L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

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Comment définir un être sensible

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Titre-sujet Comment définir un être sensible

Message par Mila Mar 01 Juin 2021, 10:35

Comment définir un être sensible .


On parle d'étendre la Compassion à tous les êtres sensibles , de dédier les mérites à l'Eveil de tous les êtres sensibles . 
Dans " Plaidoyer pour les animaux " , Matthieu Ricard en dit un plus sur ce qu'on entend par "les êtres sensibles " dans le Bouddhisme :


" Un être dit "sensible" est un organisme vivant capable de faire la différence entre un bien-être et une douleur , entre plusieurs façons d'être traité , c'est-à-dire entre différentes conditions propices ou néfastes à sa survie .
Il est aussi capable de réagir en conséquence , c'est-à-dire d'éviter ou de s'éloigner de ce qui pourrait interrompre son existence et de rechercher ce qui la favorise .
Dans le Bouddhisme tibétain , par exemple , on désigne les êtres par le mot " gro ba " qui signifie "aller" , au sens d'aller "vers" ce qui lui est favorable et de "s'éloigner de " ce qui peut lui nuire .


Subjective ou non , la tendance naturelle d'un ver de terre est de rester en vie .
 Il n'est pas nécessaire pour cela que l'être en question dispose des capacités intellectuelles nécessaires à la formation des concepts de "douleur" , "d'existence ". Le Bouddhisme fait donc une différence entre la réaction instinctive d'un animal qui s'éloigne d'un stimulus potentiellement nuisible , et la réaction purement mécanique d'une fleur qui se penche vers le soleil par phototropisme .


Les mouvements des plantes sont entièrement commandés de l'extérieur . la plante n'a aucun choix et , à un moment donné , une seule direction de mouvement lui est possible . 
Si le métabolisme végétal est immédiat , l'animal peut différer son action .


Chez les organismes les plus rudimentaires , ces réactions ne reflètent évidemment pas une démarche réfléchie ou une expérience subjective de "bien-être" ou de "souffrance" , mais elles s'inscrivent néanmoins dans une continuité dont la complexification graduelle conduit à l'apparition d'un système nerveux , lequel permet la perception de sensation de douleur . "


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Titre-sujet Re: Comment définir un être sensible

Message par Disciple laïc Mar 01 Juin 2021, 16:27

Intéressant. Toutefois il me semble que l'on est en train de revoir ce que l'on pensait jusque là sur "l'intelligence" végétale, du moins chez certaines plantes, et sur leur sensibilité et leur conscience. Je pense aux arbres notamment. 

Comment définir un être sensible  322308


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Titre-sujet Re: Comment définir un être sensible

Message par Nangpa Mar 01 Juin 2021, 20:08

Les arbres n'ont pas de système nerveux, ils ont pourtant conscience d'eux même et de leur environnement d'après les dernières recherches scientifiques...


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Titre-sujet Re: Comment définir un être sensible

Message par Disciple laïc Mar 01 Juin 2021, 20:31

Et j'ai cru comprendre qu'ils sont capables dans une certaine mesure de communiquer entre eux. 
Tout cela pose le problème de ce qu'on appelle la "conscience". 

Et si le bouddhisme officiellement n'inclue pas les végétaux dans les 6 formes de renaissance, quand on lit le livre du Vénérable Thich Nhat Hanh sur la vie du Bouddha, il fait raconter au Bouddha que dans une vie passée il était un frangipanier. Une plante donc. Et qu'en tant que frangipanier il avait une certaine conscience de son environnement. Je doute que le Vénérable ai tiré cette anecdote d'un chapeau. 

Et pourtant les plantes ne font pas officiellement partie des 6 formes de renaissances possibles....


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Titre-sujet Re: Comment définir un être sensible

Message par Pema Gyaltshen Jeu 08 Juil 2021, 17:41

On pourrait dire que les arbres sont comme les animaux, ils ont les perceptions sensitives, l'énergie solaire, la terre, ils ne tuent personne…
Ils n'ont pas besoin de s'éveiller, ils n'ont pas de concepts, homo-sapiens , bien et mal.
Bien sûr les arbres communiquent entre eux et avec le reste de la nature.
C'est pourquoi il faut respecter les arbres.
Ce n'est pas pour rien que le Bouddha s'est éveillé sous un arbre…
Et nous sommes sur l'Arbre… des Refuges  Comment définir un être sensible  249156


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Titre-sujet Re: Comment définir un être sensible

Message par Disciple laïc Lun 19 Juil 2021, 18:29

Peut être qu'une définition toute simple serait de dire qu'un être sensible est un organisme qui peut ressentir l'abondance et le manque (des versions très primitives et simples de la souffrance et du bonheur/plaisir ou du moins du contentement). L'état de contentement c'est le bonheur et l'état de manque la souffrance. Donc quand un organisme a tout ce qui lui faut pour "fonctionner" de manière optimale, on peut dire qu'il est "contenté" et donc "heureux", et à l'inverse si il lui manque quelque chose il est malheureux. Cela engloberait donc les humains, les animaux, les plantes, mais j'ignore jusqu'a quel niveau de petitesse biologique on peut aller. 

Possible que si l'être humain avait pu se passer de manger des plantes pour vivre, le Bouddha aurait aussi prêcher de ne pas s'en servir pour notre nourriture. Mais le Bouddha a du faire avec la nécessité. L'humain (comme les animaux), ne peuvent pas se passer de fruits, de légumes, de céréales etc... cela participe au caractère "dukkha" de ce monde, non ? 

Qu'en pensez vous ? 

Comment définir un être sensible  322308


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Titre-sujet Re: Comment définir un être sensible

Message par Mila Lun 19 Juil 2021, 20:21

Si c'était possible, le Bouddha aurait sûrement dit de ne pas manger.Seulement la vie matérielle ne peut continuer qu'en mangeant , des plantes et/ou des animaux.
Ce qui est certain, c'est que moins on mange et moins on provoque de souffrance, et aussi mieux on se porte à condition de ne pas aller dans les extrêmes.

J'ai opté pour manger les plantes, parce que la souffrance animale est évidente, tandis que la souffrance végétale l'est moins. C'est là que j'ai placé ma limite.

Toutefois, quand il fait très froid par exemple où très chaud et sec, je vois que les plantes souffrent , du moins d'une façon subjective, la position qu'elles prennent me suggèrent la souffrance. Mais là, il n'est pas question de les manger.


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Titre-sujet Re: Comment définir un être sensible

Message par Disciple laïc Lun 19 Juil 2021, 20:50

Les tournesols s'orientent pour capter au mieux la lumière du soleil, certaines fleurs s'ouvrent ou se ferment selon le jour ou la nuit....


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