front national va monter au créneau en utilisant cet événement... Je souhaite beaucoup de courage à tous mes amis musulmans.


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Titre-sujet Re: Attentat de Conflans-Saint-Honorine

Message par Algo_38 le Sam 17 Oct 2020, 21:21

Bonsoir,

Allez ! un peu de courage, la guerre existe toujours, elle a toujours existée. là, c'est devant notre porte comme du temps de l'occupation ou des tranchée a Verdun.

On dis même, sur un plan spirituel, que ces guerres ont une nécessités pour réguler la population (ou faire tourner la roue), quand se n'est pas les catastrophes naturelles qui s'en charge.

Chaque être est ici sur terre pour une fonction, ne l'oublions pas. Ou alors oublions tout et tuons ! mais alors le prix a payer est plus fort (si jamais...)

Attentat de Conflans-Saint-Honorine 967271   Bonjour bisou
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Titre-sujet Re: Attentat de Conflans-Saint-Honorine

Message par Ortho le Dim 18 Oct 2020, 11:42

Si jamais?...Personne n'est obligé de tuer,de céder à la colère. A t- il été entraîné à ce comportement? A 18 ans on a pas forcément la tête sur les épaules! Maintenant il ( l'assassin) a récolté le karma immédiat,c'est-à-dire la conséquence de ses actions: tuer puis ne pas se rendre.
Le professeur a t-il récolté la suite de son geste?
Ma position est qu'il pouvait faire son cours sans se servir des caricatures honnies par une partie de la population.
Il y a assez d'exemples dans l'Histoire sans passer par là.
Dans notre pays et en Europe,une grande partie de la population est maintenant musulmane .C'est un fait que l'on ne peut pas nier, à moins d'être aveugle.
Mettre des limites et des bornes dans les conditions collectives est déjà un grand progrès.
On aurait dû y penser avant que de faire venir plusieurs millions de gens de religion musulmane !
Attention, tous ne sont pas ainsi!
Mais quand on pratique l'Islam,c'est une foi très exigeante.
Et certains ne comprennent pas les modes de pensée différents du leurs.
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Titre-sujet Re: Attentat de Conflans-Saint-Honorine

Message par Karma Tsultrim Jyurmé le Lun 19 Oct 2020, 10:44

Bonjour,

Quelle tristesse. Quelle détresse...
Toutefois,si j'ose prendre un peu de recul, sans chercher d'excuses aux fous et sans vouloir justifier quoi que ce soit, je pense que le problème dépasse de loin la religion musulmane. Même si la folie islamiste nous touche au plus proche de nous, dans l'espace et dans le temps.

Malheureusement, l'histoire récente est jalonée d'exemples où la folie humaine à pris le dessus:

- Massacre des populations Tutsi au Rwanda,
- Ségrégation raciale sur fond religieux aux USA, 
- Occupation des territoires palestiniens
- Génocide des Tsiganes et des Juifs dans les années 40
- Massacres d'Hiroshima et de Nagasaki
- Les Rohyngas
...



Le dénominateur commun? L'homme, l'homme est le problème (et la solution?) et l'identitaire, la religion, le levier pour agiter les foules, celà marche toujours. Il se faudrait de peu pour qu'un fou, une folle, chrétien blanc(he), ne démarre une nouvelle guerre Sainte, une épuration ethnique. Nous ne sommes pas si différents, notre monde "occidental" est aussi violent que les autres.

pu**** de monde, nous ne coulons pas, nous nageons vers le bas.

L'obscuratisme est l'absence de Lumière. Nous sommes tous responsables. 


Mes amis, prenez soin de vous.


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Titre-sujet Re: Attentat de Conflans-Saint-Honorine

Message par Disciple laïc le Mar 20 Oct 2020, 17:00

Se lamenter, le désespoir, aussi, sont dukkha.


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Titre-sujet Re: Attentat de Conflans-Saint-Honorine

Message par Algo_38 le Mer 21 Oct 2020, 09:02

La non violence est la solution, mais c'est quelque chose d'impraticable pour beaucoup, enfin, c'est ce qu'ils croient.

Je pense aussi que présenter ces caricatures était une provocation inutile, il aurait été plus profitable a ses élèves de leurs présenter les aspects non violent et respectueux de chaque religion et philosophie. Ou de démontrer les bienfait de la liberté d'expression sans utiliser de provocation mais la subtilités des messages dissimulé.

Pour canaliser la violence des jeunes, il existe plusieurs méthodes, ont le sait déjà mais ne l'applique pas, c'est plus important de se remplir les poches avec les subventions que d'éduquer les enfants des couches populaires

La liberté d'expression est réduite a la provocation plutôt qu'a l'unité. qui veut cela ?
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Titre-sujet Re: Attentat de Conflans-Saint-Honorine

Message par vaygas le Mer 21 Oct 2020, 12:41

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Titre-sujet Guerre et Paix?

Message par Ortho le Mer 21 Oct 2020, 18:57

Dans des cas comme celui-ci, je ne crois pas à la non-violence.

C'est un peu comme les guerriers du Kham qui ont combattu les Chinois et ont perdu...
La volonté de paix du DalaÏ-Lama, même si elle est honorable dans l'absolu en 70 ans n'aura servi à rien. Les Chinois ont écrasé le Tibet, et continue à le maintenir sous une botte de fer.

L'idéalisme est bien quand on vit dans les nuages, dans un pays en paix, où l'on a à manger et à boire, des vêtements pour se chauffer en hiver, etc...

Sinon l'homme est une bête pour l'homme.
Attentat de Conflans-Saint-Honorine 220px-10
Le pacifisme n'aurait servi à rien en 1940-45.

Les Juifs ont démontré par leur anéantissement en Europe de l'Est (et accessoirement en Europe de l'Ouest) que face à des gens qui entendent au nom de quelle que Philosophie (le Nazisme) ou religion sectaire et intolérante (l'Islam radical ou Wahabisme, ici le Salafisme) il ne servait à rien d'être conciliant!
Ce n'est pas pour rien que l'Imam de Jérusalem a soutenu le régime Allemand d'alors et qu'il a même chapeauté la création d'une division de la Waffen SS appelée division "Handschar".
Attentat de Conflans-Saint-Honorine 13th_s10


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Titre-sujet Re: Attentat de Conflans-Saint-Honorine

Message par Karma Tsultrim Jyurmé le Jeu 22 Oct 2020, 11:24

Je partage en partie ton avis ortho.

- Il est certain que nous n'allons pas nous débarasser de l'islamismes en ne faisant rien. Il ne faut pas être conciliant! pas de conscessions aux extrêmes. 
- je suis un peu moins d'accord de sous entendre que la non-violence ne doit pas faire partie de l'équation.

"Nous" avons vaincu les Nazis, mais avons "nous" vaincu le nazisme? Non.

C'est une (des) idéologies, qu'il nous faut changer. Evidemment et malheureusement, il y a peu d'espace pour la discussion avec un mec qui porte une ceinture d'explosifs. Mais pour les autres, il faut les "abattre". Ma conviction est qu'il faut un travail de fond, semé d'embuches, de réussites, de ratés. En un mot: Education. Ce n'est pas de l'idéalisme, mais un credo. 

Bonne journée


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Titre-sujet Re: Attentat de Conflans-Saint-Honorine

Message par Ortho le Sam 24 Oct 2020, 11:25

A partir du moment où l'on refuse de rentrer dans le jeu "de la République" (Laïcité) on devient dangereux .
La violence "légale" des forces de l'ordre est nécessaire pour contrôler des zones où des noyaux de mecs durs préparent des attentats au minima et une révolution armée par la suite.
Certes il faut éviter de faire de quelques cas une généralité.
Tous les croyants suivent leurs credo.
Comment faire que des gens qui croient que "dieu" a créé le monde et l'univers en 6 jours puissent comprendre qu'il peut s'agir de six périodes de temps , à la limite?
A partir du moment où l'on croit que ce qui est écrit dans un livre sacré est vrai, dur comme fer, c'est difficile!
Hier soir j''ai pu regarder une émission intéressante sur la chaine C news:

https://www.cnews.fr/emission/2020-10-23/eric-zemmour-face-michel-onfray-1010951


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Titre-sujet Re: Attentat de Conflans-Saint-Honorine

Message par Pema Gyaltshen le Mer 02 Déc 2020, 09:22

Je comprend les différentes interventions.

Mais je voudrais quand même insister sur le principe de "Non violence"
Pour moi il est essentiel.
Car rares sont ceux qui peuvent être violents avec compassion.
La violence engendre la violence disait le Maître Jésus.

Je pense que le Dalaï lama a fait un travail remarquable pour le Tibet.
Je ne pourrais jamais cautionner des actes plus que barbares comme des bombardements sur des populations civiles… y compris les actions dites des "alliés".
Je ne partage pas l'avis de certains qui disent que la non violence est de la lâcheté.
Si on part du principe qu'il y a une violence légitime, je dirais oui , justement la "légitime" défense.
Mais cela peut être mal utilisé et servir de prétexte … alors prudence.
Mais le monde est violent.
La nature est violente.
Notre esprit doit rester le plus pur possible.
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Titre-sujet Re: Attentat de Conflans-Saint-Honorine

Message par Ortho le Jeu 03 Déc 2020, 18:38

Ne t'en fais pas Pema Gyaltshen,aucun allié c'est-à-dire une nation "Occidentale " n'interviendra au Tibet.Il est trop tard.La Chine a verrouillé le pays.Ils attendent le décès du Dalaï-lama pour mettre un candidat de leur choix sur le trône du pays des neiges.
Et certainement les Tibétains en Inde voudront leur propre candidat.
Ce qui entraînera une division des fidèles comme cela s'est fait avec le Karmapa.
Aux yeux des Occidentaux le Dalaï-lama est un saint.

Bien que respecté,les Khampas lui ont sacrifié leurs vies, leurs familles, leurs villages pour la gloire s'il en est une.
Mais c'est une affaire d'une certaine mystique qui place les guerriers morts au combat dans le pays de Déwatchène.
🙈🙉🙊



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Titre-sujet Re: Attentat de Conflans-Saint-Honorine

Message par Pema Gyaltshen le Ven 04 Déc 2020, 06:06

Je sais bien Ortho que personne n'interviendra plus pour le Tibet.
C'est plié depuis longtemps, si je ne me trompe un seul pays avait réagi contre l'invasion Chinoise en 59
c'était le "petit" San Salvador à l'ONU.

Je parle en général pour le bombardement qui est à mes yeux une invention plus que décadente
et la bombe atomique une horreur abjecte et particulièrement honteuse.

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Titre-sujet Re: Attentat de Conflans-Saint-Honorine

Message par Ortho le Ven 04 Déc 2020, 07:37

Oui, la bombe quelle qu'elle soit est une invention démoniaque comme toutes les armes de destruction.Je crois qu'au moyen âge, la bombarde était déjà apparue comme telle.
Depuis le mental des humains s'est complut et appliqué à tuer le plus possible d'adversaires ,les civils (non combattants) étant des victimes de surcroît, des bandes de pillards, combattants sans travail.
On avait pensé que des efforts étaient en cours dans l'Histoire de l'Humanité pour aller vers plus de Paix,ou du moins de compréhension.
Mais non, à chaque fois cela recommence, en pire.
L'arme nucléaire est pire que tout.Et des armes plus terrifiantes encore: bombes à neutrons ,laser,etc...sont en cours d'essai,sans parler des mines anti-personnel qui tuent et estropient partout dans le monde des femmes et des enfants, partis dans les champs.
Oui,on peut se poser des questions sur la nature humaine.
Mais tu as raison, l'utilisation de l'arme nucléaire serait terrifiante du fait du nombre de morts,des destructions innombrables, de la désorganisation des structures sanitaires et sociales.
Bernard BESSON,auteur du livre de la paix et ancien savant atomiste avait tiré la sonnette d'alarme. Mais son oeuvre est tombée à l'eau à sa mort.
La seule chose qui ait perdurée est le terrain qu'il avait offert au XVI ème Karmapa à St Léon sur Vézère et devenu depuis grâce à Lama Guendune et ses disciples Dhagpo Kagyu Ling.
Je me rappelle qu'il avait dit : " le plus important ce sont les Lamas ".
Car il était atterré par le comportement des ètres humains qu'il appelait:" le comportement des lemmings ".
Une observation légendaire voudrait que les lemmings vivants en groupe,quand ils deviennent trop nombreux migrent et tombent ainsi des falaises où ils se trouvent. On croirait ou l'on a cru, qu'ainsi ils se suicidaient du fait de leur trop grand nombre,un peu comme les humains qui inventent des armes de plus en plus terrifiantes au fur et à mesure de leur accroissement.
Est-ce que les efforts tels que ceux de B.BESSON et du XVI ème Karmapa demeureront inutiles?
Bonne journée.

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Titre-sujet Re: Attentat de Conflans-Saint-Honorine

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