L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

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Les rêves associés à la pratique

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Titre-sujet Les rêves associés à la pratique

Message par karma djinpa gyamtso Sam 13 Mar 2010, 10:06

Bonjour a tous,

Navré si je ne postes pas dans la bonne catégorie.
Des choses me sont venues récemment a l'esprit concernant les rêves, qui sont sans doute pour tous parfois tres étrange.
C'est surement arrivé a d'autres aussi mais dans certains rêves, apres le réveil, on prend conscience que l'on a  eu une reflexion pendant ce rêve, qu'on a du par exemple faire un choix a un moment donné, ce qui peut vouloir dire qu'il y'ai eut une certaine forme de conscience, je m'en remet donc a vos compétences pour y voir plus clair.

Je souhaiterai savoir également si nous créons du karma pendant les rêves, est ce que du karma positif par exemple est créé lors d'un rêve ou l'on agit de façon bénéfique pour tous, et inversément?

Si il y'a des personnes expérimentées sur le Yoga du rêve je serais ravi d'en connaitre plus sur ce sujet. En effet je me dis pourquoi ne pas utiliser ce temps inactif la nuit pour avancer en l'utilisant a bon escient.
Donc concretement j'aimerai aussi savoir comment débuter dans le yoga du rêve et est ce que cela demande déja d'avoir un certain niveau de pratique, en quoi cela consiste-t-il, quels ouvrages sérieux sur le sujet se procurer etc...?

Merci d'avance pour vos réponses.

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Titre-sujet Re: Les rêves associés à la pratique

Message par karma djinpa gyamtso Dim 14 Mar 2010, 09:26

Y'a t'il des personnes qui pratiquent le yoga du rêve?
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Titre-sujet Re: Les rêves associés à la pratique

Message par Pema Gyaltshen Dim 14 Mar 2010, 19:36

Pas vraiment le yoga du rêve, mais je rêve de pratiquer yoga pleinement... Les rêves associés à la pratique Icon_wink
Pour le karma, c'est discutable, on sait que nos pensées génèrent du karma, alors...
à mon avis oui dans une certaine mesure...mais cela pourrait effrayer des gens.
Il me semble avoir entendu un Khenpo dire que ce n'était pas une accumulation karmique...
Je fais appel à l'équipe... Les rêves associés à la pratique Icon_lol


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Titre-sujet Re: Les rêves associés à la pratique

Message par karma djinpa gyamtso Dim 14 Mar 2010, 20:00

Merci PG je pense aussi que les rêves doivent avoir un impact karmique mais je suppose qu'il est minimes vu que nous ne sommes pas totalement conscient de notre activitée a ce moment là, mais il serait interressant je pense d'avoir plus de précisions a ce niveau.

Cordialement.
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Titre-sujet Re: Les rêves associés à la pratique

Message par Invité Dim 14 Mar 2010, 20:05

lors d'un enseignement il a été dit que les reves n'influencaient pas le karma.
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Titre-sujet Yoga du rêve

Message par Karma Samten Wangmo Lun 18 Oct 2010, 21:26

Bonjour à tous,

Je m'intéresse beaucoup aussi au Yoga du rêve, c'est pourquoi je me permets d'intervenir dans la discussion. Je fais très souvent des rêves liés au bouddhisme dans lequel je vois des lamas, des occidentaux bouddhistes et des maîtres (Chogyam Trungpa,le Sakyong Mipham Rinpoché, le Dzogchen Ponlop Rinpoché et le Dalaï Lama). Dans mon rêve le plus récent, je rencontrais sa Sainteté le Dalaï Lama lui-même alors qu'il était entouré d'une foule d'occidentaux en liesse, à Paris. Nous nous prenions dans les bras, j'avais l'impression qu'il était comme un père pour moi et que j'étais comme une fille pour lui.

J'ai également réussi plusieurs fois (mais ça reste rare) à me rendre compte que je rêvais dans le rêve et à me dire qu'il fallait que je prête attention à mon esprit ou à mon souffle.

Je me demande dans quelle mesure les rêves sont des illusions et qu'ils reflètent simplement notre état d'esprit au moment où l'on rêve, ou bien s'ils peuvent avoir une portée autre.

Merci et bonne journée à tous !
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Titre-sujet Re: Les rêves associés à la pratique

Message par komyo* Lun 18 Oct 2010, 22:31

Je me demande dans quelle mesure les rêves sont des illusions et qu'ils reflètent simplement notre état d'esprit au moment où l'on rêve, ou bien s'ils peuvent avoir une portée autre.

Les deux je pense, certains rêves sont le reflet des impressions accumulés dans la journée dans le subconscient.
D'autres peuvent véhiculer un ou des enseignements en rapport avec notre pratique, nous permettre de rencontrer des maitres, assister a des initiations ou d'en recevoir etc.
Si l'on pratique beaucoup la nature et le type de rêve change.
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Titre-sujet Re: Les rêves associés à la pratique

Message par Pema Gyaltshen Mar 19 Oct 2010, 08:52

Je n'ai pas reçu les initiations ni les enseignements sur le yoga du rêve, mais je pense que ça doit être une indication sur l'état de notre esprit, car même si nous n'accumulons pas de karma, nos pensées sont intéressantes à analyser. Sleep


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Titre-sujet Re: Les rêves associés à la pratique

Message par karma djinpa gyamtso Mar 19 Oct 2010, 09:38

Oui interressante bien sur mais c'est aussi et surtout je pense un exercice permettant de s'entrainer a garder la conscience de ce qui se passe dans notre esprit pendant le sommeil durant cette vie pour qu'au moment de la mort nous puissions aussi le mettre en application.
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Titre-sujet Re: Les rêves associés à la pratique

Message par Pema Gyaltshen Mar 19 Oct 2010, 09:48

Oui d'accord.
Comme le dit Yeshé Kunga quelque part...
l'important est d'abord d'arriver à se rendre compte que l'on rêve ...
C'est déjà tout un entrainement...


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Titre-sujet Re: Les rêves associés à la pratique

Message par karma djinpa gyamtso Mar 19 Oct 2010, 09:53

Ouii au début il faut peut-etre commencer par se reveiller la nuit pour voir si on etait en train de rever? Very Happy
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Titre-sujet Re: Les rêves associés à la pratique

Message par Yeshé Kunga Mar 19 Oct 2010, 11:30

Il faut se confesser des actes négatifs commis en rêve dès que l'on s'en rappelle : au sens où le fait qu'ils aient eu lieu en rêve ne les "excuse" pas ; ils indiquent l'état de notre esprit. Et la confession, c'est une forme d'aspiration à retrouver l'état naturel de l'esprit, qui est primordialement pur.

La première chose, donc, c'est de se rendre compte que l'on rêve.
Pour commencer, il est bon, un peu avant de s'endormir, d'invoquer son maître/yidam, et de lui demander clairement ses bénédictions pour être capable de se rendre compte que l'on rêve pendant que l'on rêve. Il faut inscrire cette récognition dans un programme plus vaste, celui de pratiquer le yoga du rêve pour atteindre l'Eveil -- pas seulement pour planer plus (ou un peu...).

Il y a des manières plus ou moins formelles pour s'engager dans cette technique, la plus puissante étant de commencer par recevoir des initiations à ce sujet, selon la tradition que l'on pratique. En général, quand on a reçu une initiation dans les tantras du yoga insurpassable (anuttarayogatantra), on a tout ce qu'il faut pour pratiquer la phase de perfection dont le yoga du rêve est un élément.

Il y a pas mal de livres qui traitent de ce sujet. Pas de titre en tête pour l'instant...

Il y a aussi des enseignements de Gourou Rinpoché, dans le cadre des Six Bardos, sur le "bardo du rêve".

En tout cas, c'est une excellente idée que de vouloir mettre à profit tout ce temps que nous passons à roupiller... (Un bon tiers de la vie, non ?)
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Titre-sujet Re: Les rêves associés à la pratique

Message par karma djinpa gyamtso Mar 19 Oct 2010, 12:05

Merci Cher Yeshé Kunga pour ces riches explications, si des titres de livres te reviennent je serais ravi de les avoir car en effet je suis aussi entierement d'accord sur le fait que tout ce temps de sommeil pourrait nous servir et nous aider a progresser dans notre cheminement.

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Titre-sujet Re: Les rêves associés à la pratique

Message par karma djinpa gyamtso Mar 19 Oct 2010, 12:07

Un enseignement sur le bardo du rêve http://www.dzogchenpa.net/spip.php?article77
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Titre-sujet Re: Les rêves associés à la pratique

Message par Yeshé Kunga Mar 19 Oct 2010, 12:25

Kalou Rinpoché, Yoga tibétain, yoga de l'intériorité, éd. Kunchab
Tenzin Wangyal, Yogas tibétains du rêve et du sommeil, éd. Claire Lumière
Namkhaï Norbu, Le yoga du rêve, éd. L'Originel

Il y a aussi des choses sur le "rêve lucide", pas forcément "bodhisattvique",
comme

Stephen Laberge, S'éveiller en rêvant, Introduction au rêve lucide, éd. Almora
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Titre-sujet Re: Les rêves associés à la pratique

Message par Karma Samten Wangmo Mar 19 Oct 2010, 16:38

Bonjour à tous,

Merci beaucoup pour vos réponses ! J'ai lu le livre de Stephen Laberge, très intéressant. Ce sont des techniques que l'on peut mettre en œuvre à l'état de veille (par exemple, se demander à l'état de vielle si l'on n'est pas en train de rêver), des sortes d'automatismes, qui se mettent en route lorsque l'on dort. Je n'ai pas encore mis en pratique ces techniques, mais cela pourrait nous aider à pratiquer dans le sommeil. Je pense que c'est bénéfique, sans pour autant faire du rêve lucide un but en soi, ce qui constituerait un piège.

Je n'ai pas encore réussi à me confesser dans mes rêves. J'ai juste eu des conversations avec certains Maîtres qui m'ont fait réaliser des choses que je n'admettais pas à l'état de veille ou que je n'avais pas vraiment compris. C'est comme si ma propre conscience me parlait, en quelques sortes. Exemple : dans un de mes rêves, sa Sainteté le Dalaï-lama me demande si je suis en train de rêver ou non, et je lui réponds que les rêves, de toutes façons, sont des illusions. À ce moment là, je me rend compte que je rêve.

Une des 37 stances du Bodhisattva nous enjoint à pratiquer en tout temps, même la nuit :
"Une fois acquis le vaisseau des libertés et des richesses, si difficile à trouver,
S'appliquer nuit et jour à l'écoute, la réflexion et la méditation,
Pour traverser avec tous les êtres l'océan du Samsâra,
C'est agir en bodhisattva
."

Merci encore et excellente journée (et nuit) à vous !

Puissent tous les êtres se lever du lit du Samsâra et progresser vers le corps absolu de l'Éveil !

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Titre-sujet Re: Les rêves associés à la pratique

Message par karma djinpa gyamtso Jeu 21 Oct 2010, 10:33

Je viens de commander le livre "Yoga Tibétain - Yoga De L'intériorité" de Kalou Rinpoché apparement on ne le trouve plus tres facilement il était dispo ici si ça peut vous interresser http://www.priceminister.com/offer/buy/820519/Rinpoche-Le-Yoga-Tibetain-Livre.html
Bonne journée
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Titre-sujet Re: Les rêves associés à la pratique

Message par Yeshé Kunga Jeu 21 Oct 2010, 11:22

Bonne lecture !

Un p'tit compte-rendu quand ce sera fini ?

Je ne l'ai pas lu moi-même...
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Titre-sujet Re: Les rêves associés à la pratique

Message par karma djinpa gyamtso Jeu 21 Oct 2010, 12:07

Bonjour YK oui je tacherai de vous faire un petit résumé quand je l'aurai fini je dois terminer un autre livre avant.
Bonne soirée et a bientot.
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Titre-sujet Re: Les rêves associés à la pratique

Message par Karma Samten Wangmo Ven 22 Oct 2010, 04:22

Merci !

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