L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

La seule façon d’apporter la paix au monde est d’apprendre soi-même à vivre en paix.( Bouddha « l’Éveillé » 623-543 av. J.-C )


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question ...mandant une réponse

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Titre-sujet question ...mandant une réponse

Message par Sorène Lun 12 Juil 2021, 12:33

bonjour
A la question : " la cuillère a t'elle le goût de la soupe", quelle est la répone svp ?
merci
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Titre-sujet Re: question ...mandant une réponse

Message par Mila Lun 12 Juil 2021, 13:01

Si c'est un koan, je me garderai de répondre , les koan n'attendant pas de réponse .

Si c'est un jeu, alors , de façon bien pratique , la cuiller toute seule n'a pas le goût de la soupe , mais elle s'en imprègne de façon passagère si on la trempe dans la soupe . Smile


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Titre-sujet Re: question ...mandant une réponse

Message par Ortho Mar 13 Juil 2021, 18:52

Quelle goût doit avoir la soupe?


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Titre-sujet Re: question ...mandant une réponse

Message par Mila Mar 13 Juil 2021, 19:46

Ma préférée , bien sûr : potiron - coriandre  lol!


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Titre-sujet Re: question ...mandant une réponse

Message par Disciple laïc Mar 13 Juil 2021, 20:21

Réponse : 

Il n'existe aucun cuillère ni aucune soupe. 
Donc se poser la question du gout de l'une et de l'autre est sans fondement. Il n'y a aucun gout non plus de toute façon.

C'est ma réponse. Elle est on ne peut plus sérieuse, je précise. 

Je peux expliciter si on veut.
question ...mandant une réponse 586300


Dernière édition par Disciple laïc le Mer 14 Juil 2021, 09:23, édité 1 fois


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Titre-sujet Re: question ...mandant une réponse

Message par Ortho Mer 14 Juil 2021, 07:55

Au niveau moléculaire, on peut dire que rien n'existe,mais si je vous plante mon couteau dans main, vous allez sentir la douleur....


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Titre-sujet Re: question ...mandant une réponse

Message par Disciple laïc Mer 14 Juil 2021, 09:33

La douleur existe tout à fait, la sensation du salé, du sucré, du chaud, du liquide etc... l'expérience de tout cela existe. Evidemment. :\\'otasi:  

Mais les mots pour les décrire n'ont strictement aucun rapport avec l'expérience vécu. Les sons et les signes écrits pour en parler n'ont absolument aucun rapport avec l'expérience. Ce ne sont que des moyens utilisés pour communiquer. Rien de plus.  

La preuve, d'une langue a une autre un même phénomène, une même expérience, est désignée par un mot différent et on ne peut comprendre de quoi il est question que si on connaît la langue. 

C'est la différence entre la désignation conventionnelle, le relative, et l'expérience vécue, qui est absolue. 

C'est cette distinction que je voulais faire. Que vous connaissez certainement Ortho.  :\\'otasi:

Une molécule est un mot sans rapport avec ce qu'est la molécule, idem pour le couteau ou ma main, tous existe, mais les mots qui les désignent eux n'ont pas d'existence. Et je n'ai pas besoin de connaître tous ces mots dans n'importe quel langue pour ressentir la sensation de douleur quand le couteau se plante dans ma main. La sensation pénible suffit. 

Après pour revenir au concret, une cuillère en bois trempée dans la soupe chaude... Ma foi, ce sera la pellicule de soupe sur la cuillère qui aura surtout le gout de soupe. Et on aura peut être aussi un peu de gout de bois avec la soupe puisque la langue touche aussi le bois de la cuillère. Mais le bois a le gout de bois et la soupe le gout de soupe et temporairement les 2 se mélangent. 

Non ? 

Je ne parle même pas de la perception de celui qui goute, d'un individu à l'autre la soupe pourra être ressenti comme trop chaude ou pas assez, trop salée ou pas, trop liquide ou pas assez etc.... 

question ...mandant une réponse 322308


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Titre-sujet Re: question ...mandant une réponse

Message par Sorène Jeu 15 Juil 2021, 11:46

Cette question est le titre d'un article publié dans une revue Zen par une abbesse ; voici juste la fin de l'article :
 "Les changements véritables ne sont jamais spectaculaire. Ils nous imprègnent comme la rosée et la brume imprègnent nos vêtements. Comprenant que nos actes et nos pensées ont des répercussions sur les autres, actes, paroles et pensées se simplifient. Progressivement, les tumultes émotionnels et les violences verbales diminuent. Suivant les mots de l'enseignement, trouvant notre voie, savourant notre soupe... La cuillère ne restera pas indifférente."

je comprends que si la cuillère ne reste pas indifférente elle prends le goût de la soupe ?
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Titre-sujet Re: question ...mandant une réponse

Message par LeRetour Mer 21 Juil 2021, 06:39

Le gout que tu veux lui donner

    La date/heure actuelle est Sam 31 Juil 2021, 20:48