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Titre-sujet Nous sommes perpétuellement sous l'empris de l'orgueil .

Message par Mila Jeu 24 Déc 2020, 10:42

Nous sommes perpétuellement sous l'emprise de l'orgueil .


" Depuis des temps innombrables , j'erre dans le cycle des existences et je ne suis toujours pas lassé des souffrances qui accompagnent cette errance .


Bien que soit apparu un nombre incalculable d'êtres éveillés pour exposer l'enseignement et montrer aux êtres le chemin de la libération , j'ai accompli tellement d'actions négatives que j'ai été impuissant à atteindre la libération .


Dans cette existence , j'ai reçu toutes sortes d'initiations , de transmissions , d'explications , mais je n'ai pas été non plus capable , tant mes voiles sont épais , d'obtenir une quelconque réalisation .


M'appuyant sur les enseignements que j'ai reçus , j'ai pris beaucoup d'engagements et de voeux , mais je n'ai pas pu m'empêcher de les transgresser ".


Ainsi sommes nous perpétuellement sous l'emprise de l'orgueil , qui nous domine complètement , nous empêchant de nous purifier réellement .
L'orgueil , c'est la conscience qui ne voit pas ou ne veut pas voir sa propre situation , mais qui voit toujours ce qui ne va pas chez les autres .


                                         Lama Guendune Rimpoché .
                                                                            (Extrait du livre " Les émotions" ).


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Titre-sujet Re: Nous sommes perpétuellement sous l'empris de l'orgueil .

Message par Ortho Jeu 31 Déc 2020, 06:49

Très beau texte de Lama Guendune.On a beau vouloir ou prétendre savoir, on continue à errer de long en large.
Pour éviter cela, le Bouddhisme Tibétain recommande de trouver un maître,comme un maître d'école pour l'enfant , qui nous aidera à voir le bon chemin qui mène à la connaissance de soi, qui est la Libération .
Seulement Mara est sur le chemin aussi, nous séduisant par ses artifices.
Beaucoup d"entre les humains sont pris à son piège comme l'insecte dans une toile d'araignée. Ou l'oiseau dans les rêts de l'oiseleur.
Ainsi s'en va la vie.
Puis nous nous réveillons lorsque sonne l'heure de la mort.
Prenons conscience avant que le rideau ne s'abaisse sur la dernière scène.
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Titre-sujet Re: Nous sommes perpétuellement sous l'empris de l'orgueil .

Message par Mila Jeu 31 Déc 2020, 11:40

Très beau texte de toi aussi , Ortho  Nous sommes perpétuellement sous l'empris de l'orgueil . 586300


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Titre-sujet Re: Nous sommes perpétuellement sous l'empris de l'orgueil .

Message par Disciple laïc Jeu 31 Déc 2020, 13:53

Un bon remède à l'orgueil, à la prétention, à la suffisance, à se croire important, en tant qu'individu et espèce, est de faire de l'astronomie. 

Ci-dessous une photo et un commentaire : 

Nous sommes perpétuellement sous l'empris de l'orgueil . Palebl10

Photo  ci-dessus prise le 14 février 1990 par la sonde Voyager 1, alors qu’elle se trouvait à plus de 6 milliards de kilomètres de la Terre, au-delà de l’orbite de Neptune.




« Regardez ce point. C’est ici. C’est notre foyer. C’est nous. Dessus se trouvent tous ceux que vous aimez, tous ceux que vous connaissez, tous ceux dont vous avez jamais entendu parler, tous les êtres humains qui aient jamais vécu. La somme de nos joies et de nos souffrances. Des milliers de religions, d’idéologies et de doctrines économiques remplies de certitudes. Tous les chasseurs et cueilleurs, tous les héros et tous les lâches, tous les créateurs et destructeurs de civilisations. Tous les rois et paysans, tous les jeunes couples d’amoureux, tous les pères, mères, enfants remplis d’espoir, inventeurs et explorateurs. Tous les moralisateurs, tous les politiciens corrompus, toutes les “superstars”, tous les “guides suprêmes”, tous les saints et pécheurs de l’histoire de notre espèce ont vécu ici… Sur ce grain de poussière suspendu dans un rayon de soleil.


La Terre est une scène minuscule dans l’immense arène cosmique. Songez aux rivières de sang déversées par tous ces généraux et empereurs afin que, nimbés de triomphe et de gloire, ils puissent devenir les maîtres temporaires d’une fraction… d’un point. Songez aux cruautés sans fin infligées par les habitants d’un recoin de ce pixel aux habitants à peine différents d’un autre recoin. Comme ils peinent à s’entendre, comme ils sont prompts à entre-tuer, comme leurs haines sont ferventes. Nos postures, notre soi-disant importance, l’illusion que nous avons quelque position privilégiée dans l’univers, sont mises en perspective par ce point de lumière pâle.


Notre planète est une poussière isolée, enveloppée dans la grande nuit cosmique. Dans notre obscurité, dans toute cette immensité, rien ne laisse présager qu’une aide viendra d’ailleurs, pour nous sauver de nous-mêmes. La Terre est jusqu’à présent le seul monde connu à abriter la vie. Il n’y a nulle part ailleurs, au moins dans un futur proche, vers où notre espèce pourrait migrer. Visiter, oui. S’installer, pas encore. Que vous le vouliez ou non, pour le moment, c’est sur Terre que nous nous trouvons.


On dit que l’astronomie incite à l’humilité et forge le caractère. Il n’y a peut-être pas de meilleure démonstration de la vanité humaine que cette lointaine image. Pour moi, cela souligne notre responsabilité de cohabiter plus fraternellement les uns avec les autres, et de préserver et chérir le point bleu pâle, la seule maison que nous ayons jamais connue. »

 
Carl Sagan, Pale Blue Dot , 1994.


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Dans le ciel il n'y a ni Est ni Ouest, les gens créent des distinctions depuis leur esprit puis croient qu'elles sont vérité. 
La douleur est inévitable mais la souffrance est facultative alors pourquoi continuer de souffrir ? 
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Titre-sujet Re: Nous sommes perpétuellement sous l'empris de l'orgueil .

Message par Mila Ven 01 Jan 2021, 04:26

Encore un très beau texte.🙂

J'ai remarqué combien ce genre de visualisation de l'univers immense, si vaste , si plein de vide et si plein , avec nous, minuscule poussière qui pense "je" , est une méditation très vivante., lumineuse. Et qui rend heureux. Fini toutes les petites misères, les limites, les préoccupations, les choses importantes, les choses à faire, les craintes, les espoirs, les souvenirs, les buts ....
Le genre de méditation qui nous remet à notre place dans l'univers 🙏


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Titre-sujet Re: Nous sommes perpétuellement sous l'empris de l'orgueil .

Message par Ortho Ven 01 Jan 2021, 12:05

Oui, mais c'est aussi renoncer à soi dangereusement.
Le constat: nous sommes une suite du hasard génétique issue des cellules de nos parents et d'une longue suite de nos ancêtres.
Chacun de nous pris dans une tourmente qui agite notre Humanité.
Cela peut-être désespérant pour une personne à tendances suicidaires ou en période de crise schizoïde par exemple.
Ce qui nous manque ici en ville , en Europe, c'est de ne pouvoir voir le grand ciel étoilé comme on peut le voir à la montagne ou encore mieux dans le désert.
Pour ma part j'ai foi dans la réincarnation  ou la ressuscitation si tu préfères. Telle par exemple qu'elle est expliquée dans le système des "Toulkous" au Tibet ou dans leurs lignées Vajrayâna.
Ce n'est qu'une foi et non une certitude scientifique que nieront toujours les rationalistes.
Mais cela me va suivant les expériences que j'ai reçu.
Puisse la Paix être dans nos pensées. Nous sommes perpétuellement sous l'empris de l'orgueil . 586300


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Titre-sujet Re: Nous sommes perpétuellement sous l'empris de l'orgueil .

Message par Disciple laïc Ven 01 Jan 2021, 14:51

Autant c'est assez facile de se rendre compte de la relativisation extrême de notre importance à l'échelle cosmique, il suffit de chercher l'information, ce n'est qu'une question de volonté, l'information est là. 


Autant la question des réincarnations/renaissance est plus compliquée. Il y a d'un coté des témoignages troublant mais de l'autres visiblement des enquêtes et études sur le sujet mais pas suffisamment bien conclues pour prouver quoi que ce soit. 


Il y a ce que nous dit la génétique, on se transmet des choses au niveau de la matière, de génération en génération, ça c'est factuel, même si on ne connait pas parfaitement les règles de transmission, on le constate. On n'est pas encore capable de prévoir a quoi va ressembler quelqu'un avant sa naissance rien qu'en étudiant son génome. On a décrypter le génome humain que très récemment. En plus d'après ce que j'ai entendu il y a peu, on a été détrompé du fait qu'on croyait que l'ADN en quelque sorte était comme un truc clos qui se transmettait sans interférence extérieure. Or il s'avère que ce n'est pas le cas, apparemment l'environnement influe au moins autant que ce qui est transmis par les parents. Et cela complique tout. En même temps cela va dans le sens de l'interdépendance bouddhique. Il n'y a pas de séparation entre le dedans et le dehors. En plus juste après avoir décrypté le génome humain il y avait un grand espoir, on s'est dit : chic on va savoir quel gène commande quoi et il suffira de bidouiller un gène en particulier et on obtiendra l'effet désiré. Finit les maladies génétique et pourquoi pas, finie la vieillesse ! Et on a vite été déçu... parce que tous les gènes sont liés les uns aux autres, vous altéré l'un d'entre eux et cela a des répercutions sur bien d'autres ! 


Pour la "transmigration", je trouve cohérente et logique l'idée bouddhique d'une absence d'âme au sens d'une sorte de "truc" non matériel fixe qui bondirait de corps en corps. Par contre l'idée d'un "flux" de causalité non enfermé dans une "personnalité" spirituelle immuable, là cela me paraît plus correct. La question serait de savoir si la "mémoire génétique" n'existe pas seulement au niveau de la biologie mais aussi au niveau "psychique" et si quelque par dans notre corps est "stocké" notre mémoire "psychique". La mémoire des existence successives. Est ce qu'avec un discipline mentale intense sur très longtemps, des années, des décennies, on pourrait accéder consciemment à des souvenirs stocké qui serait "antérieurs" a notre existence actuelle. Sur la page YT de Bouddha Maitreya, la personne en charge m'a conseillé d'utiliser les rêves, elle même affirme que cela marche pour elle. Juste avant de se coucher, on exprime le souhait très déterminé d'avoir de souvenirs de vies passées qui reviennent en rêve et il faut le faire avec une intention altruiste, désirer l'accès a cette connaissance pour le bien d'autrui. Et elle affirme que ce qui revient en rêve est suffisamment "différent" pour qu'on comprenne que ce n'est pas un simple rêve. J'ignore si cela marche. J'ai essayé un peu quelque jours de suite sans succès. Faudrait que je m'organise pour le faire systématiquement, y penser, pendant plusieurs semaines de suite, voir si cela apporte quelque chose. 


Je n'ai rien contre l'idée des renaissance, je n'ai pas de preuve, ni pour ni contre. Alors j'attends de voir. Le témoignage d'une personne ne vaut pas preuve, même le témoignage de 1000 personne ne vaut pas preuve. Nos sens et notre imaginaire nous trompent trop en temps normal. Ce qu'il faudrait c'est une méthodologie qui permettre de reproduire a coup sûre une expérience de souvenir d'un vécu passé et ce de manière systématique. Et pour le moment on en a pas. Pas à ma connaissance en tout cas.  

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Titre-sujet Re: Nous sommes perpétuellement sous l'empris de l'orgueil .

Message par Mila Ven 01 Jan 2021, 15:40

Je fais juste part de mon impression ....il me semble que nous naissons dans un coin du monde , dans une famille avec les gênes qui correspondent à quelque chose de nous , de ce que nous venons faire , à des capacités développées et d'autres à apprendre . De cette façon-là, nous sommes liés à nos ancêtres , ceux de cette vie-ci ; ils font partie de l'environnement physique et ont aussi à voir avec notre psychisme . Quand nous aurons vécu toute notre vie , nous mourrons , du moins notre corps, relié à nos ancêtres , mourra , comme eux auparavant , et comme nos descendants le feront aussi , chacun à son heure .


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