L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

La seule façon d’apporter la paix au monde est d’apprendre soi-même à vivre en paix.( Bouddha « l’Éveillé » 623-543 av. J.-C )


Les livres à lire dans sa vie

Etudes, Pratiques & Compassion


Derniers sujets

» Les problèmes de la méditation de pleine conscience
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyHier à 10:27 par heyopibe

» Méditation : Qu'est ce que l'esprit sans réfèrence ?
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyHier à 09:45 par heyopibe

» Les voeux de Bodhisattva
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyDim 17 Mar 2024, 11:43 par Mila

» Des arbres , pour l'Arbre .
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyDim 17 Mar 2024, 11:35 par Mila

» Bouddha n'était pas non violent...
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyJeu 14 Mar 2024, 01:02 par Pieru

» Lankavatara Sutra ----------------------------------------------------
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyLun 11 Mar 2024, 13:52 par heyopibe

» Mauvaise compréhension - besoin d'explication
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyVen 08 Mar 2024, 18:51 par Nidjam

» Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyVen 08 Mar 2024, 15:54 par Nidjam

» Bonjour à tous de la part de Pieru
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyJeu 07 Mar 2024, 13:53 par Pieru

» Le Discours entre un Roi et un Moine : Les Questions de Milinda
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyVen 01 Mar 2024, 13:23 par Nidjam

» Le Bonheur est déjà là , par Gyalwang Drukpa Rimpoché
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyJeu 29 Fév 2024, 18:39 par Nidjam

» Une pratique toute simple : visualisez que tout le monde est guéri ....
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyJeu 29 Fév 2024, 18:06 par Nidjam

» Drapeaux de prière - l'aspiration à un bien-être universel
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyJeu 29 Fév 2024, 17:30 par Puntsok Norling

» Déterminisme: Le Choix est-il une illusion ?
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyJeu 29 Fév 2024, 17:28 par Nidjam

» Initiations par H.E. Ling Rimpoché
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyVen 23 Fév 2024, 08:54 par Mila

» Jour de ROUE important dans le calendrier Bouddhiste
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyVen 23 Fév 2024, 08:42 par Mila

» Bonne année Dragon de Bois à toutes et à tous
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptySam 10 Fév 2024, 23:02 par Karma Trindal

» Bouddhisme/-Science de l'esprit : Identité et non-identité
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyVen 09 Fév 2024, 12:56 par heyopibe

» Déclaration commune concernant la réincarnation de Kunzig Shamar Rinpoché
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyLun 05 Fév 2024, 12:16 par Nangpa

» Les souhaits de Maitreya , par le 12e Kenting Taï Situ Rimpoché
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyLun 05 Fév 2024, 09:28 par heyopibe

» L'Interdépendance selon les enseignements du Lamrim
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyLun 05 Fév 2024, 09:27 par heyopibe

» Amitābha: Le Grand Soutra de la Vie Infinie
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyLun 29 Jan 2024, 22:53 par Disciple laïc

» Qu'est-ce que l'essence de la voie du Dharma ?
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyMar 09 Jan 2024, 19:52 par Puntsok Norling

» Quelles sont les règles respectées dans les temples bouddhistes tibétain
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyVen 05 Jan 2024, 10:48 par Nangpa

»  Toute l'équipe de L'Arbre des Refuges vous souhaite ses Meilleurs Voeux pour 2024!
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyMer 03 Jan 2024, 12:14 par Nutts

» Le Singe
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptySam 30 Déc 2023, 21:38 par Karma Trindal

» Le Buffle
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyVen 29 Déc 2023, 23:24 par petit_caillou

» Le Tigre
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyVen 29 Déc 2023, 23:21 par petit_caillou

» Le Lapin (ou Chat)
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyVen 29 Déc 2023, 23:18 par petit_caillou

» Le Coq
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyVen 29 Déc 2023, 23:15 par petit_caillou

» La Chèvre (ou Mouton)
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyVen 29 Déc 2023, 23:12 par petit_caillou

» Le Dragon
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyLun 25 Déc 2023, 14:14 par petit_caillou

» Le Serpent
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyLun 25 Déc 2023, 14:09 par petit_caillou

» Le Cochon
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyLun 25 Déc 2023, 13:59 par petit_caillou

» L'année du Dragon de bois 2024
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptySam 23 Déc 2023, 00:04 par petit_caillou

» Le Cheval
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyVen 22 Déc 2023, 23:59 par petit_caillou

» Le Chien
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyVen 22 Déc 2023, 23:54 par petit_caillou

» Le Rat
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyVen 22 Déc 2023, 23:48 par petit_caillou

» L'Eco Dharma .................................................
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyLun 27 Nov 2023, 15:28 par heyopibe

»  Shantideva: Bodhicaryâvatâra
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptySam 11 Nov 2023, 16:25 par Admin

» Bouddhisme vajrayāna : Instructions sur le Mahāmudrā
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptySam 11 Nov 2023, 15:42 par Admin

» J'irai dormir chez vous (émission TV)
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyVen 10 Nov 2023, 19:35 par Disciple laïc

» Dharma Appliqué: Présentation de la rubrique
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyJeu 09 Nov 2023, 16:21 par Mila

» Le Bonheur National Brut
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyJeu 09 Nov 2023, 11:34 par heyopibe

» Le champ d'application ...................................
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyJeu 09 Nov 2023, 11:02 par heyopibe

» Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyMer 08 Nov 2023, 23:07 par Ortho

» Les Quatre Nobles Vérités -------------------------------------
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyMer 08 Nov 2023, 11:40 par heyopibe

» Sages paroles de Kandro Rimoché .
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyMar 07 Nov 2023, 19:58 par Mila

» Tout ce qu'on sait sur la mort - Dialogue avec Stéphane Allix
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyLun 06 Nov 2023, 19:26 par Nangpa

» Une annonce tardive ....Au Revoir , Léa ...
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyJeu 02 Nov 2023, 12:55 par Mila

» Les 6 aspects de la Perception Correcte
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyMer 01 Nov 2023, 12:37 par heyopibe

» Un milliardaire donne tout aux bonnes œuvres
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyMer 01 Nov 2023, 10:25 par heyopibe

» Se préparer à la mort, conférence Louvain La Neuve
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyLun 30 Oct 2023, 17:37 par Pema Gyaltshen

» Colloques Bardos Louvain La Neuve
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyLun 30 Oct 2023, 17:34 par Pema Gyaltshen

» Quatorze versets sur la méditation
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyLun 30 Oct 2023, 14:45 par Ortho

» KANNON, Bodhisattva de la compassion
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyDim 29 Oct 2023, 14:06 par Mila

» La situation internationale et le Moyen-Orient
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyDim 29 Oct 2023, 08:54 par Disciple laïc

» Chaine You Tube recommandée positive : The Dodo
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptySam 28 Oct 2023, 22:33 par Disciple laïc

» ASBL L'Arbre des Refuges: Présentation du Projet
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyLun 23 Oct 2023, 19:43 par Karma Trindal

» Boîte aux lettres " Besoin de prières"
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyLun 23 Oct 2023, 19:28 par Karma Trindal

» Décès du Lama TEUNSANG après avoir traversé des mois de maladie.
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyLun 23 Oct 2023, 19:23 par Karma Trindal

» Que sont nos amis devenus ?
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyLun 23 Oct 2023, 19:20 par Karma Trindal

» Rencontres avec le Bouddha à travers les Udana
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyDim 15 Oct 2023, 21:35 par Disciple laïc

» Découvrez les Bienfaits du Bouddhisme Tibétain pour une Vie Équilibrée
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptySam 07 Oct 2023, 15:27 par Mila

» Deux conférences à propos de Karmapakshi
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyVen 06 Oct 2023, 23:17 par Mila

» Rituel annuel, Drouptcheu de Karmapakshi , à Bruxelles
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyVen 06 Oct 2023, 22:50 par Mila

» La Bonne nouvelle du Salut
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyLun 02 Oct 2023, 08:03 par Disciple laïc

» On nait mis en boîte ! .....................
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyDim 01 Oct 2023, 17:55 par Disciple laïc

» Médecines d'Asie - l'Art de l'équilibre 1ère et 2ème partie
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyLun 18 Sep 2023, 10:52 par Mila

» Les derniers jours de Muhammad (et 3 autres ouvrage)
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyJeu 14 Sep 2023, 22:31 par Disciple laïc

» Le bouddhisme face au monde contemporain
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyJeu 14 Sep 2023, 22:23 par Disciple laïc

» Étudier "Le Chemin de la Grande Perfection"
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyDim 03 Sep 2023, 18:50 par Puntsok Norling

» Méditation bouddhiste à Bruxelles
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyVen 01 Sep 2023, 12:12 par Puntsok Norling

» XXIIe festival du Tibet et de l'Himalaya
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyJeu 31 Aoû 2023, 12:56 par Mila

» Au Musée Guimet , Exposition " Les médecines d'Asie " jusqu'au 18 septembre 2023
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 EmptyVen 25 Aoû 2023, 13:26 par Mila

Qui est en ligne ?

Il y a en tout 146 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 146 Invités :: 3 Moteurs de recherche

Aucun


[ Voir toute la liste ]


Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 605 le Dim 10 Sep 2017, 22:58

L’Arbre et ses racines

Image hébergée par servimg.com

Image hébergée par servimg.com

Image hébergée par servimg.com

Statistiques

Nos membres ont posté un total de 108114 messages dans 13008 sujets

Nous avons 4641 membres enregistrés

L'utilisateur enregistré le plus récent est Pieru

Meilleurs posteurs

Pema Gyaltshen (7820)
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Bar_leftQu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 BarQu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Bar_right 
Karma Trindal (7267)
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Bar_leftQu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 BarQu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Bar_right 
petit_caillou (4861)
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Bar_leftQu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 BarQu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Bar_right 
Mila (3691)
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Bar_leftQu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 BarQu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Bar_right 
Karma Döndrup Tsetso (3503)
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Bar_leftQu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 BarQu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Bar_right 
karma djinpa gyamtso (3385)
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Bar_leftQu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 BarQu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Bar_right 
MionaZen (3350)
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Bar_leftQu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 BarQu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Bar_right 
Karma Yéshé (3196)
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Bar_leftQu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 BarQu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Bar_right 
Disciple laïc (2848)
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Bar_leftQu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 BarQu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Bar_right 
vaygas (2774)
Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Bar_leftQu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 BarQu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Bar_right 
Le Deal du moment : -46%
Oceanic OCEAB120W Batteur électrique – ...
Voir le deal
7.51 €
-23%
Le deal à ne pas rater :
EVGA SuperNOVA 650 G6 – Alimentation PC 100% modulaire 650W, 80+ ...
77.91 € 100.91 €
Voir le deal

+5
Pema Gyaltshen
vaygas
Disciple laïc
Mila
Yeshé Kunga
9 participants

    Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?

    Ami
    Ami
    Membre confirmé
    Membre confirmé


    Masculin
    Nombre de messages : 37
    Zodiaque : Taureau Âge : 53
    Contrée : Normandie
    Arts & métiers : Métrologue
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chien
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : L'esprit ou rien
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 11/04/2020

    Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Empty Re: Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?

    Message par Ami Jeu 28 Mai 2020, 14:48

    Yeshé Kunga a écrit:Je ne veux pas faire le malin.
    Je cherche, Ami...
    Moi aussi.

    Yéshé Kunga a écrit:Quelle logique à ton "et pourtant" ?
    Sans l'esprit, quelle présence ? quel tout ?

    Du fait de concepts inutiles nous avons la notion d’esprit. Quand je réponds De l’esprit ? Pas grand-chose… je réponds concernant le concept d’esprit. Et de ce point de vue, effectivement, il n’en reste rien. Quand je précise et pourtant tout est présent… c’est pour éviter toute néantisation, exposer une plénitude (inexprimable).

    IIIème Karmapa Rangjoung Dorjé a écrit:L'état de Bouddha est l'actualisation de la nature
    Des cinq sagesses* et des quatre corps


    Traité distinguant conscience individuelle et sagesse

    *
    Sagesse semblable au miroir
    Sagesse de l'équanimité
    Sagesse discernante
    Sagesse accomplissante
    Sagesse de l'espace universel

    Les cinq sagesses sont présentes mais sous la forme de huit consciences individuelles. Dit autrement, les cinq sagesses apparaissent sous la forme de huit consciences individuelles du fait de quatre voiles (ignorance fondamentale, saisie dualiste, perturbations mentales, karma).
    Les quatre voiles en détail
    Kalou Rinpoché a écrit:Trois caractéristiques fondamentales définissent l’esprit : la vacuité, la clarté et l’intelligence sans obstruction. Lorsque l’esprit ainsi défini est pur, il est encore appelé « potentiel de conscience primordiale »; lorsqu’il est entravé par les quatre voiles, il devient « potentiel de conscience individualisée » et donne lieu à l’émergence de sept autres consciences fonctionnant en mode dualiste : les consciences visuelle, auditive, olfactive, gustative, tactile, mentale et perturbée.

    Yeshé Kunga
    Yeshé Kunga
    Modérateur d'honneur [RdA]
    Modérateur d'honneur [RdA]


    Masculin
    Nombre de messages : 464
    Zodiaque : Balance Âge : 71
    Contrée : France
    Arts & métiers : Traducteur
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Dragon
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : quel esprit ?
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 26/01/2010

    Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Empty Re: Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?

    Message par Yeshé Kunga Jeu 28 Mai 2020, 15:54

    Oh, fatigantes répétitions du même !

    Serait-ce un enfer ?...
    Ami
    Ami
    Membre confirmé
    Membre confirmé


    Masculin
    Nombre de messages : 37
    Zodiaque : Taureau Âge : 53
    Contrée : Normandie
    Arts & métiers : Métrologue
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chien
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : L'esprit ou rien
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 11/04/2020

    Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Empty Re: Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?

    Message par Ami Jeu 28 Mai 2020, 17:14

    hum, pas convaincu manifestement...
    Yeshé Kunga
    Yeshé Kunga
    Modérateur d'honneur [RdA]
    Modérateur d'honneur [RdA]


    Masculin
    Nombre de messages : 464
    Zodiaque : Balance Âge : 71
    Contrée : France
    Arts & métiers : Traducteur
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Dragon
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : quel esprit ?
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 26/01/2010

    Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Empty Re: Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?

    Message par Yeshé Kunga Ven 29 Mai 2020, 00:47

    Si si ! Asanga m'a convaincu de toutes ces choses reprises à l'infini par les maîtres depuis 2,5 millénaires. Dans le monde des vérités relatives, la répétition du même est pour moi un enfer. J'aimerais voir que tout est neuf à chaque instant, purissime, enjoué, aimant, génial, etc., sans trop me fatiguer... J'aimerais surtout que la vérité absolue ne soit pas forcément le terme d'une quête ardue, pleine de souffrance et d'ennui –– ce qu'elle n'est pas, semble-t-il. Consciences <=> aspects de la sagesse primordiale : n'est-ce pas naturel ? Vacuité, luminosité et puissance de connaître, simultanés, décrivent la base du samsâra et du nirvâna de chaque instant, de chaque conscience, de chaque bond de la prajñâ... Si si, j'ai confiance en tout cela et en tous ceux et celles qui me l'ont expliqué. Et je te souhaite amicalement le bonsoir.
    Ami
    Ami
    Membre confirmé
    Membre confirmé


    Masculin
    Nombre de messages : 37
    Zodiaque : Taureau Âge : 53
    Contrée : Normandie
    Arts & métiers : Métrologue
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chien
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : L'esprit ou rien
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 11/04/2020

    Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Empty Re: Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?

    Message par Ami Ven 29 Mai 2020, 16:06

    En même temps c’est dans la nature du samsara d’être insatisfaisant. Si le samsara devenait plaisant de manière pure et inconditionnelle, ça deviendrait le nirvana pour le coup… De même s’il n’y avait pas beaucoup d’efforts à faire, nous serions libérés depuis longtemps déjà …
    On peut toujours se plaindre, mais le mieux c’est de pratiquer. Avant, quand j’entendais le mot « vacuité », j’étais attiré, mais je ne savais pas vraiment ce que cela voulait dire. Par la suite, après moult réflexions et méditations, il me fallait faire quelques efforts pour faire ressortir la vacuité des choses. Aujourd’hui, la vacuité m’apparaît presque sans effort. Ce ne sont plus que des apparences vides auxquelles j’ai affaire, apparences à l’esprit. Cependant, je sais que c’est largement insuffisant. C’est comme si je voyais la réalité derrière un voile. Tu vois ce que je veux dire ? C’est là, juste derrière, je peux presque voir à travers; mais pour l’heure ce voile est toujours là. C’est sans doute la raison pour laquelle je ne ressens aucune félicité. Donc je continue. Ça va bien finir par lâcher bon sang… avec confiance, patience et continuité...
    De toute façon, que faire d'autre ?
    Yeshé Kunga
    Yeshé Kunga
    Modérateur d'honneur [RdA]
    Modérateur d'honneur [RdA]


    Masculin
    Nombre de messages : 464
    Zodiaque : Balance Âge : 71
    Contrée : France
    Arts & métiers : Traducteur
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Dragon
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : quel esprit ?
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 26/01/2010

    Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Empty Re: Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?

    Message par Yeshé Kunga Ven 29 Mai 2020, 16:55

    C'est ici qu'intervient l'esprit d'Eveil relatif. Autrement dit l'action pour autrui, dictée par l'ignorance (supposée) dans laquelle les autres sont censés baigner au sujet de la vacuité (esprit d'Eveil absolu). En fait, les  esprits d'Eveil absolu et relatif n'en font qu'un, ce que doivent indiquer les expériences méditatives. Si celles-ci sont trop nombreuses, et pour ainsi dire ordinaires, il n'est que de les "éclater" comme par exemple Patrul Rinpoché l'explique dans sa glose du Tshig gsum gnad brdeg ("faire mouche en trois mots") de Garap Dorjé : il est possible qu'alors l'expérience vire à la réalisation. Ce qui se reconnaît très bien. Mais attention ! le démon des habitudes immémoriales qui nous structurent est là, sur le qui-vive, prêt à accentuer, exacerber, absolutiser la moindre de nos hésitations !...

    C’est comme si je voyais la réalité derrière un voile. Tu vois ce que je veux dire ?
    – Oui et non. Oui parce que l'idée de vacuité donne déjà un fameux coup de bélier dans le portail du faux réel. Non, parce que la seule solution, alors, c'est, comme tu dis, de méditer, càd de "reconnaître ses pensées" jusqu'à leur identification en tant que "conscience éveillée" (rig pa, ici : une forme de 'réalisation').


    Mais je ne dis que des bêtises. A bientôt peut-être et bonne... méditation !
    Yeshé Kunga
    Yeshé Kunga
    Modérateur d'honneur [RdA]
    Modérateur d'honneur [RdA]


    Masculin
    Nombre de messages : 464
    Zodiaque : Balance Âge : 71
    Contrée : France
    Arts & métiers : Traducteur
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Dragon
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : quel esprit ?
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 26/01/2010

    Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Empty Re: Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?

    Message par Yeshé Kunga Ven 29 Mai 2020, 17:10

    on peut toujours espérer
        
                                     à Catherine Despeux
        
         on peut toujours espérer
         vider l’océan avec une raquette trouée
         plonger sous terre en treillis fourré
         flotter dans les nues sans parachute ni bouée
        
         on peut toujours espérer
         être compris par des machines lourdes comme des prisons
         faire assez de bruit pour déglinguer un kalpa démesuré
         avoir raison comme les fleurs qui ont toujours raison
        
         on peut toujours espérer
         se tromper moins en admirant l’effondrement
         philosopher plus en raisonnant à coups de poing américains
         se défaire de tous ses liens pour des raisons de dément
        
         on peut toujours espérer
         progresser sur un câble tendu entre l’air et les bulles
         atteindre l’impossible en se vaccinant contre tout
         bloquer son souffle contre les lèvres d’une libellule
        
         on peut toujours espérer
         sauver le monde en aboyant
         le purifier à la dynamite
         l’abolir au trictrac en jouant
        
         on peut toujours espérer
         trouver le bonheur entre un mensonge et un hymne à l’amour
         répandre la prospérité à dos de pigeons voyageurs
         accepter les valeurs les moins assassines
        
         pour repousser les souffrances de la vieillesse et de la mort
         en apprenant au moins ceci que si l’on peut toujours espérer
         il est aussi possible de faire autrement en se contentant
         de la perfection de l’instant si tant est qu’on la perçoit
        
         ce que je nous souhaite à tous expressément
        
        
        
         Patrick Carré, le 10 avril 2020 aux Valats
    Ami
    Ami
    Membre confirmé
    Membre confirmé


    Masculin
    Nombre de messages : 37
    Zodiaque : Taureau Âge : 53
    Contrée : Normandie
    Arts & métiers : Métrologue
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chien
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : L'esprit ou rien
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 11/04/2020

    Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Empty Re: Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?

    Message par Ami Ven 29 Mai 2020, 19:54

    Yeshé Kunga a écrit:Mais je ne dis que des bêtises. A bientôt peut-être et bonne... méditation !

    Des bêtises relatives...

    Yéshé Kunga a écrit:C'est ici qu'intervient l'esprit d'Eveil relatif. Autrement dit l'action pour autrui, dictée par l'ignorance (supposée) dans laquelle les autres sont censés baigner au sujet de la vacuité (esprit d'Eveil absolu). En fait, les  esprits d'Eveil absolu et relatif n'en font qu'un, ce que doivent indiquer les expériences méditatives. Si celles-ci sont trop nombreuses, et pour ainsi dire ordinaires, il n'est que de les "éclater" comme par exemple Patrul Rinpoché l'explique dans sa glose du Tshig gsum gnad brdeg ("faire mouche en trois mots") de Garap Dorjé : il est possible qu'alors l'expérience vire à la réalisation. Ce qui se reconnaît très bien. Mais attention ! le démon des habitudes immémoriales qui nous structurent est là, sur le qui-vive, prêt à accentuer, exacerber, absolutiser la moindre de nos hésitations !...

    Ici, si tu le veux bien, j'aimerais une explication de texte...
    Yeshé Kunga
    Yeshé Kunga
    Modérateur d'honneur [RdA]
    Modérateur d'honneur [RdA]


    Masculin
    Nombre de messages : 464
    Zodiaque : Balance Âge : 71
    Contrée : France
    Arts & métiers : Traducteur
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Dragon
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : quel esprit ?
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 26/01/2010

    Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Empty Re: Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?

    Message par Yeshé Kunga Dim 31 Mai 2020, 12:49

    Cher Ami, pardon pour les apparences tibétaines, compliquées, etc. de mes propos !
    En peu de mots, je voulais dire qu'arrivé à une certaine compréhension de la vacuité, il fallait méditer pour s'habituer à l'idée qu'il n'y a pas de réelle différence entre la (vraie) vacuité et la (grande) compassion. Dans la vie quotidienne ("entre les séances de méditation formelle"), il est bon de s'exercer aux six ou dix paramitas en leur appliquant la connaissance directe de la vacuité = la pureté parfaite du sujet, de l'objet et de l'acte qui les "unit". Voilà pour l'instant, et bon dimanche à tout le monde i
    Mila
    Mila
    Animatrice Inter-News
    Animatrice Inter-News


    Féminin
    Nombre de messages : 3691
    Zodiaque : Gémeaux Âge : 55
    Contrée : où je me trouve
    Arts & métiers : apprendre
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Singe
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : méditation, partage
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 15/08/2018

    Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Empty Re: Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?

    Message par Mila Dim 31 Mai 2020, 13:38

    On médite pour s'habituer à l'idée , assis en méditation , et dans la vie courante .
    Puis cela se fait spontanément , on ne doit plus y penser , ce n'est plus un concept auquel on pense , c'est simplement comme ça .


    _________________
    " Nous sommes tous des visiteurs de ce temps , de ce lieu . 
    Nous ne faisons que le traverser . 
    Notre but ici est d'observer , d'apprendre , de grandir ...
    après quoi nous rentrerons à la maison "     
                                                                  Proverbe aborigène .
                              
    Ami
    Ami
    Membre confirmé
    Membre confirmé


    Masculin
    Nombre de messages : 37
    Zodiaque : Taureau Âge : 53
    Contrée : Normandie
    Arts & métiers : Métrologue
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chien
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : L'esprit ou rien
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 11/04/2020

    Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Empty Re: Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?

    Message par Ami Lun 01 Juin 2020, 18:59

    Merci à vous deux. Pour continuer dans la même veine :

    Dakpo Tashi Namgyal - Rayons de Lune a écrit:
    La postméditation se présente comme une illusion magique Voir une réalité comme une illusion magique, cela suppose la présence simultanée de deux facteurs : la perception sensorielle d’une apparence extérieure et la certitude de sa vacuité. Par exemple, la conscience visuelle du magicien perçoit l’apparence du cheval ou de l’éléphant mais, comme il est conscient que ces animaux n’existent pas réellement, il est certain qu’il s’agit d’apparences trompeuses. De la même façon, pendant la postméditation, le yogi perçoit sans méprise des pensées liées à des conditions immédiates, voit des formes, entend des sons, etc., qui dépendent de causes et de conditions. Sa compréhension est renforcée par une attention appropriée sur ces expériences intérieures et sur la certitude née de l’établissement de la coémergence des pensées et des apparences. Sa perception s’associe alors à la compréhension que toutes les pensées et apparences postméditatives sont vides de nature propre. En raison de ces deux facteurs, la postméditation apparaît comme comparable à une illusion.

    Śavari déclare : 

    Quand on examine la réalité, elle est libre des trois pôles*.
    Irréelle, elle s’apparente à un rêve ou à une illusion.
    L’esprit détaché reste joyeux et infatigable
    Comme un illusionniste qui maîtrise son art...   
    Formes et sons s’apparentent à des illusions, des mirages,
    Des reflets, des choses irréelles.

     

    *Le sujet, l’objet et l’action.
     
    L’esprit qui perçoit ces illusions est comparable à l’espace. Pour établir la vacuité des expériences postméditatives, il faut avoir acquis la certitude que la coémergence de l’esprit est dépourvue de naissance et la raffermir pendant la méditation. Il est également important de raviver la conscience qui perçoit la nature de la coémergence des pensées et des apparences pendant la postméditation. Quant à la manifestation extérieure, il n’est pas nécessaire de faire d’efforts particuliers pour établir [sa vacuité], puisque les pensées et les apparences ordinaires se manifestent en fonction de causes et de conditions.
    Yeshé Kunga
    Yeshé Kunga
    Modérateur d'honneur [RdA]
    Modérateur d'honneur [RdA]


    Masculin
    Nombre de messages : 464
    Zodiaque : Balance Âge : 71
    Contrée : France
    Arts & métiers : Traducteur
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Dragon
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : quel esprit ?
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 26/01/2010

    Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Empty Re: Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?

    Message par Yeshé Kunga Lun 01 Juin 2020, 19:07

    Voilà qui est donc parfait !
    Ami
    Ami
    Membre confirmé
    Membre confirmé


    Masculin
    Nombre de messages : 37
    Zodiaque : Taureau Âge : 53
    Contrée : Normandie
    Arts & métiers : Métrologue
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chien
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : L'esprit ou rien
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 11/04/2020

    Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Empty Re: Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?

    Message par Ami Mer 03 Juin 2020, 18:02

    En ce qui concerne l'intégration possible des pensées discursives à la voie,
      

    Dakpo Tashi Namgyal, Rayons de Lune a écrit:
    Le vénérable Gampopa présente trois manières d’intégrer les pensées à la voie : 

    « Triompher de tout ce que l’on rencontre »
    Cette méthode s’adresse au méditant ayant déjà une certaine expérience de la postméditation. Fort d’une familiarisation antérieure, il reconnaît la libération spontanée d’une pensée ou d’une apparence dans l’esprit jamais né, sans avoir recours à une quelconque analyse. Cela s’apparente à la rencontre de deux vieux amis qui se reconnaissent sans la moindre hésitation dès qu’ils s’aperçoivent.
      
    Saraha : 
     
     La nature essentielle est partout,
     Devant, derrière et dans toutes les directions...
     Tout ce qui émane de l’esprit
     A la nature du Maître [Bouddha].
     Les vagues sont-elles distinctes de l’eau ?
     
    Maitrīpa : 
     
     Les diverses perceptions émanent de la nature de l’esprit.
     La simple rencontre [des sens et de leurs objets] ne leur confère aucune réalité ;
     Elles sont Mahāmudrā. 
     
    « Raviver la conscience » 
    Cette méthode concerne le méditant sans grande expérience qui, en raison d’une légère distraction, ravive son attention à la réalité essentielle. Toute pensée ou apparence fond dans l’unique saveur de l’esprit jamais né, tout comme la neige se liquéfie en touchant une pierre chaude ou la surface d’un lac. 
     
    Saraha :
     
     Comme un corbeau qui s’envole d’un bateau,
     Vole de-ci de-là, puis revient. 
     
    Śavari :
     
     Comme un corbeau qui, après avoir quitté le navire,
     Virevolte et se pose à nouveau,
     L’esprit passionné qui poursuit les pensées,
     Retrouve ensuite sa pureté primordiale. 
     
    « Manifester ce qui n’existe pas » 
    Cette méthode est destinée au méditant chevronné pour qui la plupart des pensées et des perceptions se manifestent spontanément dans l’esprit jamais né. Les rafales de vent et le bois humide alimentent un grand incendie de forêt, mais les mêmes éléments nuisent à un petit feu.
    De même, le méditant confirmé devra produire de puissantes pensées ou perceptions perturbatrices et voir qu’elles sont les manifestations de [la vacuité] sans naissance de l’esprit. 
     
    Saraha :
     
     Laissez toutes ces perceptions
     S’unir à leur nature vide
     Comme des flammes qui gagnent la forêt. 
     
    Maitrīpa :
     
     L’intégration des passions à la grande sagesse primordiale
     Nourrit le yogi comme la forêt alimente le feu... 
     Les perceptions sensorielles fondent dans la dimension absolue.
     Les pensées se libèrent spontanément dans la grande sagesse primordiale.
     Leur égalité non duelle est le corps absolu. 
     
    Pamo Droupa :
     
     Si, durant les quatre séances de méditation quotidiennes,
     On a intégré les pensées discursives à la voie,
     On connaîtra les quatre expériences que désignent les expressions :
     « Rencontrer celui qu’on connaissait »,
     « Neige fondant sur une pierre chaude »,
     « Incendie de forêt »,
     « Félicité, clarté, vacuité ».   
     
    « Rencontrer celui qu’on connaissait »
     Évoque les retrouvailles de deux bons amis
     Qui se reconnaissent au premier regard.
     De même, dès que le yogi perçoit des pensées,
     Elles lui apparaissent comme la vacuité de l’esprit.
     D’où l’expression : « Conquérir par la rencontre. » 
     
    « Neige fondant sur une pierre chaude »
     Évoque la neige qui tombe des nuages
     Et se liquéfie au contact des rochers tièdes.
     De même, les pensées viennent de la distraction
     Mais, en reconnaissant leur origine dans l’esprit,
     On réalise sans effort
    Que l’esprit est le corps absolu libre d’élaborations.
     D’où l’expression : « Réagir par contrecoup. » 
     
    « Incendie de forêt »
     Évoque un grand feu qui consume tout sur son passage :
     Arbres, plantes et animaux, terre propre ou souillée.
     Au lieu de les arrêter, vents et orages de grêle
     Ne font qu’attiser l’ardeur des flammes.
     De même, lorsque flambe le grand feu des pensées discursives,
     Sans acceptation ni rejet, affirmation ou négation,
     Confiez-lui toutes les perceptions dualistes – bien et mal, sujet et objet –,
     Toutes les afflictions mentales – attachement et colère –,
     Afin qu’elles attisent ce qui n’est jamais né.
     Plus les pensées sont nombreuses,
     Plus elles favorisent la réalisation.
     D’où l’expression : « Manifester l’inexistant. » 
     
    « Félicité, clarté, vacuité »
     Désigne une réalisation fermement ancrée
     Au cours de laquelle l’esprit est clair, ouvert, illimité,
     Heureux, lucide, non conceptuel et détaché.
     Une piqûre d’aiguille procure une sensation de félicité.
     Cette expérience se produit lors des pauses, de jour comme de nuit,
     Assis, en marchant, au repos ou pendant toute autre activité.
    Yeshé Kunga
    Yeshé Kunga
    Modérateur d'honneur [RdA]
    Modérateur d'honneur [RdA]


    Masculin
    Nombre de messages : 464
    Zodiaque : Balance Âge : 71
    Contrée : France
    Arts & métiers : Traducteur
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Dragon
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : quel esprit ?
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 26/01/2010

    Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Empty Re: Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?

    Message par Yeshé Kunga Mer 03 Juin 2020, 19:28

    Superbe !

    Allez, au travail !
    Ami
    Ami
    Membre confirmé
    Membre confirmé


    Masculin
    Nombre de messages : 37
    Zodiaque : Taureau Âge : 53
    Contrée : Normandie
    Arts & métiers : Métrologue
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chien
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : L'esprit ou rien
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 11/04/2020

    Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Empty Re: Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?

    Message par Ami Mer 03 Juin 2020, 20:49

    ok !

    Voici un os à ronger :

    Dakpo Tashi Namgyal, Rayons de Lune a écrit:
      Ici, l’analyse des pensées [...] est envisagée selon leur origine, leur durée et leur destination, pour montrer qu’elles sont indissociables de la nature de l’esprit. Il faudra conduire chacune de ces analyses de façon complète et minutieuse, en commençant par la certitude que les pensées sont l’esprit.
      On place l’esprit en absorption égale dans l’union de la clarté et de la vacuité, puis on fait apparaître une émotion – de colère, par exemple –, et on analyse sa nature en essayant de percevoir d’où elle vient, où elle reste et où elle va.
      –Examinant de quels lieu ou substance elle provient, on ne découvre pas d’autre origine que l’esprit. En supposant que la colère émane de l’esprit, on se demande si elle apparaît sous forme distincte et individuelle, telle la naissance d’un enfant, ou si elle est l’expression naturelle de l’esprit, comme la lumière du soleil ou de la lune, ou bien si l’esprit se transforme en cette émotion.
      –Observant comment la colère se prolonge, on ne découvre aucune base perceptible sur laquelle cette émotion se stabilise. Si l’on estime qu’elle se maintient d’elle-même, il faut alors examiner si elle s’accompagne d’une forte croyance à la réalité de l’intention agressive, ou bien s’il s’agit d’une apparence de colère, totalement dépourvue d’essence ou d’identité.
      –Enfin, examinant comment cette émotion disparaît, on ne découvre aucun point de cessation. On se demande alors si l’on a éliminé cette pensée ou si elle s’est dissoute. Dans le premier cas, on examine qui l’a éliminée et dans quelles circonstances. Si elle s’est dissoute, on cherche à savoir quels événements ont provoqué cette dissolution, ou bien si la colère a disparu d’elle-même.
      On appliquera cette investigation à toutes les pensées, manifestes et subtiles. On peut également éveiller en soi deux émotions opposées, telles la joie et la peine, et examiner tour à tour leurs aspects et leur identité. Finalement, on essaie de découvrir si les deux sont par nature différentes, avec des qualités et des défauts spécifiques. Bien que cet examen ne permette pas de déterminer l’origine, la durée et la destination des pensées, il abolit le dualisme qui sépare l’esprit et la pensée, les concevant comme l’intérieur et l’extérieur, ou comme le corps et ses membres.
      L’expérience perçoit chaque pensée discursive dans sa dimension vide et lumineuse, exempte d’essence ou d’identité propre : à partir de là, on doit prendre conscience que l’esprit et les pensées sont indissociables, comme l’eau et les vagues. La vague n’est rien d’autre que de l’eau qui apparaît sous forme de vague tout en gardant sa nature d’eau. De même, dès que les diverses pensées apparaissent, elles ne se démarquent pas de la nature vide et lumineuse de l’esprit car, dans un mouvement ininterrompu, celui-ci se manifeste sous forme de pensées dualistes. On doit ainsi arriver à la certitude que les pensées sont des manifestations de l’esprit mais restent indissociables de la clarté et de la vacuité intrinsèques à sa nature, exempte d’essence ou d’identité.
    Yeshé Kunga
    Yeshé Kunga
    Modérateur d'honneur [RdA]
    Modérateur d'honneur [RdA]


    Masculin
    Nombre de messages : 464
    Zodiaque : Balance Âge : 71
    Contrée : France
    Arts & métiers : Traducteur
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Dragon
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : quel esprit ?
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 26/01/2010

    Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Empty Re: Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?

    Message par Yeshé Kunga Jeu 04 Juin 2020, 01:42

    On place l’esprit en absorption égale dans l’union de la clarté et de la vacuité...
    Tiens tiens ! Et même sans se vanter.
    "... en absorption égale" ? Ouaouh ! Et dans cet état béni on accède à la vérité. C'est trop beau. Je n'en peux plus. Il faut être fort pour en être là. J'en suis loin encore. Et toi, Ami, ça y est, boum crac, tu te "places l'esprit en absorption égale etc." Eh bien bravo. Raconte ! Et aussi : bonsoir, ami Ami !
    Ami
    Ami
    Membre confirmé
    Membre confirmé


    Masculin
    Nombre de messages : 37
    Zodiaque : Taureau Âge : 53
    Contrée : Normandie
    Arts & métiers : Métrologue
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chien
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : L'esprit ou rien
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 11/04/2020

    Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Empty Re: Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?

    Message par Ami Dim 07 Juin 2020, 09:41

    Autant que faire se peut...
    Tu penses que la méditation décrite n'est pas possible sans absorption égale ? Tu ne crois pas que cette méditation permet de s'approcher d'une absorption égale ?
    Bien à toi ami Yéshé Kunga.

    Sinon, pour répondre à ta question...

    Guéshé Kelsang Gyatso, La Voie Joyeuse a écrit:LE SIGNE QUE NOUS AVONS ATTEINT LE CALME STABLE
     
    Quand nous atteignons la souplesse complète, qui est induite par l'accomplissement du neuvième placement de l'esprit, le placement équilibré, nous avons atteint le calme stable. Lors du deuxième placement de l'esprit, nous avons une légère souplesse difficile à reconnaître, et aux troisième et quatrième placements de l'esprit, notre souplesse est plus développée. Ceux qui se sont familiarisés avec la méditation peuvent reconnaître la souplesse alors qu'ils sont aux deux premiers niveaux, mais on n'atteint la souplesse complète que quelque temps après avoir obtenu le placement équilibré. Le temps que cela prend dépend de la personne. Certains méditants avancent rapidement, mais d'autres, après avoir atteint le placement équilibré, doivent continuer à méditer pendant plusieurs semaines avant d'atteindre le calme stable.
     

    Quand nous atteignons la souplesse spéciale du calme stable, nous sommes sans aucune rigidité et sans lourdeur mentale ou physique, notre esprit devient clair et nous ne rencontrons pas d'obstacles dans nos actions vertueuses. La souplesse physique se développe en dépendance de la souplesse mentale, et notre corps devient léger, sain et il est infatigable. Il en est ainsi, car lorsque nous atteignons la souplesse mentale, cela induit la souplesse dans les vents subtils qui circulent dans tout notre corps. La souplesse physique pénètre tout notre corps et cela induit une sensation de félicité. En dépendance de la félicité de la souplesse physique, nous éprouvons la félicité de la souplesse mentale. Lorsque nous éprouvons pour la première fois la félicité de la souplesse physique, elle est si intense que nous ressentons une sorte de choc et cela [perturbe] notre concentration, diminuant légèrement l'intensité de la félicité. Quand l'expérience de la félicité devient plus stable, nous atteignons la félicité inaltérable de la concentration. C'est le signe que nous avons atteint le calme stable. À ce moment‑là, c'est comme si notre esprit s'était dissous dans son objet. L'esprit est extrêmement clair et on a l'impression de pouvoir compter les atomes d'un mur. Quand nous atteignons le calme stable, notre esprit s'est transformé, et d'un esprit du règne du désir il est devenu un esprit des règnes supérieurs. Par la suite, nous utilisons notre accomplissement du calme stable pour atteindre des terres et des voies spirituelles de plus en plus élevées jusqu'à ce que nous atteignions la libération et la pleine illumination. 
    Yeshé Kunga
    Yeshé Kunga
    Modérateur d'honneur [RdA]
    Modérateur d'honneur [RdA]


    Masculin
    Nombre de messages : 464
    Zodiaque : Balance Âge : 71
    Contrée : France
    Arts & métiers : Traducteur
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Dragon
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : quel esprit ?
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 26/01/2010

    Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Empty Re: Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?

    Message par Yeshé Kunga Mar 09 Juin 2020, 19:04

    Il y a l'aspect profond et concentré mais aussi l'aspect vaste et lumineux.
    L'un et l'autre ne font qu'un dans la caboche d'un dieu des mondes supérieurs.
    Le calme permet de compter les atomes d'un mur
    et la vision supérieure révèle la vacuité du mur, des atomes et du/de la méditant/e...

    Pardon pour la brièveté. J'ai beaucoup à faire. A bientôt, en tout cas ! P
    Ami
    Ami
    Membre confirmé
    Membre confirmé


    Masculin
    Nombre de messages : 37
    Zodiaque : Taureau Âge : 53
    Contrée : Normandie
    Arts & métiers : Métrologue
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chien
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : L'esprit ou rien
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 11/04/2020

    Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Empty Re: Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?

    Message par Ami Sam 13 Juin 2020, 20:12

    Guéshé Kelsang Gyatso, La Voie Joyeuse a écrit:LA NATURE DE LA VUE SUPÉRIEURE
     
    La nature de la vue supérieure c'est la sagesse. Tout comme le calme stable est une sorte spéciale et supérieure de concentration, ainsi la vue supérieure est une sagesse supérieure qui se produit en dépendance du calme stable. Quand nous avons atteint le calme stable, notre concentration ne peut plus être troublée par des pensées conceptuelles. Elle est inébranlable, comme une immense montagne que le vent ne peut pas faire bouger. Avec une concentration aussi stable, nous pouvons examiner notre objet observé de façon plus minutieuse. Par le pouvoir d'examens répétés, nous allons finalement obtenir une connaissance supérieure, ou vue pénétrante supérieure, de la nature de notre objet de méditation. Cette sagesse issue de l'examen induit une souplesse spéciale. Une sagesse qui est caractérisée par une telle souplesse est la vue supérieure.
     
    La souplesse de la vue supérieure et la souplesse du calme stable sont similaires en ce qu'elles sont toutes les deux des souplesses, mais elles diffèrent en ce qui concerne leurs causes. La souplesse du calme stable est principalement induite par la concentration, alors que la souplesse de la vue supérieure est principalement induite par la sagesse. La nature de la méditation analytique, c'est la sagesse, et la nature de la méditation placée, c'est la concentration. La vue supérieure est appelée ainsi parce qu'un méditant qui a atteint la vue supérieure voit la nature de l'objet observé avec plus de clarté et par conséquent d'une manière supé­rieure à celle dont elle est observée par un méditant qui n'a atteint que le calme stable.
    À présent, nous n'avons pas une grande concentration et ainsi, quand nous méditons, notre unique esprit ne peut pas faire en même temps les deux méditations, analytique et placée. Toutefois, lorsque nous atteignons le calme stable, nous pouvons examiner notre objet sans troubler notre concen­tration. Selon le système du mahamoudra, le calme stable est comme de l'eau claire, et la vue supérieure est comme un petit poisson qui nage avec agilité dans l'eau sans troubler la tranquillité de la surface. Un méditant qui a atteint une union du calme stable et de la vue supérieure est capable d'avancer rapidement vers les terres et les voies supérieures.

    et aussi

    Guéshé Kelsang Gyatso, La Voie Joyeuse a écrit:
    Notre esprit est faible sans le pouvoir de la concentration, il est comme la flamme d'une bougie dans le vent, et nous sommes incapables de rassembler beaucoup de force mentale lorsque nous accomplissons des actions vertueuses.
     
    Si nous nous entraînons aux neuf placements de l'esprit et atteignons le calme stable, nous allons développer progressivement la clairvoyance et les pouvoirs miraculeux, et ceux‑ci nous rendront capables de venir en aide aux autres avec efficacité. Toute concentration qui nous donne ces moyens d'aider les autres est appelée une « concentration pour venir en aide aux autres ». Si nous n'avons ni clairvoyance ni pouvoirs miraculeux, il se peut que nous fassions parfois du mal aux autres, même lorsque nous avons le désir de les aider. Atisha a dit que tout comme un oiseau ne peut pas voler sans ailes, sans clairvoyance, nous ne pouvons pas venir en aide aux autres.
     

    Selon la tradition mahayana, si nous pratiquons le dharma avec pureté, nous n'avons aucune raison de développer ces pouvoirs pour notre propre bien. Atteindre la libération et la pleine illumination pour le bien des autres doit toujours être notre objectif principal. Pour accomplir cet objectif, il est certain que nous devons développer la stabilisation mentale et, en améliorant les pouvoirs de notre stabilisation mentale, la clairvoyance et les pouvoirs miraculeux viendront naturellement. Si nous avons la motivation de bodhitchitta et que nous avons pris les vœux du bodhisattva, il faut porter un grand intérêt à l'amélioration de notre stabilisation mentale en tant que moyen d'accomplir notre désir d'aider les autres. Si nous avons pris les vœux du bodhisattva, mais que nous n'avons pas le désir d'améliorer notre stabilisation mentale, nous rompons indirectement l'un de nos engagements. 

    Je n'ai pas obtenu de pouvoirs miraculeux, dans la vie réelle..., parce que dans mes rêves, je vole régulièrement, soit légèrement au-dessus du sol, soit plus haut dans les airs. Il m'arrive aussi, mais moins souvent, d'être invisible ou sans corps "physique", ou encore plus rarement de traverser des parois ou de déplacer des objets par la seule pensée. Mais le plus souvent ce sont largement des rêves de vols. Souvent, si ce n'est toujours, c'est à la suite de méditations que j'estime réussies. Je ne pense pas que ce soit une coïncidence; c'est trop systématique. Par contre je ne vois pas dans ces pouvoirs ceux qui pourraient aider les autres, mais je n'ai pas atteint le calme stable ni la vue supérieure... Very Happy 
    En tout cas, merci de ce rappel de travailler sa concentration Yéshé Kunga mon ami... Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 84159
    Yeshé Kunga
    Yeshé Kunga
    Modérateur d'honneur [RdA]
    Modérateur d'honneur [RdA]


    Masculin
    Nombre de messages : 464
    Zodiaque : Balance Âge : 71
    Contrée : France
    Arts & métiers : Traducteur
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Dragon
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : quel esprit ?
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 26/01/2010

    Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Empty Re: Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?

    Message par Yeshé Kunga Sam 13 Juin 2020, 22:57

    Salut l'ami Ami !

    Si tu rêves autant, informe-toi sur les "pratiques du rêve" de Nâropa, par exemple. Et en attendant, rends-toi compte que tu rêves. Conscient d'être en train de rêver, tu pourras, avec un sérieux entraînement, faire à peu près tout ce que tu veux, et là, tu pourras aider tout le monde avec une grande et sainte efficacité.

    Sinon, et toujours, on peut rester "assis" sans rien corriger ni forcer, sans artifices, disent les textes, en prenant note des pensées qui pointent le nez, le pointent seulement parce que, à peine reconnues, elles disparaissent. Jusqu'à apparaître de moins en moins. La suite au prochain numéro. Avec toute ma sympathie à toi, Ami, et à tout le monde.

    Tout ce que je dis devrait être imprégné d'esprit d'Eveil, le coeur du Grand Véhicule, la pierre philosophale enfin révélée...
    Ami
    Ami
    Membre confirmé
    Membre confirmé


    Masculin
    Nombre de messages : 37
    Zodiaque : Taureau Âge : 53
    Contrée : Normandie
    Arts & métiers : Métrologue
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chien
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : L'esprit ou rien
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 11/04/2020

    Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Empty Re: Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?

    Message par Ami Dim 14 Juin 2020, 10:40

    Yeshé Kunga a écrit:Salut l'ami Ami !

    Si tu rêves autant, informe-toi sur les "pratiques du rêve" de Nâropa, par exemple. Et en attendant, rends-toi compte que tu rêves. Conscient d'être en train de rêver, tu pourras, avec un sérieux entraînement, faire à peu près tout ce que tu veux, et là, tu pourras aider tout le monde avec une grande et sainte efficacité.

    En fait je me suis intéressé aux rêves dès la sortie de mon adolescence. Je pratiquais déjà la méditation mais pas le bouddhisme pour lequel j'avais seulement de la sympathie. Plus je m'intéressais à mes rêves plus je m'en souvenais aisément au réveil. Je faisais régulièrement des rêves prémonitoires de nature insignifiante (sur des résultats sportifs, des rencontres, des événements). Ah, si une fois, un peu moins insignifiant : la libération d'Ingrid BETANCOURT en 2008 après 6 années de captivité. J'ai aussi pratiqué le rêve lucide sans véritables résultats probants. Cela a duré quelques années, puis j'ai arrêté de m'y intéresser. J'ai ensuite découvert le bouddhisme véritablement, puis par la suite j'ai appris qu'il existait un yoga consacré aux rêves. J'ai acheté quelques ouvrages sur la question (Le yoga du rêve de Namkhai Norbu, Yogas Tibétains du rêve et du sommeil de Tenzin Wangyal Rinpoché), mais mon intérêt n'était plus vraiment là... Tu penses que je devrais persévérer dans cette pratique ? Tu ne t'intéresses pas à tes rêves plus que ça ? C'est quelque chose qui m'est propre ? Un de mes rêves les plus significatifs est celui où j'étais tiré dans l'espace par un vajra; je me souviens très bien de la force irrésistible exercée par celui-ci ; j'avais dû entrelacer mes doigts très fort autour de ses branches pour ne pas me faire décrocher, mais j'assurais finalement ma prise.
    Désolé pour cet étalement de vie personnelle, mais je suis intéressé par tes avis...
    Mila
    Mila
    Animatrice Inter-News
    Animatrice Inter-News


    Féminin
    Nombre de messages : 3691
    Zodiaque : Gémeaux Âge : 55
    Contrée : où je me trouve
    Arts & métiers : apprendre
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Singe
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : méditation, partage
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 15/08/2018

    Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Empty Re: Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?

    Message par Mila Dim 14 Juin 2020, 11:45

    Bonjour, 

    Pour les " rêves prémonitoires de nature insignifiante" , je pense que tout simplement ces choses étaient déjà dans l'air , en train de se former et que ton esprit les as perçues . De même pour Ingrid Betancourt dont la situation était fort médiatisée .

    Les yogas de Naropa et ceux de Nigouma , qu'on appelle " Yogas du rêve " entrent dans le contexte de vouloir s'éveiller pour le bien d'autrui et font partie d'un ensemble qui conduit peu à peu l'esprit à son plein éveil .
     Les pratiquer de façon isolée car on s'intéresse aux rêves , c'est autre chose .


    _________________
    " Nous sommes tous des visiteurs de ce temps , de ce lieu . 
    Nous ne faisons que le traverser . 
    Notre but ici est d'observer , d'apprendre , de grandir ...
    après quoi nous rentrerons à la maison "     
                                                                  Proverbe aborigène .
                              
    Ami
    Ami
    Membre confirmé
    Membre confirmé


    Masculin
    Nombre de messages : 37
    Zodiaque : Taureau Âge : 53
    Contrée : Normandie
    Arts & métiers : Métrologue
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chien
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : L'esprit ou rien
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 11/04/2020

    Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Empty Re: Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?

    Message par Ami Dim 14 Juin 2020, 15:27

    Oui, je comprends bien Mila. Mon objectif était bien d'intégrer le yoga des rêves à ma pratique spirituelle et non de faire joujou...

    Pour ce qui est des rêves prémonitoires, je pense que c'est une forme de clairvoyance puisque c'est percevoir dans l'instant ce qui n'est pas encore effectif, même si en devenir.
    Yeshé Kunga
    Yeshé Kunga
    Modérateur d'honneur [RdA]
    Modérateur d'honneur [RdA]


    Masculin
    Nombre de messages : 464
    Zodiaque : Balance Âge : 71
    Contrée : France
    Arts & métiers : Traducteur
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Dragon
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : quel esprit ?
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 26/01/2010

    Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Empty Re: Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?

    Message par Yeshé Kunga Dim 14 Juin 2020, 16:00

    Mila a tout dit : toujours dans l'esprit d'Eveil (bodhicitta).
    Pour les rêves, la veille me suffit.
    L'explosion de la "vue" ; cent fois sur le métier remettre son ouvrage : ici, s'habituer à la vue = méditation ; enfin, l'action devrait spontanément porter vers les autres, pour les aider sans les humilier, le/la méditant/e forts d'une vue qui lui permet de ne jamais se lasser.
    Je ne rêve pas assez, et rarement que je vole.
    Pour les connaissances extraordinaires ("clairvoyance/s), il faudra voir avec les spécialistes (et leurs exploits).
    Bonne méditation à tous !
    Nidjam
    Nidjam
    Membre
    Membre


    Masculin
    Nombre de messages : 21
    Zodiaque : Verseau Âge : 57
    Contrée : France
    Arts & métiers : aucun
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Cheval
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : ??
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 29/02/2024

    Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Empty Re: Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?

    Message par Nidjam Jeu 07 Mar 2024, 12:26

    Hogen, un Maître chinois, vivait seul dans un petit temple de cam­pagne. Un jour, quatre moines errant lui demandèrent la permission d’allumer un feu dans sa cour pour se réchauffer. Ce faisant, ils se mirent à débattre de la subjectivité et de l’objectivité. Les ayant écoutés, Hogen leur dit :
    • Voici une grosse pierre. La considérez-vous comme extérieure on intérieure à votre esprit ?
    • Du point de vue bouddhiste, répondit l’un d’eux, tout est une objec­tivation de l’esprit. Je dirais donc que cette pierre fait partie de mon esprit.
    • Dans ce cas, dit Hogen, vous devez vous sentir la tête lourde… »




    Mon analyse perso: 


    Si tout phénomène est sans soi , et que l'esprit est sans soi , alors pourquoi chercher un point d'origine , d'essence ou de départ à tout ce qui est sans soi ? 

    Contenu sponsorisé


    Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ? - Page 3 Empty Re: Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?

    Message par Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Mar 19 Mar 2024, 03:12