Qu’est-ce que la prise de refuge pour vous ?

Bonjour Michel Paul,

Je crois qu'il faut faire la séparation entre les différentes voies présentes dans la "totalité" appelée Bouddhisme et la séparation entre l'origine: le Bouddha dont les Enseignements se retrouvent essentiellement dans le Tripitaka ou "Canon Pâli" et ce qui a été diffusé ensuite par les différents courants à travers l'Histoire dans l'Inde en premier puis à travers la Chine, l'Asie du Sud-Est puis de la Chine vers le Japon. De l'Inde l'Enseignement est parti vers le Tibet où il a été introduit ultérieurement:

 https://www.samye.be/bouddhisme/le-bouddhisme-au-tibet.html

Je vais laisser parler pour la question du refuge , l'un des plus grands moines du XXème siècle qui a été envoyé pour notre plus grande chance par le XVIème Karmapa , le "guide" d'une des quatre écoles principales du Vajrayâna Tibétain (Kagyu) : Lama GUENDUNE Rimpoche:


https://www.youtube.com/watch?v=MK2lL3eITS0

Je mets une autre interview de feu GUENDUNE Rimpoche en ce qui concerne sa venue en Occident et comment le XVIème Karmapa lui a dit son évolution prochaine (ce qu'Il attendait de lui) et sa sortie du Tibet à la barbe des Chinois...C'est en Anglais et le sous-titrage en Français par le système automatique Google-Yahoo est complètement nul et ne veut pas dire grand chose!

https://www.youtube.com/watch?v=qKYAtLmON7c

Je rappelle qu'il a fait approximativement trente ans de méditations dans des grottes ou ermitages.

Je pense pour moi, que la prise de Refuge, marque l'entrée dans le "Courant" comme on entre dans un ruisseau de montagne, mais un ruisseau pour vous nettoyer des "scories" des "karmas" antérieurs c'est-à-dire que l'on considère dans le Bouddhisme Tibétain (la Voie que j'ai choisi de suivre depuis longtemps mais que j'ai mis longtemps à me décider d'y entrer. J'ai étudié et pratiqué le Bouddhisme Zen Soto pendant cinq ans, j'ai rencontré de façon approfondie le Bouddhisme Japonais "Shingon" (la Vraie Parole) et je suis toujours en contact avec le Révérend YUKAÏ et son épouse le Révérend YUSEN que je respecte profondément. Du fait de ses études, de ses connaissances, de ses pratiques d'une Voie Traditionnelle authentique (ce qui est très rare...).

Mais je ressentais au plus profond de moi depuis des années que je prendrais refuge dans le sens que l'entends Lama GUENDUNE Rimpoche avec un Lama que je rencontrerais un jour. Et cela a eu lieu comme je l'ai déjà raconté avec un Lama que j'ai peu de chance de revoir car vivant en Asie.

Mais comme on dit dans la lignée on peut très bien prendre refuge avec un Lama et ensuite avoir un Lama "racine" qui sera celui qui te transmettra les bases "pratiques" de l'Enseignement et qui t'emmènera plus loin et  tu peux recevoir des Enseignements d'autres Lamas d'autres branches (Nyngmapa, Sakyapa, Gelugpa) de cette grande Ecole qu'est le Bouddhisme Tibétain Vajrayâna.
Maintenant j'ai aussi rencontré des moines ou des pratiquants d'autres Voies ( Théravada, Zen, Nichiren, Bouddhisme Chinois Mahâyâna...) et donc cela dépendra complètement de toi, de tes désirs, de ton évolution...etc... 

Mais sache une chose, que sans doute le Bouddhisme est la Voie la plus tolérante (hormis les sectaires et il en est) et que personne t'obligera à le suivre si cela ne te convient pas. Personne te menacera de foudres venues du Ciel ou d'un "dieu".

Les divinités utilisées sont des véhicules usités pour aller d'un point à un autre et que la relation que tu auras avec elles sera là aussi question des tes désirs et évolutions.

Un poème de Lama GUENDUNE Rimpoche:

https://www.youtube.com/watch?v=RmmmuodDFqE

Je reviens sur le texte pour expliquer aussi que j'ai suivi la Voie du Yoga (Hatha-Yoga) ceux qui me connaissent le savent, durant une trentaine d'années dont une partie "aux pieds" d'une Swamini Hindoue à l'Ile Maurice où j'ai demeuré cinq années (aussi, c'est drôle ces cycles)Pour moi l'ambivalence entre Le Yoga et le Bouddha a été retirée lorsque j'ai vu une statue du Bouddha Sakyamuni dans la pièce principale du Temple de Grand Bassin à Maurice, à côté de Krishna:

Selon la tradition récente la plus répandue, les avatars de Vishnou sont au nombre de dix ; ils sont connus collectivement sous le nom de dashâvatâras (dix avatars) :

1. Matsya, le poisson 2. Kûrma, la tortue 3. Varâha, le sanglier 4. Narasimha, l'homme-lion 5. Vâmana, le nain

6. Parashurâma, Râma à la hache 7. Râma 8. Krishna 9. Bouddha 10. Kalki

Emprunté sur Wikipédia: article https://fr.wikipedia.org/wiki/Avatar_(hindouisme)
ou encore:

http://scribe.seiya.free.fr/myth/avatars-vishnu.htm

Chaque fois que je me prosterne pour prendre refuge, je me rappelle que du fond du cœur, je suis sur le Chemin de l'éveil . Voilà ce qu'est pour moi le refuge.

Il y a autant de religion ( ou de Foi) qu'il y a de moine.Je ne me rappelle plus où j'ai lu cela un jour mais chacun voit midi à  son clocher ... Je ne me considère pas du tout comme un boddhisatva.
Le boddhisatva ( nommé  arahant dans le Theravada) est celui qui ayant atteint l'état de Bouddha, c'est-à-dire l'éveil,  renonce à  cet état pour se consacrer à  tous ceux qui souffrent dans le monde, pour leur apporter l'Enseignement de Gotama ou du moins ce qu'il en a reçu et ce qu'il en a compris.
Je ne suis ( je crois que c'est une phrase de Mila) qu'un simple  passant, un total ignorant de ce qu'est la sagesse du Bouddha. J'essaie de faire dans ma vie comme je peux, déjà dans mon devoir de mari,
de père et de grand-père. Puis  comme collègue dans mon travail à  l'Hôpital. Puis comme citoyen dans mon pays, mais je ne suis qu'un passant, un souffle  du Grand Vent que certains appellent Dieu, d'autres le Grand Esprit .
Si vous êtes musulman, soyez un bon musulman, si vous êtes hindou soyez un bon hindou,  si vous êtes chrétien soyez un bon chrétien,  si vous êtes bouddhiste soyez un bon bouddhiste...et si vous êtes un  athée soyez un bon athée. Mais dans tous les cas soyez un bon humain .
Jean a dit un jour" je ne suis pas digne de lacer sa sandale".
Je vous dirais: je ne suis même pas digne d'être appelé "bouddhiste" ou "chrétien"  ( puisque j'ai été  baptisé enfant et suivi le Catéchisme).
Je vais à  l'Eglise,prier.
Cet après-midi avec mes proches nous étions au quartier Chinois où mon beau-frère nous avait invité  au restaurant. En sortant , je suis allé au Temple Bouddhiste que je connais là-bas.Juste prier. Quand je vais dans le 18ème arrdt de Paris, je vais au Temple Hindou,  juste prier.
Quand je suis avec mes Amis musulmans je prie avec eux simplement en récitant les prières musulmanes.
Le Yi- Quing dit: " pleurer avec ceux qui pleurent, rire avec ceux qui rient, être avec les autres et partager leurs joies et leurs peines" C'est la Voie du Dao.
Krishnamurti a écrit: "la Vérité est un pays sans chemin".
Peu importe comment vous considérez la prise de refuge en ceci ou en cela.
Suivez votre propre chemin.
" Soyez à vous-même votre propre refuge" ( Bouddha).
Bonne recherche.

Il est Quelque chose.

La prise de refuge c'est simplement réaffirmer qu'on est un réfugié !
Je m'explique, au moment de notre première prise de refuge on accepte de bouleverser l'ordre des choses les plus importantes pour nous. 
Le "Bouddha Dharma sangha" devient numéro un, c'est notre ultime protection.
Par exemple notre nationalité, notre genre, nos croyances, et beaucoup d'autres choses qui nous définissaient auparavant deviennent secondaire.

Je te remercie, Disciple Laïc, pour ce partage supplémentaire. Il va me falloir prendre le temps de réfléchir à ce que dit Bokar Rimpoché. (Je ne dirais pas que le chat de mon avatar est à moi mais plutôt que je suis son humain !    )

Bonjour,

Il existe plusieurs manières de prendre refuge.

Notamment, il est possible de prendre refuge dans le Buddha que l'on deviendra. J'ai trouvé ces éléments sur Dharmapedia :
https://www.dharmapedia.fr/index.php?title=%E0%BD%A6%E0%BE%90%E0%BE%B1%E0%BD%96%E0%BD%A6%E0%BC%8B%E0%BD%A0%E0%BD%82%E0%BE%B2%E0%BD%BC%E0%BC%8B%E0%BD%81%E0%BE%B1%E0%BD%91%E0%BC%8B%E0%BD%94%E0%BD%A2%E0%BC%8B%E0%BD%96%E0%BC%8D

Dans ce cas-là, les objets refuge ne sont plus véritablement à l'extérieur de nous.

Amitiés

Merci Losang pour ce partage.