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Les religions contre les femmes

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Re: Les religions contre les femmes

Message par Bodhi le Sam 16 Mar 2013, 14:24

Je trouve les paroles de karquen magnifique!

Par contre, je me trompe peut-être mais j'ai cru comprendre que certains n'étaient pas d'accord avec moi (concernant le fait qu'un embryon mâle sans gonade va donner une femme) mais je n'ai pas trop compris pourquoi, car en réponse je lis dans le lien d'Ortho :
Le tout premier récit de la création met immédiatement l'accent sur le fait que la création originelle était à la fois principe féminin et principe masculin, qu'elle est dualité, alors que Dieu seul pouvait être Unité absolue.[...]Nos Sages l'avaient bien compris quand ils disaient en se référant à ce verset, que Dieu avait créé un être hermaphrodite à deux faces, homme-femme
Je suis bien d'accord avec ceci, si l'on interprète, cela correspond avec les sciences : lorsque les premiers êtres vivants on cessés de se diviser pour plutôt se reproduire par reproduction sexuée et ont donc du créer deux êtres complémentaires, la femelle et le mâle. Qui est venu avant? Personne, ils se sont surement différenciés en même temps. Ce que j'expliquais avec l'humain de "base" n'est peut-être pas lié au fait que l'un des deux, la femelle ou l'homme soit apparue avant l'autre, ou qu'ils soient arrivés en même temps. Je voulais juste faire part que le corps humain "de base" c'est à dire sans "différenciation sexuelle" a une "apparence" féminine et non masculine. C'est tout. Mes sources sont mes cours de Sciences de la Vie au collège et ce lien C'est arrivée à une jeune femme insensible à la testostérone, elle n'avait pas ses règles à 18 ans. Après examen, cette femme était XY, insensible à l'hormone des testicules.

Par contre à la suite dans le lien d'Ortho on peut lire :
Dans la suite du récit [...]la femme est façonnée non point comme l'homme, d'argile et du souffle de Dieu, mais d'une matière vivante uniquement, la côte ou le côté d'Adam.
Dans ce cas, laquelle des deux histoires est la "bonne" si je puis dire? Est-ce que ceci
La femme[...] est radicalement autre, dans sa structure, sa fonction et son nom, mais en même temps , complémentaire, indispensable. Non une copie, mais un autre visage.
ne contredis pas un peu ce que dis karquen sur le fait que nous ne sommes différent que d'un minuscule chromosome et sinon complètement identiques? Ce avec quoi je suis bien d'accord.

J'espère n’offenser personne, je cherche juste à comprendre vos points de vues et comprendre tout court!


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Re: Les religions contre les femmes

Message par Ortho le Dim 17 Mar 2013, 00:22

Pour Bodhi:
Ils (cela) étaient "côte" à "côte", mâle et femelle.Cela était dans ou était Adam.Ils ont été séparés par les "AElohIM(Adonaï)"
Dans l'arbre de la vie dans la Kabbale, il y a un côté "mâle" et un côté "femelle".En Hébreu, l'Eve est "Havva" la vie;l'Adam est le "terreux" ("glébeux").Il n'est rien sans "Havva",non existant, car stérile.Il peut se masturber autant de fois qu'il veut, il n'y aura rien qui poussera dans la terre où sa semence tombera(voir Onanisme).Croissez et multipliez. L'Eve est le "jardin" de l'Adam,qu'il a fécondé avec son sexe;il a utilisé le fruit défendu (donné par le sexe/le serpent) pour obtenir la connaissance du bien et du mal.Nous avons cette connaissance, et nous souffrons.Chez les Hébreux, la semence qui fait que l'on est Juif,se transmet par la mère (le jardin),pas par le père...Allez sur les sites consacrés à la Kabbale (Hébraïque, pas Chrétienne), et peut-être une lumière vous sera donnée.Je suis très ignorant dans la matière mais toujours parfaitement étonné de la qualité de l'Enseignements des Rabbins. sunny


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Re: Les religions contre les femmes

Message par Bodhi le Lun 18 Mar 2013, 11:04

C'est très beau ce que tu dis Ortho et ça me rend très curieuse. J'ai encore beaucoup de chose sur ma liste de chose à faire et à lire mais j'en prends note!

Merci!



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Re: Les religions contre les femmes

Message par karquen le Lun 18 Mar 2013, 23:36

Oui !

On voit bien le symbolisme, la religion du livre, qui se trouve utile au cas où l'Humanité 'chuterai' entièrement détruit par un astéroïde par exemple : c'est une "philosophie de secourt, bourré de symboles".
Comme la Kabbale et les tables d’émeraudes, les alchimistes anciens etc......
Il ne faut pas avoir trop vite de préjugés : ça serai quand même utile pour un être humain né, en plein désert, sans connaissances, à la suite d'un cataclysme.
La religion du livre est un refuge moral, bourré de symboles pour montrer l'évolution possible.

En 2013 nous sommes au Boson de Higgs, à connaitre l'anti-matière, la matière noire, le paradoxe quantique de Feynmann entre onde-particule.
Imaginez un seul instant que vous ne touchez rien... même les touches de votre clavier : vous ne les touchez pas ! c'est l'exercice des proton et neutron et phénomènes d'interaction faible physique qui fait que la touche est enfoncée.... sinon vous feriez parti intégrante du clavier, et votre doigt deviendrait du plastique ou la touche de la chaire humaine...

Le bouddhisme à non seulement la capacité de refuge moral et bourré de symboles, mais aussi la faculté de s'adapter, et même d'entrevoir certaine capacité de l'Univers à l'instar d'un chercheur en physique quantique.
Le bouhisme (enfin celon moi) dit : on vit et on meure... A l'instant de mourir j'ouvre une porte vers mon avenir dans une nouvelle vie, et ferme la porte sur l'ancienne.
Le paradis ou le nirvana ? c'est la porte elle-même !
Partant de cette théorie qui pour moi est aussi un constat ; nous sommes symétriques, hommes et femmes, et dans l'Univers nous ne connaissons - pour l'instant - rien à part l'intelligence animale d'un dauphin, d'un chat, d'un singe, et les différentes perceptions de ces animaux. Nous sommes des animaux mammifères. Pas d'oeufs véritablement sauf porté et fécondé en interne.
Mais rien ne dit qu'un individu issu d'un oeuf peut être égal ou supérieur à notre intelligence sociale et technologique !

Autrement dit : vouloir différencier l'homme de la femme c'est comme vouloir différencier la main du clavier...
Vouloir définir l'intelligence c'est focaliser sur ce que nous ne connaissont que sur notre planète pour l'instant.
La sagesse voudrait attendre les voyages sur d'autres planètes et rencontrer moults vies différentes, pourquoi pas auto-reproductible comme les escargots hermaphrodites ?
Mais il semble que la nature de l'Univers symetrique préfère un peu la différenciation entre homme et femme quand le nombre le permet.
Si il y a trop peu d'individus, alors la nature de l'Univers à tendance à devenir hermaphrodite, on peu voir ça sur des animaux isolés sur des îles où la femelle peu posséder un pénis.

Voilà je sais pas si c'est très clair mais nous sommes dans un Univers merveilleux ou 90 % reste à découvrir en logique ; et tout à découvrir spatialement alors que nous sommes si petits ! mais si petis ! ... mais pas rien !

Savoir que nous ne sommes pas rien ! savoir que le bouddhisme est la seule religion-refuge-philosophie à s'adapter, savoir que nous sommes des animaux nous-mêmes, savoir que nous évoluons toujours, savoir que nous sommes 50/50 hommes et femmes ; savoir que nous sommes d'une porte à l'autre "vivants" ... que le paradis c'est la porte, que notre planète est si petite et nos désirs, nos volontés, sont d'orde à essaimer dans l'Univers et vers la sociologie (le bouddhisme comme support) et la technologie...

haaaa je me sent bien quand je sent et ressent tout ça !

Dommage que dans la religion du livre, "la cote" ne soit pas la cote d'Azur ! je vivrai bien toute l'année avec 30° à l'ombre moi ! hi hi !

Bonne soirée : encore une fois ce sont mes pensées et pas du tout de l'ordre de la pensée directive, je dis juste ce que je pense et partage avec vous. j'ai peut être tout faux !

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Re: Les religions contre les femmes

Message par Chokdee le Lun 05 Aoû 2013, 20:19

Je pense que dans beaucoup de textes s'il est dit qu'il vaut mieux naître ou renaître homme c'est qu'ils ont été écrits à une époque et dans des pays où la condition féminine n'était pas la joie. Pour l'histoire du sac de peau rempli de choses puantes, je vois bien une guide spirituelle femme dire à ses ouailles que l'homme n'est qu'une vieille peau lubrique remplie de choses puantes. Enfin, personnellement je nous vois ma chérie et moi comme des corps et des cœurs lumineux qui ne faisons qu'un et ça nous rend heureux et confiants même si nous savons qu'au bout du compte l'existence est insatisfaisante, incertaine et sans existence intrinsèque.
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Re: Les religions contre les femmes

Message par karquen le Jeu 08 Aoû 2013, 23:56

BON....
homme = femme.
La différence principale réside dans les hormones. Un homme peut être une femme et une femme un home suivant la quantité délivrée par l'hypophyse d'hormones et d'oestrogènes, d'adrénaline, de sérotonine sans que cela se remarque.

La seconde différence de taille dans le sexe interne ou externe et physique : un mâle pouvant avoir des coucougnettes et être peureux, et pleutre sous endorphine et purement ridicule ! Mais une femme courageuse, et sous adrénaline et en ovulation ! ....
Il n'y a aucune différence vitale entre un homme et une femme - sauf sa constitution physique - l'un = l'autre ; et l'une = l'autre. L’émetteur n'utilisant pas de cloaque insémine par pénétration la partenaire en vue de procréer. En langue plus sociale... faire l'amour est un acte naturel, même si on veux pas de bébés ! Le plaisir partagé est une des composantes amoureuse et sociale essentielle à notre survie;car au delà du et de là partenaire, les endorphines et les phéromones ont un peu choisi sur l'Oeudipe les principes fondamentaux... Enfin je n'irai pas plus profondément dans cette reflexion mais vous laisse découvrir tous les avantages de notre extra-ordinaire plastique pour nous mouvoir dans tous les sens : quels qu'ils soient, un homme et une femme étant plus merveilleux dans un commun où le temps n'existe plus, en ces instants ineffables :-)

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patriarcat ... matriarcat ... émasculation et castrations psychologiques... ! ...

Message par Hild-Rik le Sam 10 Aoû 2013, 15:23

Un homo sapiens masculin est un homo sapiens féminin aux seins plats, avec un proéminent clitoris, sans ouverture … à la Vie … !


 
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Re: Les religions contre les femmes

Message par karquen le Mar 13 Aoû 2013, 05:32

hum ?.... le clitoris est un pénis intérieur chez la femme... maintenant... pour la plastique.... une femme merveilleuse et un mec, ça c'est un complément magique saupoudré de féerie et un homme et une femme c'est plus que l'Univers..... j'adore ma compagne, mais j'aime les femmes, et.... parfois... je comprend pas leur complexité.... "j'aimerai des ray ban"... bon tu bosse... tu met de coté, tu lui offre des ray ban.... elle est très contente et fini sa phrase par oui mais j'aurai préféré autre chose... là tu pense .. bah non pas ça...dîner au feux de bois, et c'est infini! .... l'Univers entier suffit pas à combler une femme ! Et c'est pourquoi on les adore tant !
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Re: Les religions contre les femmes

Message par vaygas le Mar 13 Aoû 2013, 15:53

Ananda
              Seigneur, ce serait bien si tu permettais aux femmes d'entrer dans la vie sans demeure selon ton enseignement et ta discipline. - See more at: http://www.zen-deshimaru.com/fr/poemes-zen-des-grands-maitres-et-patriarches-du-bouddhisme-zen?page=2#sthash.q9B4Xj4f.dpuf

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