L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

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Titre-sujet Les pays ont-ils un karma ?

Message par Mila Mer 24 Mar 2021, 11:05

Les pays ont-ils un karma ?


Les pays ont-ils un karma ?
Cette question a été posée à Kalou Rimpoché récemment .

La réponse a été directe : un grand Nooon !!!
" Non , ce sont les gens qui ont un karma , pas leur pays . 
Les pays sont fait de pierres, d'arbres , de nature , de phénomènes naturels .
Les habitants , eux, ont des karmas , des états d'esprit , et tous ensemble , ils forment des "mentalités nationales " qui réunissent leurs états d'esprit ."

( traduction de l'anglais certainement imparfaites puisque faite par moi, mais je pense avoir été fidèle au sens )


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Titre-sujet Re: Les pays ont-ils un karma ?

Message par Ortho Mer 24 Mar 2021, 17:41

En astrologie , chaque pays est placé sous un signe qui influe sur les gens, ou plutôt sur les ensembles qui constituent les nations= qui forment des égrégores, comme les Églises ou les Congrégations Bouddhiques en forme aussi.
Le pays est marqué par un acte de naissance comme la France est marqué par la Révolution Française qui abolit la monarchie et proclama la république le 21 ou 22 septembre 1792. Par contre le Gouvernement actuel est marqué par deux dates celle de la Vème république et celle de la nomination du Président Macron à son poste.
Chacun demeure libre de son karma,si j'ose dire.


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Titre-sujet Re: Les pays ont-ils un karma ?

Message par Disciple laïc Mer 24 Mar 2021, 22:08

Mais on peut dire que des gens ayant un karma identique se retrouvent en un même lieu a une même époque pour leur bonheur ou leur malheur et cela peut être en gros dans les frontière d'un même pays. Cela ne tient pas au pays mais aux gens rassemblés pour vivre les mêmes circonstances en rétribution de leurs karma, des rétributions de même type. Ou coloration. 


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Titre-sujet Re: Les pays ont-ils un karma ?

Message par LoupNoire Sam 27 Mar 2021, 02:33

Un pays et un bout de terre dans un monde mais il y' a plus ou moins de souffrance dans des lieux dans ce cas.
Si Jesus, Boudha, Moise devait n'être se sera surement dans l'endroit le plus fourbe de la planète ...


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Titre-sujet Re: Les pays ont-ils un karma ?

Message par Pema Gyaltshen Mer 14 Avr 2021, 08:23

La question est intéressante, et soulève bien des réflexions, mais je pense que c'est dangereux d'assimiler des pays comme des entités ayant un karma. 
Puisque les décisions d'un gouvernement, qui peuvent être lourdes de conséquences karmiques ne ont pas forcément le fait de la population.
Je suis d'accord avec Disciple Laïc sur le rassemblement dans un lieu et une époque…
L'astrologie, je veux bien, mais qu'est-ce qu'un pays ? Car cela change au fil du temps. des invasions, des guerres, des colonisations, et c'est l'impermanence dans toute sa splendeur.
Rares sont les pays qui n'ont jamais été conquis à une époque ou l'autre …
Je dirais que ce serait un karma collectif à un moment donné.
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Titre-sujet Re: Les pays ont-ils un karma ?

Message par Mila Mer 14 Avr 2021, 10:56

Je pense aussi que des personnes ayant une part de karma identique naissent dans un même pays à une même époque . Juste une part , celle qui donne un contexte . 

Pour l'astrologie , j'ai connu un astrologue qui faisait les cartes du ciel aux jour et heure de la création d'un pays . On peut faire la carte du ciel du moment où un traité est signé  , et voir ainsi si son impact sera durable par exemple .


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Titre-sujet Re: Les pays ont-ils un karma ?

Message par Ortho Mer 14 Avr 2021, 23:00

Les "sages" ou grands maîtres naissent toujours là où ils représentent (pour le futur) un progrès. Voici l'histoire de Krishna , prototype du sage, dieu à  visage humain, et maître spirituel:

https://magikindia.com/fr/krishna-jayanti/ 
 Moïse, Mahomet, Jésus sont un progrès dans la façon de vivre de leurs peuples!

Pour les entités d'un peuple, je prendrais en France ce peuple qui est pris dans son ensemble Chrétien-Catholique est face à son "karma" qui est celui de la Révolution Française, elle-même considérée comme une punition infligée par "Dieu" suite aux fautes du roi Louis XV qui a été considéré comme débauché entouré d'une noblesse elle-même corrompue.
L'apparition du Sacré-Coeur de Jésus à soeur Marguerite-Marie Allacoque de la Visitation.

"Une autre fois, il lui dit « Mon divin Cœur est […] passionné d’amour pour les hommes, et pour toi en particulier ». Dès lors, Marguerite-Marie se dit investie par le Christ de la mission d'établir une dévotion particulière envers le Sacré-Cœur.
Selon elle, Il lui confie une autre mission : le 17 juin 1689, il demande au roi de France Louis XIV la "consécration de la France à son Sacré-Cœur et sa représentation sur les étendards du royaume.
Tout comme la demande de consécration de la Russie au Cœur immaculé de Marie, cette demande est restée lettre morte. Certains auteurs (notamment l'abbé Émile Bougaud dans son Histoire de la Bienheureuse Marguerite-Marie, Poussielgue, 1874, ou le Chanoine Crépin, dans un article du Bulletin de l'Œuvre du Sacré-Cœur de Montmartre, Octobre 1915) ont observé que c'est exactement 100 ans plus tard, le 17 juin 1789, que le Tiers état se proclame Assemblée nationale, créant ainsi la rupture avec la France de Clovis3,4."

Les modifications entamées par Louis XVI ne lui permettront pas d'inverser le courant , la tempête de la Révolution , en partie orchestrée par un ensemble de choses et surtout la montée en puissance de la Bourgeoisie, des clubs, sous couvert du Tiers-Etat guidés de longue main par Philippe d'Orléans, cousin du roi, qui finira lui-même emporté par le courant et guillotiné en 1794.
  
Y a t-il une origine manifestée de cette prophétie, de cette malédiction?

Certains y verront la manifestation d'une malédiction de Jacques de MOLAY lancée depuis le bûcher sur lequel il sera exécuté sur ordre de Philippe IV le Bel.
Mais Geoffroy de Paris témoin et auteur d'un texte récapitulatif du règne de ce roi contredit
cela :
". Le maître de l'ordre, Jacques de Molay, périt sur le bûcher à Paris en 1314 après avoir été déclaré relaps. Selon Geoffroi de Paris, témoin oculaire14 de l'événement et chroniqueur de l'époque, ses dernières paroles auraient été14 :
« Je vois ici mon jugement où mourir me convient librement ; Dieu sait qui a tort, qui a péché. Il va bientôt arriver malheur à ceux qui nous ont condamnés à tort : Dieu vengera notre mort. »"
Le roi Philippe et le pape Clément V qui a abandonné l'Ordre (qui dépendait seulement de lui) sont morts dans l'année...

Mais il est un fait vérifiable :
les trois enfants de Philippe IV moururent sans descendants,
la succession assurée par les Valois se termina par trois frères sans descendants (Philippe II, Charles IX et Henri III, assassiné par Jacques Clément).
La suite est assurée par les Bourbons par Henri IV (assassiné par un ultra catholique, Ravaillac) jusqu' aux trois frères sans descendance régnante Louis XVI, Louis XVIII et Charles X.

Nulle part ailleurs vous trouverez cette succession de trois dynasties se terminant par trois frères sans descendance régnante, soit mort nouveau-né (Jean le Posthume) ou enfant (Louis XVII au Temple...de Paris , ancien siège de l'Ordre du Temple!


Karma ? ou non?
Qui peut savoir?
Décret d'un dieu vengeur dont la Monarchie française était le pilier et la fille ainée depuis le baptême de CLOVIS (496)?

A lire le livre de Jean PHAURE: "la France mystique , réflexions méta-historiques sur l'Histoire de France".

Pour l'astrologie, c'est la date, l'heure et le lieu d'un évènement qui détermineront son thème et par la suite du temps, donc des transits des planètes...le devenir.

Pour terminer je dirais que depuis la proclamation de la 1ère République le 21 septembre 1792 jour de l'équinoxe d'automne, toutes les républiques se sont terminées par l'arrivée d'un militaire au pouvoir!
Si cela n'est pas une destinée, que vous faut-il?
Bonaparte,
Napoléon III,
Pétain,
De Gaulle.
Bonnes méditations.


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Titre-sujet Re: Les pays ont-ils un karma ?

Message par Pema Gyaltshen Jeu 15 Avr 2021, 19:54

Merci Ortho, c'est passionnant !

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